שיחות קוליות בוואטסאפ לא מתחברות - רק על סיב בזק עם ספק בזק

[Noam555]

אהלן,
לאחרונה התחברתי לסיב של בזק, עם ציוד פרטי, וספק שלהם. עברתי מנחושת עם בזב"ל.
מאז המעבר - שיחות קוליות, וידאו, *בוואטסאפ בלבד*, *ממכשירי אנדרואיד בלבד* - מחייגות אבל כשעונים - לא מתחברות!
דרך המחשב - עובד. דרך אייפונים - עובד. אנדרואיד ללא תלות ביצרן - לא עובד.
ניסיתי לכבות IPV6 - לא עוזר.
ניסיתי להחזיר DNS מ1111 לבזק - לא עוזר.
ניסיתי לחייג ממכשיר למכשיר כששניהם מחוברים לרשת של הבית - לרוב לא עובד, פעמיים ברצף כן עבד אחרי ששיחקתי עם 2 הסעיפים למעלה, מאז לא חזר לעבוד.

יש לציין שבתשתית נחושת, עם אותו ספק, וראוטר כמעט זהה (אותו יצרן, דגם מעט חדש יותר - בבית אחר), אין את הבעיה הזו. על סלולר ברגע שמכבים וויפי, כנ"ל.
וויפי קולינג - עובד בלי בעיה

מישהו יודע, או יכול לנחש מאיפה זה נובע ולתת לי רעיונות לנסיונות? משתגע.

[sys_admin]

אנסה להסביר ממה נובעת הבעיה המדוברת. בגדול, כבר היה בפורום זה שירשור שלא נגמר שבמסגרתו הסברתי למי שפתח אותו וגם סבל מבעיה זו מה המקור שלה. זה הקישור לדיון ההוא:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?p=3219824#p3219824

אם לעשות מסיפור הארוך מפשט בודד, אז מדובר על כך שברכיב SFP ONU שבזק מספקים ללקוחות שרוצים להתחבר עם ציוד שלהם קיימת הגדרה של להשליך לפח את המנות מידע שבשדה TOS\DSCP שלהם יש ערך יותר גבוהה ממספר 64.
וכך יוצה שכל תעבורת VoIP לא עוברת. למשל זה משפיעה על כל מתאמי ATA, על מרכזיות SIP ביותיות, על שיחות שיחות קוליות בוואטסאפ ופגישות ZOOM שמבוצעים ממכשירים שמסמנים את התעבורה עם תגיות המדוברות. במערכות הפעלה של MICROSOFT כברירת מכדל סימונים אלה לא מבוצעים.

בשביל לפתור את הבעיה המדוברת בצורה הכי פשוטה יש כמה אפשרויות שאחת מהן היא לקחת מבזק את הציוד קצה שהם מכנים בשם BEFIBER ולהפוך אותו לגשר. ואחריו כבר לחבר את הנתב הפרטי. כך לבזק גם לא ישארו שום תירוצים במקרה של תקלות, ולא ניתן יהיה לגלגל את האשמה לציוד של הלקוח.

[itfan]

בשביל לפתור את הבעיה המדוברת בצורה הכי פשוטה יש כמה אפשרויות שאחת מהן היא לקחת מבזק את הציוד קצה שהם מכנים בשם BEFIBER ולהפוך אותו לגשר. ואחריו כבר לחבר את הנתב הפרטי.

...

זה "פתרון" שעולה 20 ש"ח בחודש (כלומר, הרבה מאד בטווח הרחוק) + עלות נוספת של חשמל שהוא צורך ומקום שהוא תופס. פתרונות אלטרנטיביים כוללים:

1) שימוש ב-vlan tagging בכיוון היוצא, כפי שהסברתי בפוסט הבא:
viewtopic.php?p=3221355#p3221355
זה מה שעובד אצלי מצויין כבר כמה חודשים. קל מאד לקנפג את זה עם הציוד של MikroTik שבו אני משתמש, אבל בגלל שמדובר ב-vlan tagging חד כיווני זה יכול להיות קשה לישום עם ציודים אחרים.

2) איפוס DSCP של חבילות IP יוצאות.

3) במידה ומספיקה לך מהירות של 1G, שימוש ב-Bridge ONT סיני זול, כגון ה-ZTE F601 (שהוא מאושר רשמית לשימוש ע"י בזק), שניתן להזמין מ-AliExpress בעלות של פחות מ-60 ש"ח (רק צריך לשים לב שהם מגיעים לרוב עם חיבור סיב מסוג SC-UPC ולכן בשביל לחבר אותם לסיבים שבזק מתקינים עם מחבר SC-APC מומלץ מאד לרכוש גם מתאמים מתאימים).


