סיב בזק במהירות 2.5G עם ציוד פרטי

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #41 

26/01/2022 22:06  
mrgadgets כתב:
סיקרנת אותי. האמת שקניתי את הNetGate לא מזמן, ויש לי כרגע חיבור של 3.5G (סיב של פרטנר 1G וסיב של בזק 2.5G), עם חיבור SFP+ 10G לכרטיס ייעודי בנייח ואני לא מרגיש צוואר בקבוק, גם לא בשאר הרשת בבית. השימושים לא כבדים במיוחד, יש כמה צרכנים של Plex שמנגנים 4K Direct Play משרת באמסטרדם.

למה אתה מתכוון שהוא מתאים טיפה יותר לחיבור כזה? הNetGate לא מתאים?
...
ככול שמשתמשים בחיבור שהוא ברוחב פס גדול יותר, כך נדרשים משאבי חומרה רבים יותר במכשיר שהוא משמש כנתב, FIREWALL ועוד משימות. למשל, למשל, רק החלק של מנגנון NAT צורך משאבי עיבוד מסויימים של CPU, גם, אם יש מספר חיבורי WAN, זה גם מוסיף עומס על המעבד המרכזי, גם שירותים כמו למשל שרת OpenVPN שאני משתמש במכשיר זה גם לוקח משאבי CPU רבים. כמובן שאם מפעילים תכונות מתקדמות של pfSense כמו SNORT למשל ברוחבי פס כאלה, אז בכלל מעבד כמו ATOM הוא נחנק ישר. אבל אתה צריך לבדוק, אם לצרכים שלך המשאבים של 6100 מספיקים, גם בניצולת המלאה של הקווים אלה שיש לך. כי כבר יש לך את המוצר. אם היית שואל לפני זה, לא הייתי ממליץ עליו, בגלל גם שחלק גדול מהמחיר שלו משלמים לא על החומרה, אלה על המיתוג ועל זה שהמערכת מגיעה עם תוכנה מותקנת. אבל אחרי שהמוצר כבר קיים, צריך לבדוק, אם הוא מספיק למה שאתה צריך.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #42 

26/01/2022 22:26  
sys_admin כתב:
ככול שמשתמשים בחיבור שהוא ברוחב פס גדול יותר, כך נדרשים משאבי חומרה רבים יותר במכשיר שהוא משמש כנתב, FIREWALL ועוד משימות. למשל, למשל, רק החלק של מנגנון NAT צורך משאבי עיבוד מסויימים של CPU, גם, אם יש מספר חיבורי WAN, זה גם מוסיף עומס על המעבד המרכזי, גם שירותים כמו למשל שרת OpenVPN שאני משתמש במכשיר זה גם לוקח משאבי CPU רבים. כמובן שאם מפעילים תכונות מתקדמות של pfSense כמו SNORT למשל ברוחבי פס כאלה, אז בכלל מעבד כמו ATOM הוא נחנק ישר. אבל אתה צריך לבדוק, אם לצרכים שלך המשאבים של 6100 מספיקים, גם בניצולת המלאה של הקווים אלה שיש לך. כי כבר יש לך את המוצר. אם היית שואל לפני זה, לא הייתי ממליץ עליו, בגלל גם שחלק גדול מהמחיר שלו משלמים לא על החומרה, אלה על המיתוג ועל זה שהמערכת מגיעה עם תוכנה מותקנת. אבל אחרי שהמוצר כבר קיים, צריך לבדוק, אם הוא מספיק למה שאתה צריך.
...
התלבטות קלה. כשאני מריץ iperf3 עם 30 חיבורים, המעבד מגיע ל67% מה שקצת מדאיג אותי.
שקלתי להתקין Snort אבל עכשיו אני לא בטוח שאעשה את זה, שקלתי גם להתקין Wireguard.

האם יש מקום שאתה ממליץ לרכוש ממנו את הSupermicro?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #43 

26/01/2022 22:14  
mrgadgets כתב:
@sys_adminוהאם אתה ממליץ על מקום אמין שניתן לרכוש כזה ממנו?
...
מה זה "כזה" ? אם השאלה היא על ה SuperServer E302-9D, אז אני רוכש את המוצרים כגוף ENTERPRISE ממנהל מכירות של supermicro, אבל, אם אתה שואל כלקוח פרטי, אז יש מספר משווקים בחו''ל שמוכרים את המוצר, למשל כאן:
https://www.wiredzone.com/shop/product/ ... 0-am4-8283
או מכאן:
https://mitxpc.com/products/sys-e302-9d

itfan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 460
הצטרף: מרץ 2021
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 153 פעמים

שליחה #44 

26/01/2022 19:02  
mrgadgets כתב:
קראתי שוב את הפוסט ופתאום שמתי לב שאמרת שמודולים שתומכים ב1/2.5/5/10 לא יעבדו רק אם הצד השני תומך גם ב-5 וב-10.
...
אני לא כתבתי את זה על מודולים אלא על ממירי מדיה. הכוונה היא בעצם לממיר UCY-XT705MC שהיה נמכר ב-KSP (אבל לא נמצא כרגע במלאי). זה מה שהבנתי ממה שאנשים שקנו אותו וניסו להשתמש בו לתשתית בזק במהירות 2.5G דיווחו באינטרנט.

באופן עקרוני, אם ל-NetGate שלי יש פורט אתרנט של 2.5, אם אני אשתמש במתאם הבא, הוא אמור להסתנכרן על 2.5 ולא אמור להיות Packet Loss, אני צודק?
https://www.daganm.co.il/%D7%98%D7%A8%D ... ASE-T-RJ45
...
האם אני מבין נכון שאתה שואל לגבי האפשרות להשתמש במודול הזה בממיר של חברת 10Gtek (מודל G0200-SFP) במקום המודול של חברת NVOC שעליו המלצתי? אם זו הכוונה ואם המפרט הטכני שמופיע לגבי המודול הזה הוא אמין, אז רוב הסיכויים הם שאתה אכן צודק (אבל לא ניתן לדעת בוודאות בלי לנסות את זה בפועל). עם זאת, אני ממליץ להיזהר ממודולים כאלה שתומכים במהירויות גבוהות יותר מ-2.5G כי הרבה מהם לא מסוגלים להסתנכרן מול ה- Nokia G-010S-A בכלל. הסיבה היא שצריך להשתמש במודול שיודע להסתנכרן במהירות 2.5G בצד של ה-SFP. מהירות הסנכרון בצד של ה-SFP יכולה להיות גבוהה יותר מזו שבצד של ה-rj45 ולא חייב להיות קשר ביניהן (בעיקרון יכול להיות, אבל זה לא הכרחי ותלוי במודול). הרבה מודולים שיודעים להסתנכרן במהירויות 1G/2.5G/5G/10G בצד של ה-rj45 הם מודולי +SFP שיודעים להסתנכרן רק במהירות של 10G בצד של ה-SFP (בלי קשר למהירות הסנכרון בצד של ה-rj45) ומודולים כאלה לא מסוגלים להסתנכרן מול ה- Nokia G-010S-A בשום מהירות (ה- MikroTik S+RJ10 זו דוגמה קונקרטית לכזה מודול).

אם המפרט של המודול לא כולל במפורש את היכולת להסתנכרן בסטנדרט של 2.5Gbase-X (או משהו דומה) בצד של ה-SFP (שלפעמים נקרא host port, או משהו דומה) אז רוב הסיכויים שהוא לא מתאים. במקרה של המודול בקישור שלך, המפרט דווקא כן כולל את זה, ולכן סביר להניח שהוא יעבוד כפי שאתה מצפה. עם זאת, סביר גם להניח שהוא יעבוד בדיוק עם אותן מגבלות של המודול TL-SM410U של TP-LINK שעולה שביעית ממנו, אז מה המוטיבציה להסתבך איתו?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #45 

26/01/2022 22:28  
mrgadgets כתב:
התלבטות קלה. כשאני מריץ iperf3 עם 30 חיבורים, המעבד מגיע ל67% מה שקצת מדאיג אותי.
שקלתי להתקין Snort אבל עכשיו אני לא בטוח שאעשה את זה, שקלתי גם להתקין Wireguard.