השאלה היא: באיזה ציוד (בעיקר ראוטר) אתה משתמש?

[Noam555]

אנסה להסביר ממה נובעת הבעיה המדוברת. בגדול, כבר היה בפורום זה שירשור שלא נגמר שבמסגרתו הסברתי למי שפתח אותו וגם סבל מבעיה זו מה המקור שלה. זה הקישור לדיון ההוא:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?p=3219824#p3219824

אם לעשות מסיפור הארוך מפשט בודד, אז מדובר על כך שברכיב SFP ONU שבזק מספקים ללקוחות שרוצים להתחבר עם ציוד שלהם קיימת הגדרה של להשליך לפח את המנות מידע שבשדה TOS\DSCP שלהם יש ערך יותר גבוהה ממספר 64.
וכך יוצה שכל תעבורת VoIP לא עוברת. למשל זה משפיעה על כל מתאמי ATA, על מרכזיות SIP ביותיות, על שיחות שיחות קוליות בוואטסאפ ופגישות ZOOM שמבוצעים ממכשירים שמסמנים את התעבורה עם תגיות המדוברות. במערכות הפעלה של MICROSOFT כברירת מכדל סימונים אלה לא מבוצעים.

בשביל לפתור את הבעיה המדוברת בצורה הכי פשוטה יש כמה אפשרויות שאחת מהן היא לקחת מבזק את הציוד קצה שהם מכנים בשם BEFIBER ולהפוך אותו לגשר. ואחריו כבר לחבר את הנתב הפרטי. כך לבזק גם לא ישארו שום תירוצים במקרה של תקלות, ולא ניתן יהיה לגלגל את האשמה לציוד של הלקוח.

...

קודם כל תודה רבה על התשובה וההסבר המפושט.
אין שום פתרון שהוא לא לקחת מהם את הביפייבר הדבילי הזה? אני לא יכול לגשת איכשהו לממשק של הSFP ולשנות אותה? איזה מן דבר הזוי זה, למה הם לא משנים תוכנתית את ההגדרה הזו? יש לקוח שלא מוציא שיחות voip??? (שגם פה - לא רק בווינדוס שיחות הwhatsapp עובדות, גם באייפונים. רק באנדרואיד לא. - וzoom, wifi calling עובדים ללא עניין, גם באנדרואיד.)
אגב מרפרוף בשרשור שקישרת, מניח שאתה ממשגב וגם יודע איזה ישוב חובר ראשון (אני מיישוב אחר שחובר לאחרונה), יאללה תקפוץ לקפה ועל הדרך תן קסם לSFP

[Noam555]

זה "פתרון" שעולה 20 ש"ח בחודש (כלומר, הרבה מאד בטווח הרחוק) + עלות נוספת של חשמל שהוא צורך ומקום שהוא תופס. פתרונות אלטרנטיביים כוללים:

1) שימוש ב-vlan tagging בכיוון היוצא, כפי שהסברתי בפוסט הבא:
viewtopic.php?p=3221355#p3221355
זה מה שעובד אצלי מצויין כבר כמה חודשים. קל מאד לקנפג את זה עם הציוד של MikroTik שבו אני משתמש, אבל בגלל שמדובר ב-vlan tagging חד כיווני זה יכול להיות קשה לישום עם ציודים אחרים.

2) איפוס DSCP של חבילות IP יוצאות.

3) במידה ומספיקה לך מהירות של 1G, שימוש ב-Bridge ONT סיני זול, כגון ה-ZTE F601 (שהוא מאושר רשמית לשימוש ע"י בזק), שניתן להזמין מ-AliExpress בעלות של פחות מ-60 ש"ח (רק צריך לשים לב שהם מגיעים לרוב עם חיבור סיב מסוג SC-UPC ולכן בשביל לחבר אותם לסיבים שבזק מתקינים עם מחבר SC-APC מומלץ מאד לרכוש גם מתאמים מתאימים).


השאלה היא: באיזה ציוד (בעיקר ראוטר) אתה משתמש?

...