האם יש מקום שאתה ממליץ לרכוש ממנו את הSupermicro?
...
אם רק iperf3 בלבד גוזל כבר כ 67% מה CPU, אז השימושים של העולם האמתי יחנקו לגמרי את המכשיר. וזה לא פלא, מעבד כזה כמו C3558 שיש ב 6100, הוא מספיק אולי לחיבור של כמה מאות מגה ולא של כמה GIGA.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #46 

26/01/2022 22:39  
sys_admin כתב:
אם רק iperf3 בלבד גוזל כבר כ 67% מה CPU, אז השימושים של העולם האמתי יחנקו לגמרי את המכשיר. וזה לא פלא, מעבד כזה כמו C3558 שיש ב 6100, הוא מספיק אולי לחיבור של כמה מאות מגה ולא של כמה GIGA.
...
האם אתה משתמש בPfSense? שמתי לב שה-PPPoE לא עובר לי את הGigabit ואחרי קריאה בכל מיני מקומות מסתבר שהוא לא Multi-Threaded כמו שצריך. קצת Tuning תיקן את זה, אבל לא אופטימלי. יש פתרון אחר?

בנוסף, E300-9D במלאי וE302 לא, אני מבין שהם די דומים מלבד המאוורר?

תודה רבה

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #47 

27/01/2022 19:16  
mrgadgets כתב:
האם אתה משתמש בPfSense? שמתי לב שה-PPPoE לא עובר לי את הGigabit ואחרי קריאה בכל מיני מקומות מסתבר שהוא לא Multi-Threaded כמו שצריך. קצת Tuning תיקן את זה, אבל לא אופטימלי. יש פתרון אחר?

בנוסף, E300-9D במלאי וE302 לא, אני מבין שהם די דומים מלבד המאוורר?

תודה רבה
...
כמה דברים. ב pfSense חיבור של PPPoE ממומש עם מודול של Multi-link PPP daemon for FreeBSD . וגם, אם הוא משתמש רק ב ליבה אחת של המעבד זה צריך להספיק לחיבור של מספר GB, אם מדובר על מעבד XEON. מצד שני, אם מדובר על מעבד של ATOM, זה כבר דבר אחר לגמרי. וגם שימוש במספר ליבות שלו, לא יעזור יותר מדי. חוץ מזה, אתה יכול לבדוק את הניצולת של המעבד בזמן שאתה מנסה להעמיס את הקו ולראות איזה תהליך מנצל כמה אחוזים של כל אחת מהליבות שלו. ולפי זה אפשר כבר להבין את ההמשך. את הפרטים אלה אתה יכול לראות גם ממשק וובי מתוך לשונית Diagnostics ומשם מתפריט של System Activity יש לך נתון של CPU Activity שבו אתה רואה את כל ה treads והניצולת באחוזים של כל התהליכים.
כך ניתן לזהות מה התהליך שמנצל את המעבד ועד כמה.

בקשר ל E300-9D, זה שמדובר במערכת שיש לה קירור אקטיבי, זה חיסרון לא רק בכך שהמאווררים מייצרים רעש, אלה גם בכך שהם מושכים אבק לתוך המכשיר ופעם בחצי שנה נדרש לנקות את המכשיר עם לחץ אוויר ( כפי שעושים את זה לכל מחשב שבו קיימים מאווררים ). חיסרון נוסף של E300-9D שיש בו רק שני כרטיסי רשת של 10G מובנים עם ממשק RG45, בניגוד ל E302, שבו יש חוץ מהם גם שני כרטיסי רשת עם +SFP , שבהם ניתן להכניס מודולים שהם 10GB/5GB/2.5GB , דבר שנדרש לנושא המדובר בדיון זה.
את הבעיה זו ניתן לפתור על ידי התקנה של כרטיס pcie express x8 low profile 10gb SFP+ intel למכשיר זה. ועליו כבר את המודול +SFP או כרטיס רשת שיש בו ישר חיבור RG45 עם מהירויות של 10\5\2.5, כמו למשל X550T2 של INTEL.

או שיש גם דגם של המכשיר, שהוא: E300-9D-4CN8TP, שכולל כבר שני פורטים מובנים של +SFP, כמו המכשיר שהצעתי מקודם.
נערך לאחרונה על ידי sys_admin ב 27/01/2022 23:16, נערך פעם 1 בסך הכל.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #48 