תודות גם לך.
אני משתמש בראוטרים של שיומי (AX6), לצרכים של הבית עושים עבודה נפלאה ואין לי עניין באבטחה גבוהה. מעבר לעובדה הזו ההבנה שלי בנושא היא של איש פשוט וסקרן (אני מתחום הנדסי שונה ב180 מעלות ממחשבים...)
הפתרון של הZTE עובד מניסיון? אם כן זה נשמע הפתרון הכי זול ופשוט עבורי, אחלה של הצלה!

[itfan]

הפתרון של הZTE עובד מניסיון?

...

כן. מומלץ להזמין מהקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/4000747626082.html
אני הזמנתי משם וזה הגיע עם גרסת הקושחה שמאושרת ע"י בזק ועבד לי מצויין. ע"פ הפידבקים שאתה גם יכול לקרוא שם מלא מעט ישראלים, זה עובד גם לאחרים.

שתי הערות:

1) היות וה-ZTE F601 מאושר רשמית ע"י בזק, הם אמורים לאקטב לך אותו עם המספר הסידורי המקורי שלו (אם תבקש). עם זאת, זה לא באמת הכרחי, כי ניתן בקלות רבה לשנות את המספר הסידורי בממשק הניהול (user/password = admin/admin). אם תשנה את המספר הסידורי לזה של המודול SFP שכבר פועל אצלך, תוכל פשוט להחליף בינהם, בלי הצורך להתקשר לבזק.

2) באופן עקרוני, אתה צריך גם מתאם מחיבור APC ל-UPC. אפשר להשתמש בשילוב של סיב עם מחבר SC/UPC בצד אחד ומחבר SC/APC בצד השני, כמו שיש בקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/1005003129547466.html
עם "מופה" כמו שרואים בקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/1005002519566881.html

[Noam555]

כן. מומלץ להזמין מהקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/4000747626082.html
אני הזמנתי משם וזה הגיע עם גרסת הקושחה שמאושרת ע"י בזק ועבד לי מצויין. ע"פ הפידבקים שאתה גם יכול לקרוא שם מלא מעט ישראלים, זה עובד גם לאחרים.

שתי הערות:

1) היות וה-ZTE F601 מאושר רשמית ע"י בזק, הם אמורים לאקטב לך אותו עם המספר הסידורי המקורי שלו (אם תבקש). עם זאת, זה לא באמת הכרחי, כי ניתן בקלות רבה לשנות את המספר הסידורי בממשק הניהול (user/password = admin/admin). אם תשנה את המספר הסידורי לזה של המודול SFP שכבר פועל אצלך, תוכל פשוט להחליף בינהם, בלי הצורך להתקשר לבזק.

2) באופן עקרוני, אתה צריך גם מתאם מחיבור APC ל-UPC. אפשר להשתמש בשילוב של סיב עם מחבר SC/UPC בצד אחד ומחבר SC/APC בצד השני, כמו שיש בקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/1005003129547466.html
עם "מופה" כמו שרואים בקישור הבא:
https://he.aliexpress.com/item/1005002519566881.html

...

תודה רבה רבה, מזמין.

1) אני צריך לחבר את המחשב ישירות אליו? בהנחה וכן צריך להגדיר משהו במחשב (סטייל חייגן או אייפי מסויים)? זה ממשק וובי או דרך טרמינל? מה האייפי? כמובן שאם אצליח זו אופציה עדיפה ונוחה יותר. אבל כל עוד בזק לא יטפלו בעניין לא אחזור אל הsfp, אסתדר עם ג'יגה ולא 2.5 לשנים הקרובות...

2) אני לא צריך מופה, יש לי שקע SC APC בקיר שהטכנאי של בזק התקין. ***עורך, זה לא נכון, לקרוא תגובה שלי למטה.*** רק את הכבל עם אחד שונה מכל צד. הכבל שצרפת איכותי מספיק? אין עניין עם איכות של כבלים כמו בכבל רשת רגיל לדוגמה? נשמע קצת זול מידי

הזוי שלא קראתי או ראיתי או שמעתי אף אחד מתלונן על הבעיה הזו בשום מקום.

[itfan]

1) אני צריך לחבר את המחשב ישירות אליו? בהנחה וכן צריך להגדיר משהו במחשב (סטייל חייגן או אייפי מסויים)? זה ממשק וובי או דרך טרמינל? מה האייפי? כמובן שאם אצליח זו אופציה עדיפה ונוחה יותר. אבל כל עוד בזק לא יטפלו בעניין לא אחזור אל הsfp, אסתדר עם ג'יגה ולא 2.5 לשנים הקרובות...

...