27/01/2022 23:10  
sys_admin כתב:
כמה דברים. ב pfSense חיבור של PPPoE ממומש עם מודול של Multi-link PPP daemon for FreeBSD . וגם, אם הוא משתמש רק ב ליבה אחת של המעבד זה צריך להספיק לחיבור של מספר GB, אם מדובר על מעבד XEON. מצד שני, אם מדובר על מעבד של ATOM, זה כבר דבר אחר לגמרי. וגם שימוש במספר ליבות שלו, לא יעזור יותר מדי. חוץ מזה, אתה יכול לבדוק את הניצולת של המעבד בזמן שאתה מנסה להעמיס את הקו ולראות איזה תהליך מנצל כמה אחוזים של כל אחת מהליבות שלו. ולפי זה אפשר כבר להבין את ההמשך. את הפרטים אלה אתה יכול לראות גם ממשק וובי מתוך לשונית Diagnostics ומשם מתפריט של System Activity יש לך נתון של CPU Activity שבו אתה רואה את כל ה treads והניצולת באחוזים של כל התהליכים.
כך ניתן לזהות מה התהליך שמנצל את המעבד ועד כמה.

בקשר ל E300-9D, זה שמדובר במערכת שיש לה קירור אקטיבי, זה חיסרון לא רק בכך שהמאווררים מייצרים רעש, אלה גם בכך שהם מושכים אבק לתוך המכשיר ופעם בחצי שנה נדרש לנקות את המכשיר עם לחץ אוויר ( כפי שעושים את זה לכל מחשב שבו קיימים מאווררים ). חיסרון נוסף של E300-9D שיש בו רק שני כרטיסי רשת של 10G מובנים עם ממשק RG45, בניגוד ל E302, שבו יש חוץ מהם גם שני כרטיסי רשת עם +SFP , שבהם ניתן להכניס מודולים שהם 10GB/5GB/2.5GB , דבר שנדרש לנושא המדובר בדיון זה.
את הבעיה זו ניתן לפתור על ידי התקנה של כרטיס pcie express x8 low profile 10gb SFP+ intel למכשיר זה. ועליו כבר את המודול +SFP או כרטיס רשת שיש בו ישר חיבור RG45 עם מהירויות של 10\5\2.5, כמו למשל X550T2 של INTEL.
...
תודה על התגובה, לא דייקתי. הזמנתי את SYS-E300-9D-4CN8TP, ואני די בטוח שההבדל היחיד הוא רק המאוורר, כי יש שם SFP+ (2 פורטים):
https://mitxpc.com/products/sys-e300-9d-4cn8tp

האם אני צודק?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #49 

27/01/2022 23:15  
mrgadgets כתב:
תודה על התגובה, לא דייקתי. הזמנתי את SYS-E300-9D-4CN8TP, ואני די בטוח שההבדל היחיד הוא רק המאוורר, כי יש שם SFP+ (2 פורטים):
https://mitxpc.com/products/sys-e300-9d-4cn8tp

האם אני צודק?
...
כן, במקרה זה אתה צודק. גם תבדוק, אם אתה מזמין את המכשיר עם הזיכרונות RAM , עם איזה גודל, למשל עם 32 GB או עם 64GB ועם דיסק NVME ועם איזה נפח. וגם מומלץ להזמין גם את RSC-RR1U-E8 Riser Card למקרה שבעתיד תרצה להוסיף לו כרטיס PCI E וגם את Supermicro OOB BIOS Management Mechanism SFT-OOB-LIC בכדי שניתן יהיה לנהל את המכשיר מרחוק ברמה של BIOS .

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #50 

27/01/2022 23:23  
sys_admin כתב:
כן, במקרה זה אתה צודק. גם תבדוק, אם אתה מזמין את המכשיר עם הזיכרונות RAM , עם איזה גודל, למשל עם 32 GB או עם 64GB ועם דיסק NVME ועם איזה נפח. וגם מומלץ להזמין גם את RSC-RR1U-E8 Riser Card למקרה שבעתיד תרצה להוסיף לו כרטיס PCI E וגם את Supermicro OOB BIOS Management Mechanism SFT-OOB-LIC בכדי שניתן יהיה לנהל את המכשיר מרחוק ברמה של BIOS .
...
תודה. כרגע הזמנתי עם 16GB RAM ו-64GB NVMe (יש לי עוד NVMe ספיירים גדולים יותר בבית בכל אופן), אם אראה שיש צורך להגדיל את הRAM, אחליף. RAM אפשר לקנות גם בארץ ולפעמים יותר זול ממה שהאתר ההוא הציע.
לגבי הPCI-E, רשמתי לפניי. תודה רבה.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #51 