ממשק הניהול הוא וובי בכתובת אייפי 192.168.1.1. אתה צריך לחבר ישירות למחשב ולקנפג אותו לאייפי סטאטי באותה תת-רשת (למשל 192.168.1.5 עם subnet mask של 255.255.255.0).

הכבל שצרפת איכותי מספיק?

...

זה מה שאני הזמנתי. נראה לי בסדר גמור (ומה שהכי חשוב, עובד).

הזוי שלא קראתי או ראיתי או שמעתי אף אחד מתלונן על הבעיה הזו בשום מקום.

...

מוזר גם מבחינתי.

[Noam555]

השאלה היא האם מישהו ניסה לפנות עם הנושא לצוות הנדסי של בזק, שיטפלו בעניין.
עם כל המושגים שנזרקו פה ובשרשור שהוא קישר, לי אין את הידע להסביר להם את מהות העניין....

[itfan]

השאלה היא האם מישהו ניסה לפנות עם הנושא לצוות הנדסי של בזק, שיטפלו בעניין.

...

שאלה טובה. לא שידוע לי. נראה שמבחינת בזק כבר קיים פתרון מצויין: לשכור מהם BeFiber. למה שמישהו שם יתאמץ למצוא פתרון אחר?

[Noam555]

שאלה טובה. לא שידוע לי. נראה שמבחינת בזק כבר קיים פתרון מצויין: לשכור מהם BeFiber. למה שמישהו שם יתאמץ למצוא פתרון אחר?

...

ממה שהבחור רשם בשרשור נשמע שיש פתרון תוכנתי פשוט (לאוזן שאין לה קשר לתחום), מן הסתם יכולים לדחוף מרחוק פוש עדכון לכל המתאמים ולסדר את זה. לא חושב שיש להם אינטרס שיהיו בעיות כאלה, יכול לגרום נטישה של לקוחות שלא מצליחים לבודד את הבעיה, או סתם עלויות של שליחת טכנאים, החלפות ציוד, זמן עבודה של נציגים. (למרות שבקטע הזוי נראה שאף אחד לא שם לב לעניין, אולי לכל מי שמשתמש בציוד פרטי יש גם אייפון...)

[Noam555]

אגב למי שיש שקע של בזק, החיבורים שצריך זה lc-apc לשקע, וsc-upc לZTE.
הזמנתי כבל לא נכון והוספתי סכום יפה למשלוח מהיר, לצערי המוכר כבר שלח ואני צריך להזמין אחר נוסף, אז תחסכו מעצמכם את הבלבול.
לא מצאתי כבל כזה, הזמנתי מתאם כזה במקום: https://www.aliexpress.com/item/4000118814427.html (לבחור "Silvery SC APC 1PCS"))
ואשתמש בכבל הקיים.

[sys_admin]

זה "פתרון" שעולה 20 ש"ח בחודש (כלומר, הרבה מאד בטווח הרחוק) + עלות נוספת של חשמל שהוא צורך ומקום שהוא תופס. פתרונות אלטרנטיביים כוללים:

1) שימוש ב-vlan tagging בכיוון היוצא, כפי שהסברתי בפוסט הבא:
viewtopic.php?p=3221355#p3221355
זה מה שעובד אצלי מצויין כבר כמה חודשים. קל מאד לקנפג את זה עם הציוד של MikroTik שבו אני משתמש, אבל בגלל שמדובר ב-vlan tagging חד כיווני זה יכול להיות קשה לישום עם ציודים אחרים.

2) איפוס DSCP של חבילות IP יוצאות.

3) במידה ומספיקה לך מהירות של 1G, שימוש ב-Bridge ONT סיני זול, כגון ה-ZTE F601 (שהוא מאושר רשמית לשימוש ע"י בזק), שניתן להזמין מ-AliExpress בעלות של פחות מ-60 ש"ח (רק צריך לשים לב שהם מגיעים לרוב עם חיבור סיב מסוג SC-UPC ולכן בשביל לחבר אותם לסיבים שבזק מתקינים עם מחבר SC-APC מומלץ מאד לרכוש גם מתאמים מתאימים).


השאלה היא: באיזה ציוד (בעיקר ראוטר) אתה משתמש?

...

ב"פתרונות" שהצעת יש מספר בעיות "קטנות"
1) לרוב הנתבים הביתיים בשונה ל MIKROTIK, שהוא לא נתב ביתי, אלה יותר סוג של SMB אין אפשרות של "שימוש ב-vlan tagging בכיוון היוצא"

2) גם אפשרות של " איפוס DSCP של חבילות IP יוצאות" קיימת באחוז בודד של נתבים ביתיים, כמו דגמים ישנים בודדים של DLINK למשל ולבנות על כך שמשתמש ביתי יכול להשיג אחד בדיוק כזה הוא אפסי.