27/01/2022 23:26  
mrgadgets כתב:
תודה. כרגע הזמנתי עם 16GB RAM ו-64GB NVMe (יש לי עוד NVMe ספיירים גדולים יותר בבית בכל אופן), אם אראה שיש צורך להגדיל את הRAM, אחליף. RAM אפשר לקנות גם בארץ ולפעמים יותר זול ממה שהאתר ההוא הציע.
לגבי הPCI-E, רשמתי לפניי. תודה רבה.
...
בקשר לזיכרונות RAM להרחבה בעתיד, רק צריך יהיה לקחת בחשבון שלא מדובר על זיכרונות של מחשבים ביתיים, אלה על זיכרונות DDR4 מסוג LRDIMM עם מנגנון תיקון שגיאות ECC ובמהירות של 2666MHZ. וזיכרונות כאלה הם במחיר שונה מזיכרונות של מחשבים ביתיים, אבל אפשר לנסות לרכוש אותם בזול יחסית כיד שתיים ב EBAY.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #52 

27/01/2022 23:48  
sys_admin כתב:
בקשר לזיכרונות RAM להרחבה בעתיד, רק צריך יהיה לקחת בחשבון שלא מדובר על זיכרונות של מחשבים ביתיים, אלה על זיכרונות DDR4 מסוג LRDIMM עם מנגנון תיקון שגיאות ECC ובמהירות של 2666MHZ. וזיכרונות כאלה הם במחיר שונה מזיכרונות של מחשבים ביתיים, אבל אפשר לנסות לרכוש אותם בזול יחסית כיד שתיים ב EBAY.
...
רשמתי לעצמי.
תגיד, עם PFsense אתה מקבל 2.5G מהחיבור של בזק? אני אומנם כרגע עם הראוטר שלהם כברידג' (מחר אוסף את הONT מבזק סטור), אבל אני מקבל רק 1000, למרות שאני על 2.5G Full Duplex בוודאות מול הראוטר/ברידג'. PPPOE מתוך הNetgate. תוהה לעצמי אם זה בגלל ביצועים של החומרה.
אתה לא עשית Tuning כלשהו?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #53 

27/01/2022 23:51  
mrgadgets כתב:
רשמתי לעצמי.
תגיד, עם PFsense אתה מקבל 2.5G מהחיבור של בזק? אני אומנם כרגע עם הראוטר שלהם כברידג' (מחר אוסף את הONT מבזק סטור), אבל אני מקבל רק 1000, למרות שאני על 2.5G Full Duplex בוודאות מול הראוטר/ברידג'. PPPOE מתוך הNetgate. תוהה לעצמי אם זה בגלל ביצועים של החומרה.
אתה לא עשית Tuning כלשהו?
...
אתה יכול לעשות בדיקה פשוטה והיא לחבר את ה BRIDGE של בזק ישירות למחשב ולהגדיר במחשב זה את החייגן PPPoE . ואחרי זה לבדוק את המהירות המתקבלת. כך אתה תדע בוודאות האם המגבלה היא במחשב שמריץ את pfSense או שבכלל מדובר בבעיה אחרת.

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3843
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 372 פעמים

שליחה #54 

26/01/2022 22:28  
mrgadgets כתב:
התלבטות קלה. כשאני מריץ iperf3 עם 30 חיבורים, המעבד מגיע ל67% מה שקצת מדאיג אותי.
שקלתי להתקין Snort אבל עכשיו אני לא בטוח שאעשה את זה, שקלתי גם להתקין Wireguard.

האם יש מקום שאתה ממליץ לרכוש ממנו את הSupermicro?
...
על תתקין SNORT דבר ראשון SNORT הוא יחסית ישן והבעיה איתו שהוא משתמש בליבה אחת של מעבד ולא משנה כמה ליבות יש לך במעבד.
תתקין SURICATA שזה כמו SNORT רק ש SURICATA משתמשת בכל הליבות של המעבד שווה ולכן הביצועים גם יותר טובים.