3) גם כאן "הפתרון" הוא מוגבל לחיבור של רק לאחד ג'יגה וגם הגעת למה שכל כך רצית להימנע ממנו, שזה "עלות נוספת של חשמל שהוא צורך ומקום שהוא תופס". ועוד מספר חסרונות "קטנים" כמו למשל זה שבכל בעיה, כולל גם של בזק, בזק תשמח להאשים את הציוד הפרטי של הלקוח ותשגע אותו עם סיפורים של "אסור לנו לבדוק את הבעיות במקרה שיש ציוד קצה שהוא לא שלנו.

[sys_admin]

@Noam555
כמו שניחשת, נכון אני מאחד הישובים של משגב. ובדיוק מאותו אחד שהיה הראשון להשתתף בניסוי זה של בזק. בכלל כל ניסוי זה התחיל כסוג של התערבות עם החבר'ה של בזק או בדיחה ואני מהתחלה טענתי בניגוד לדעתם של אנשי בזק שפחות מחצי של הלקוחות הביתיים יתחברו לאפשרות זו של סיבים אופטיים, אם תהיה להם אפשרות כזו. ושברגע שצריך יהיה לעשות שיחת טלפון ובטח גם לשלם אפילו עוד עשר אחוז יותר ובטח, אם יותר בחשבון חודשי לחיבור אינטרנט, מבלי כבר לדבר על תשלום של התחברות, אפילו, אם הוא יהיה מחולק לתשלומים חודשיים, אז כל אלה שבמשך שנים טענו שהם חייבים חיבור מהיר לצורך עבודה מרחוק יחליטו שגם 30 עד 40 מגה שיש להם כבר שנים רבות זה יותר ממספיק לצרכים שלהם. מבלי כבר לדבר על אפשרות של חיבור במהירות של 2.5G, שבשביל כך הם יצטרכו לרכוש כמה ציודי רשת חדשים, שיעלו יותר מאלף ש''ח.
והיום אחרי חצי שנה של זמינות לחיבור של סיבים אופטיים בישוב ספציפי זה החיבורים הפעילים לסיבים הם פחות משליש של כל הבתים שבזק סיפקה להם אפשרות זו. ובשביל טוהר הניסוי, אפילו סוכם שיתקשרו לכל אחד מהלקוחות ויודיעו לו שהוא יכול להתחבר לשירות בכדי שלא ניתן יהיה לטעון שחלק לא התחברו מכיוון שלא ידעו על אפשרות זו.

ובקשר לכך שאפשר יהיה לפנות להנדסה של בזק ולספר להם על בעיה ידועה זו שאותה הרגשת ואשר למקורה שאותו הסברתי כאן בקצרה והפשטות, אז אני כבר דיברתי איתם על כך וזה לא גרם להם לעניין או להתרגשות כלשהי.
גם ששאלתי אותם מה קורה, אם לקוח יתקשר עם בעיה זו למוקד טכני, אז התשובה שלהם הייתה פשוטה ביותר והיא שהמוקדן או שיגיד ללקוח שלא מבין מה הוא רוצה ממנו, או יגיד שהוא יעביר את המידע להנדסה, רק בכדי לסיים את השיחה שההתפצלות שנוצרה בה לא כתובה בתסריט שמולו על המסך או שיגיד ללקוח ש"אנו לא תומכים בשיחות וואטסאפ" ובזה יגמר הסיפור.

בכל מקרה, אם אתה מתחבר לחבילה של 1G ולא של 2.5G, אז לפחות תדאג להתחבר לחבילה עם ערוץ עולה של 0.2G ולא של 0.1G. גם, אם אתה מתחבר לא לספק בזק בינלאומי, אלה לבזק, אז תזמין מהם כתובת IP קבוע ( שעולה גם כ 15 ש''ח לחודש ), אחרת תגלה כמה דברים נוספים מעניינים לא נעימים בחיבור אינטרנט.

[want_upload]

אז כל אלה שבמשך שנים טענו שהם חייבים חיבור מהיר לצורך עבודה מרחוק יחליטו שגם 30 עד 40 מגה שיש להם כבר שנים רבות זה יותר ממספיק לצרכים שלהם.

...