היה לי PFSENSE על מעבד i3 דור שני 2 ג'יגה ראם SSD 32 שני כרטיסי רשת אם צ'פ של רילטק והכל עבד פיקס אם SURICATA שרת OPENVPN חיבורי STS והכל ישב על קו של סלקום 1000/100 אם חייגן PPPOE המעבד לא היה עובד את 15 אחוז עומס,עד שהפסקת חשמל דפקה את הלוח אם.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #55 

11/12/2021 18:24  
itfan כתב:
הדרך העיקרית להתחבר לתשתית הסיבים של בזק עם ציוד פרטי היא לרכוש מהם מודול SFP מסוג Nokia G-010S-A בעלות של 180 ש"ח. את המודול הנ"ל ניתן לחבר ישירות לנתבים שמצוידים בכלוב SFP או לחבר דרך ממיר מדיה מ-SFP ל-rj45 (ממיר כזה שמתאים למהירות של 1G ניתן לרכוש בארץ בפחות מ-100 ש"ח או להזמין מחו"ל במחיר נמוך יותר). זה סיפור די פשוט וסטנדרטי למהירויות של עד 1G, אבל מה עושה מי שרוצה להתחבר למהירות של 2.5G בלי להשתמש בנתב של בזק?

החדשות הטובות הן שהמודול SFP הנ"ל של Nokia תומך גם במהירות של 2.5G וניתן להשתמש בו גם במהירות הזו לחיבור ציוד פרטי. החדשות הפחות טובות הן שלא קל למצוא ציוד שתומך בחיבור של המודול הזה במהירות של 2.5G. הסיבה היא שהסטנדרט של SFP במהירות 2.5G אמנם קיים, אבל התמיכה בו מאד מצומצמת. רוב הנתבים שמצוידים בכלובי SFP שתומכים במהירויות של מעל 1G מצוידים בכלובי +SFP שמיועדים למהירות של 10G. רובם מאפשרים גם חיבור של מודולי SFP (בלי +) במהירות של 1G (אם כי זה דורש לרוב קינפוג ידני), אבל הם לא תומכים בסטנדרט הדרוש של SFP במהירות 2.5G.

אז מה עושים? אני חושב שמצאתי פיתרון פשוט יחסית שהוא פחות יקר מכל פיתרון אחר שידוע לי עליו. הפיתרון שלי מבוסס על ממיר מדיה SFP to SFP של חברת 10Gtek (מודל G0200-SFP) שניתן להזמין מ-eBay בקישור
https://www.ebay.com/itm/224551612442
או מ-AliExpress בקישור
https://www.aliexpress.com/item/1005002547053835.html
או מ-Amazon בקישור
https://www.amazon.com/2-5Gbps-Converte ... B086JNWLR9
בשילוב עם מודול SFP to rj45 שתומך במהירות של 2.5G. מודולים כאלה הם אמנם לא מאד נפוצים, אבל זמינים מכמה מקורות (בעיקר AliExpress) במחירים סבירים יחסית. נראה שהמודולים האלה מתחלקים לשני סוגים. הסוג הראשון כולל מודולים שתומכים אך ורק במהירות של 2.5G בצד של ה-SFP (כולם תומכים במהירויות 100M/1G/2.5G עם autonegotiation בצד של ה-rj45). מודולים כאלה לא עובדים כלל בכלובי SFP שתומכים רק במהירויות של 1G ו/או 10G אבל נראה שהם עובדים יופי לצורך חיבור במהירות 2.5G למודולי Nokia G-010S-A. עד עכשיו בדקתי שני מודולים כאלה שעבדו לי מצוין. הראשון הוא מודול של חברת OPTCORE שניתן לראות בקישור הבא
https://www.optcore.net/product/sfp-2g-t-gen
למרבה הצער, המודול הזה לא נמצא כרגע במלאי ולא ברור מתי הוא יהיה זמין לרכישה. מודול אחר שניסיתי הוא של חברת NVOC וניתן להזמין אותו מ- AliExpress בקישור הבא
https://www.aliexpress.com/item/1005003479802528.html
הוא דומה מאד למודול של OPTCORE אבל קצת יותר יקר.