בעבר כתבת הרבה פעמים שהתשתית הנחושת שיש בארץ מתאימה לצרכים של שנות ה-90. עכשיו אתה פתאום טוען ש-30,40 מגה יספיק לרוב הצרכים.
ציטוטים מכמה תגובות שלך בפורום:

המצב הוא פשוט לגמרי. היום במדינת ישראל תשתיות פנים שצרכן פרטי ממוצע מתחבר דרכן לאינטרנט הן ברוחב פס של שנות התשעים.

...

זו גם הסיבה שהלקוחות של בזק ממשיכים לשלם לה מחירים לא היגיוניים על חיבור לאינטרנט במהירות שמתאימה לתחילת שנות התשעים ולא לתקופה שבה אנו חיים.

...

[Noam555]

@sys_adminאני דווקא יכול לומר לך מהצד של לקוח ביתי פשוט 2 דברים:
1. דווקא ביישוב שלי וממה שאני שומע, המון כן מתחברים, ובעיקר דרך סלקום כי הם מכניסים את זה יפה בעסקה עם טלוויזיה וסלולר לכל המשפחה, ככה שמוסיפים 20-30 ש"ח לחודש ומקבלים ג'יגה על סיב, עם התקנה חינם וכולל השכירות של הראוטר.
יש גם כאלו שמתחברים לפרטנר.
כל מי ששמעתי שהתחבר לבזק או לבזק בינלאומי אלו אנשים שאו שמבינים קצת יותר מהצרכן הממוצע, או שעובדי IBM מייקרוסופט וכו שמחוייבים לניתוב וספק איכותי לשם העבודה מהבית.
אלו שלא מתחברים זה אלו שהנושא פשוט לא מעניין אותם בשום צורה, או אלו שאין להם סבלנות להתעסק עם זה.
אני גם יודע שביובלים לדוגמא, המשפחות ביישוב לא רוצות להתחבר לסיב של בזק מתוך אג'נדה דבילית של אנחנו רוצים שהתשתית תהיה שלנו וסגרו מכרז עם איזו חברה פרטית שישחילו בתוך תשתית ישנה שיש ביישוב. גם יודע שבמועצה סגרו עסקה עם חברה כזאת ושיש עם זה בלאגן גדול עכשיו כי בזק נכנסו ואנשים שהתחייבו כבר לא רוצים להתחבר.

2. עצוב לשמוע. ציפיתי ליותר. זו לא חברה על שוק סיטונאי. ויש מחלקת הנדסה רצינית שזו תפקידה. התנהגות של ישראלים...

3. אני מחובר לבזק. ניסיתי להתקשר לבזק בינלאומי בשביל להתחבר או לשדרג או מה שלא יהיה ולא ענו לי במשך זמן ארוך והתייאשתי. גם ככה אף פעם לא הייתי מרוצה מהשירות לקוחות שלהם. אין לי צורך באייפי קבוע ואין לי צורך במהירות העלאה גבוהה מה100, אפילו לאחרונה העלנו את כל התמונות והסרטונים של המשפחה והילדים לגוגל דרייב שיהיה עוד גיבוי (2TB בערך) - מבחינתי זה לקח זמן קצר ומטורף והייתי מבסוט מעל ומעבר.

[itfan]

הגעת למה שכל כך רצית להימנע ממנו, שזה "עלות נוספת של חשמל שהוא צורך ומקום שהוא תופס".

...

ברוב המקרים, מי שמשתמש במודול SFP ONT בשילוב עם נתב שאין לו כלוב SFP מובנה צריך בנוסף לנתב להשתמש גם בממיר מדיה שאליו נכנס המודול. ה-ZTE F601 מחליף את השילוב של מודול SFP + ממיר מדיה. הגודל הפיזי שלו וגם צריכת החשמל דומים. ה-BeFiber זה מכשיר הרבה יותר גדול שצורך יותר חשמל.

ועוד מספר חסרונות "קטנים" כמו למשל זה שבכל בעיה, כולל גם של בזק, בזק תשמח להאשים את הציוד הפרטי של הלקוח ותשגע אותו עם סיפורים של "אסור לנו לבדוק את הבעיות במקרה שיש ציוד קצה שהוא לא שלנו.

...

אם משתמשים בציוד קצה שאינו של בזק, אז זה המצב. שימוש ב-BeFiber בתור Bridge לא באמת מבטל את זה.