הסוג השני של מודולים רלוונטיים כולל מודולים שתומכים גם במהירות של 1G (בנוסף למהירות של 2.5G) בצד של ה-SFP. אני מכיר רק אחד כזה והוא של חברת TP-LINK (מודל TL-SM410U). ניתן לרכוש אותו ממספר מוכרים ב- AliExpress ובפרט בקישור הבא
https://www.aliexpress.com/item/1005003300134185.html
המודול הזה זול יותר מהמודולים שתוארו לעיל מהסוג הראשון למרות שבאופן עקרוני הוא וורסטילי יותר (הוא כן עובד בכלובי SFP שתומכים במהירות של 1G) אבל למרבה הצער, בכל מה שנוגע לחיבור במהירות 2.5G למודולי Nokia G-010S-A, הוא בעייתי: הוא אמנם עובד כשמחברים אותו בצד של ה-rj45 לפורט שתומך בקצבים של עד 2.5G, אבל לא עובד אם מחברים אותו לפורט שתומך גם בקצבים גבוהים יותר (5G ו/או 10G). במקרה כזה נוצר, לכאורה, סנכרון על מהירות של 2.5G, אבל עם תופעה משונה של packet-loss עצום (סביב 50%) שהופך את החיבור לבלתי שמיש לחלוטין. (הערה: תופעה כזו של packet-loss בחיבור לפורטים שתומכים במהירויות גבוהות יותר מ-2.5G דווחה גם ע"י אנשים שניסו לחבר מודול Nokia G-010S-A דרך ממיר מדיה SFP to rj45 שתומך בקצבים של 1G/2.5G/5G/10G. ניתן לראות דיווח כזה בקישור הבא: https://github.com/hwti/G-010S-A/issues/7 )

אני מצרף תמונה שמראה את ההתקן שנוצר משילוב ה-10Gtek G0200-SFP עם ה-Nokia G-010S-A והמודול SFP to rj45. את הפורט rj45 של המודול מחברים, כמובן, לפורט rj45 מתאים (שתומך במהירות 2.5G) בנתב.
...
@itfan
חיברתי את הכל, כרגע עם הGBIC ששלחתי קודם לכן (שתומך ב2.5G Base-X), נדלקו 3 נורות, אבל אני לא מצליח לחייג עם PPPoE.
איך אני יכול לדבג את זה? ניסיתי לחייג גם ישירות ממחשב (עם מתאם 2.5G), וגם לנסות לשנות את הIP ל192.168.1.2, ולהתחבר לNokia של בזק ב192.168.1.10, אבל הוא לא עונה בSSH או בHTTP.

תוהה לעצמי מה יכול היה להשתבש, זה לא שיש Packet Loss אלא שממש לא עובד. אשמח לעצתך.
ביקשתי מבזק שישנו את הסריאל והם טענו ששינו, אתקשר שוב כדי לוודא שזה הנכון שהם הקלידו.

מחובר עם:
1. GBIC של בזק (מבזק סטור, Nokia), סיב של בזק נכנס אליו.
2. מתאם SFP to SFP
3. SFP Transciever 2.5G מחובר לפורט אתרנט 2.5G ומסונכרן על המהירות הזו בFull Duplex.

עדכון:
דיברתי עם בזק ואכן הסריאלי נכון, הם גם אומרים שהSFP שלהם מסונכרן בONT, והנתב לא מסונכרן (קרי, אין חיבור לPPPoE).
אני תוהה אם הבעיה היא בRJ45 Transceiver, למרות שהוא מסונכרן ב2.5G, איך אני יכול לבדוק את זה?

אולי זה משהו בהגדרות שלי - בצד של הנתב / PFSense, הפורט של ה2.5G צריך להיות מסונכרן על IP מסויים (או DHCP)? או רק PPPOE מעליו?
תודה

itfan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 460
הצטרף: מרץ 2021
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 153 פעמים

שליחה #56 

28/01/2022 13:32  
mrgadgets כתב:
@itfan
חיברתי את הכל, כרגע עם הGBIC ששלחתי קודם לכן (שתומך ב2.5G Base-X), נדלקו 3 נורות, אבל אני לא מצליח לחייג עם PPPoE.
איך אני יכול לדבג את זה? ניסיתי לחייג גם ישירות ממחשב (עם מתאם 2.5G), וגם לנסות לשנות את הIP ל192.168.1.2, ולהתחבר לNokia של בזק ב192.168.1.10, אבל הוא לא עונה בSSH או בHTTP.

תוהה לעצמי מה יכול היה להשתבש, זה לא שיש Packet Loss אלא שממש לא עובד. אשמח לעצתך.
ביקשתי מבזק שישנו את הסריאל והם טענו ששינו, אתקשר שוב כדי לוודא שזה הנכון שהם הקלידו.

מחובר עם:
1. GBIC של בזק (מבזק סטור, Nokia), סיב של בזק נכנס אליו.
2. מתאם SFP to SFP
3. SFP Transciever 2.5G מחובר לפורט אתרנט 2.5G ומסונכרן על המהירות הזו בFull Duplex.

עדכון:
דיברתי עם בזק ואכן הסריאלי נכון, הם גם אומרים שהSFP שלהם מסונכרן בONT, והנתב לא מסונכרן (קרי, אין חיבור לPPPoE).
אני תוהה אם הבעיה היא בRJ45 Transceiver, למרות שהוא מסונכרן ב2.5G, איך אני יכול לבדוק את זה?

אולי זה משהו בהגדרות שלי - בצד של הנתב / PFSense, הפורט של ה2.5G צריך להיות מסונכרן על IP מסויים (או DHCP)? או רק PPPOE מעליו?
תודה
...
יכול להיות שהמודול SFP to rj45 שלך (שהוא בעצם של 10G, אם הבנתי נכון) לא באמת יכול להסתנכרן מול המודול של בזק למרות מה שכתוב במפרט שלו. יש לך במקרה מודול SFP to rj45 של 1G? אם כן, הייתי מתחיל מלנסות לעבוד איתו. כך או כך, בשלב ראשון הייתי מנסה להתחבר ישירות ממחשב, עם כרטיס רשת של 1G. תגדיר באופן ידני את ה-IP של המחשב להיות 192.168.1.113 (עם subnet של 255.255.255.0) ותנסה לעשות פינג ל-192.168.1.10. אם הפינג לא עובד, גם ssh ו-http לא יעבדו. אם זה יעבוד במהירות 1G, יש סיכוי להמשיך הלאה. אם לא, אז יכול להיות שהמודול שלך לא באמת מתאים.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #57 

28/01/2022 15:05  
itfan כתב:
יכול להיות שהמודול SFP to rj45 שלך (שהוא בעצם של 10G, אם הבנתי נכון) לא באמת יכול להסתנכרן מול המודול של בזק למרות מה שכתוב במפרט שלו. יש לך במקרה מודול SFP to rj45 של 1G? אם כן, הייתי מתחיל מלנסות לעבוד איתו. כך או כך, בשלב ראשון הייתי מנסה להתחבר ישירות ממחשב, עם כרטיס רשת של 1G. תגדיר באופן ידני את ה-IP של המחשב להיות 192.168.1.113 (עם subnet של 255.255.255.0) ותנסה לעשות פינג ל-192.168.1.10. אם הפינג לא עובד, גם ssh ו-http לא יעבדו. אם זה יעבוד במהירות 1G, יש סיכוי להמשיך הלאה. אם לא, אז יכול להיות שהמודול שלך לא באמת מתאים.
...
יש לי רק ONT Bridge כרגע, אז לא יעזור.
אני תוהה אם אפשר להתחבר למודול שיש לי ולהגדיר אותו על 2.5. הוא אמור לתמוך לפי המפרט.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #58 

יש לי גם ממיר מדיה עם אתרנט ישיר של ג׳יגה. אנסה איתו גם.

itfan פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 460
הצטרף: מרץ 2021
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 153 פעמים

שליחה #59 

28/01/2022 15:07  
mrgadgets כתב:
אני תוהה אם אפשר להתחבר למודול שיש לי ולהגדיר אותו על 2.5. הוא אמור לתמוך לפי המפרט.
...
קרוב לוודאי שלא. רוב הסיכויים שהוא מנסה להסתנכן בצד של ה-SFP לפי המהירות שהוא מסונכרן בצד של ה-rj45. לדעתי שווה לנסות להתחיל מ-1G ולהמשיך משם.

28/01/2022 15:09  
mrgadgets כתב:
יש לי גם ממיר מדיה עם אתרנט ישיר של ג׳יגה. אנסה איתו גם.
...
רעיון מצוין.

mrgadgets
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 868
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

שליחה #60 

28/01/2022 15:17  
itfan כתב:
קרוב לוודאי שלא. רוב הסיכויים שהוא מנסה להסתנכן בצד של ה-SFP לפי המהירות שהוא מסונכרן בצד של ה-rj45. לדעתי שווה לנסות להתחיל מ-1G ולהמשיך משם.



רעיון מצוין.
...
חיברתי לממיר מדיה (שקיבלתי מפרנטר), הכנסתי את הGBIC של בזק לכלוב SFP ואת האתרנט חיברתי לכרטיס רשת 1G, ונראה שאין חיבור.
יש מצב שזו בעיה בGBIC? כי בזק אמרו לי קודם שהם רואים שהוא מחובר לONT, אני קצת אבוד.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”