[sys_admin]

@Noam555
גם אצלינו בישוב כחצי מאלה שהתענינו להתחבר ניסו לעשות את זה דרך פרטנר או דרך סלקום על תשתית של בזק. אבל חלק גדול מהם גילו מהר מאוד שהקבלני התקנות שנשלחו מחברות אלה פשוט לא מוכנים להתאמץ וסגרו את ההתקנות בסטטוס של אין תשתית באתר הלקוח. הסיבה היא בכך שכל הצינורות תקשורת שבין הארון של בזק לבין הבית של הלקוח פשוט לא במצב הכי טוב וקבלן כזה שמקבל גרושים על התקנה זו מחברות כמו סלקום או פרטנר לא מוכן לבזבז את הזמן שלו ואחרי שהסטלבד שלו לא עובר חלק לגמרי הוא מספר ללקוח שאין אפשרות להתקנה בתשתית זו ושלקוח חייב לדאוג לתשתית תקינה ואחרי זה להזמין התקנה חוזרת. ואחרי שלקוח מברר את המחיר של תיקון הצינור בין ארון של בזק לבין הבית שלו, הוא פשוט יורד מהסיפור. במקרה של התקנה של בזק, הקבלן של בזק מתאמץ טיפה יותר, אבל גם עד גבול מסוים. גם יש את נושא שהקבלני התקנות של פרטנר ושל סלקום פשוט שוברים את הדלתות של הארונות של בזק, בגלל שאין להם מפתחות תקינים לארונות אלה. ואחרי שהארונות אלה שבורים, מי שצריך לממן את התיקון זה הוא ישוב עצמו, שלא ממש מוכן לשלם את הסכומים אלה.
בקשר לסיפורים כמו של יובלים וישובים אחרים שסגרו עם קבלן שמבטיח לעשות להם תשתית פנימית של הישוב כמו גם במקרה של המועצה, אז במקרים אלה עדיף כבר שלא יצא מהפרוייקט זה כלום, מאשר יתחילו אותו בכלל. וזה מהסיבה הפשוטה שבמקומות שכן התחילו את הסיפור זה מדובר על כך שזה בור ללא תחתית של כסף ושהחברות שזכו במכרז על ידי כך שנתו מחיר זול יותר מאחרים, כלל לא יכולים לספק את מה שמובטח ורק מבקשים עוד ועוד כסף מהישוב ובסוף מתברר שלא רק התשתית היישובית היא הבעייתית, אלה שבכדי שיהיה אינטרנט מתשתית זו נדרש להזין אותה בה ובשביל זה צריך להזמין קו תמסורת שהמחיר החודשי שלו עולה פר משפחה יותר מאלף ש''ח בחודש ובשביל לחסוך את המחיר זה מזמינים קו שמספיק למשפחה אחת ולא לישוב שלם ובשלב הבא מתברר שהאינטרנט לא זז כלל.

2. בזק יכולים להתנהל כך רק מהסיבה היחידה שהחלופות האחרות גרועות הרבה יותר וגם לקוחות בדרך כלל מודעים לכך.
3. בקשר לשירות של בזק בינלאומי, גם כן מדובר על רע במיעוטו וחלופות אחרות, כולל הספק של בזק עצמה הם הרבה יותר גרועים. גם הנושא של כתובת IP קובעה היא מהסיבה שהספק אינטרנט של בזק, כמו גם כמה אחרים פשוט לא מספקים כלל כתובת אמיתית, אלה ששמים את הלקוחות אחרי NAT, דבר שלא משפיע לטובה כלל בהיבטים רבים, כולל גם בנושא של VOIP. זו הסיבה למה כן כדאי לך להזמין כתובת IP קבועה.

[Noam555]

@sys_adminאנסה להגיב בקצרה את מה שיש לי להגיד ואעצור כאן חחח:
1. בקשר לקבלני השחלות - יותר ממסכים. לאחד השכנים סלקום באו ולא הצליחו להשחיל סיב, והוא בהחלטה רגעית גרועה מאוד אישר להם להעביר את הסיב באוויר (מגרש נמוך מהרחוב) ועל הבית, נכנס עם חור דרך הקיר. שמעתי ולא האמנתי.
אבל גם הקבלן של בזק שהגיע אלי, היה פחות ממוצלח והייתי צריך לעזור לו כדי שההשחלה תצליח. (אציין שהיא באמת הייתה קצת קשוחה, הקוברה הייתה מעט סתומה והצינור בבית מהארון תקשורת בכניסה היה צר ומלא)
בנושא הדלתות - גם אצלי בארון שמרכז אותי וכמה שכנים הם שברו את הדלת. ואני לא מצליח להבין למה? לכל הארונות האלה יש מפתח ספציפי שאני מניח שאתה מכיר ונקרא מפתח בזק. לכל קבלן זאטוט וכל מפקח או מנהל בענף הבנייה שמכבד את עצמו יש כזה על הצרור ולהשיג אחד זה אחד הדברים הכי פשוטים שאפשר לעשות. אז עוד יותר לקבלן שמתעסק בתקשורת!!! למה לשבור???
כל נושא הנפח שהם משלמים עליו ברור וידוע לכל אדם הגיוני, ברור כשמש שהאנשים שהתעסקו עם הנושא במועצה וביישובים לא מבינים כלום. אבל לפחות הם כנראה גרמו בכך לפריסה מואצת של בזק אז לי בטח שלא אכפת.

3. אחרי כל החוויה מהם בזמן האחרון, גם סביב הניתוק של הקו הקיים, וגם חוויות עבר, את האמת שאין לי שום עניין לחזור אליהם גם לא בעד מחיר כזה או אחר או כתובת אמיתית. השירות ששילמתי עליו יותר וקיבלתי מבזק בנתיים היה סופרב. (חוץ מהעניין המעצבן עליו נפתח השרשור והתגובה שלהם אל כך שהעלת אותו).
מודע לעניין הNAT, הנציג ציין את זה כששאלתי כשהזמנתי את החיבור. אבל הבנתי שבIPV6 הכתובת כן אמיתית, תאמת שלא בדקתי.
אתה רומז שכתובת קבועה גם היא פתרון לבעיה? כי מעבר לזה באמת שאין לי תלונות והכל עובד "סוכר". השיחות האינטרנטיות היחידות שיוצאות מכאן הן או wifi calling, שעובד נפלא בלי עניינים, או zoom לפגישות וכו ועובד כנ"ל, או whatsapp שממה שאני מבין הZTE יפתור תעניין.
אין לי צורך בגישה מרחוק לרשת לענייני מצלמות IP או כונן אחסון וכו... וגם לא יהיה צורך כזה כנראה.

[sys_admin]

בעבר כתבת הרבה פעמים שהתשתית הנחושת שיש בארץ מתאימה לצרכים של שנות ה-90. עכשיו אתה פתאום טוען ש-30,40 מגה יספיק לרוב הצרכים.
ציטוטים מכמה תגובות שלך בפורום:

...

לא רק שבעבר כתבתי את זה שהתשתית נחושת ולא רק נחושת, אלה גם אחרת כמו תשתית קואקסיאלית שיש בארץ מתאימה בקושי רב לצרכים של שנות התשעים ומבחינת התובנות אלה שלי לא השתנה כלום ולא שאני "פתאום טוען ש-30,40 מגה יספיק לרוב הצרכים". , אלה שאני משתף את נקודה שידעתי אותה גם לפני זה וגם נתקלתי בה כולל גם ממש כאן בפורום זה, שיש משתמשים ביתיים רבים שאחרי שהם נידנדו במשך שנים שנדרשת להם אפשרות של חיבור של סיב אופטי עד הבית לצורך חיבור אינטרנט מהיר ומייד אחרי שיש להם אפשרות זו ונודע להם שהם צריכים לשלם עוד כמה עשרות שקלים בודדים בחודש מעבר למה שהם שילמו עד כה על החיבור שמתאים בקושי לשנות התשעים, הם כבר לא צריכים יותר את החיבור מהיר יותר, ומה שיש להם זה יותר ממספיק ושהם לא מפעל ולא פנטאגון.

היו כאן על כך מספר רב של דיונים שהמשתתפים בהם למשל התלוננו על כך שתשתית הסיבים הגיעה לשכונה שלהם במרחק של כמה מאות מטרים מהם ושם נתקעה כבר שנים והם ממש, אבל ממש חייבים חיבור כזה, אבל כבר כמה שנים הבית שלהם לא נכנס לאזור פריסה. וכבר מייד אחרי שהסברתי להם שבמחיר רכישה חד פעמית של מאות דולרים בודדים הם יכולים לגשר עם ציוד אלחוטי פשוט את הפער בין הסיבים לבין הבית שלהם, אז מייד התברר שגם החיבור שיש להם היום מספיק להם לגמרי.

כך שפשוט לא הבנת למה התכוונתי במה שכתבתי בדיון זה.