עזרה עם רמקולים לפרונט

yarin153 · שליחה 11/10/2021 14:17

היי חברה, אשמח לעזרה עם מיקום הפרונט שלנו בסלון. עיצוב הסלון הגביל אותנו מבחינת הפרונט ואין לנו מקום בקיר.
האופציות שלנו הן הוא פרונט בתקרה בגודל 8 אינץ' או למצוא רמקולים בזווית של 90 שיהיו מעל החלונות בין הקיר לתקרה (נשאר מעל ארגז התריס בערך 30 ס"מ )
האם פרונט גבוהים (בין הקיר לתקרה) יהרסו את הסאונד? כמה זה נורא למקם את הפרונט עם רמקול תקרתי שמכוון למאזין?
גם מסך המקרן עלול לפגוע בסאונד אני מניח (אין לי תקציב למסך אקוסטי)

תרשים של הסלון:

image.png

נ"ב הזמנתי מאמזון זוג IN WALL בשביל סראונד Klipsch R-3650-W II
והתלבטתי על התקרתיים 3650 בשביל אטמוס

GalZohar · שליחה 11/10/2021 15:25

רצפתיים או מדפיים על סטנדים שיסתירו קצת את החלונות, אני בטוח שאתה לא כל הזמן הולך לחלונות להתסכל על הנוף ככה שזה לא יפריע יותר מדי.

גם סראונדים הבנתי שעדיף רמקול מדפי בגודל סביר+ גם אם אתה בסוף תולה אותו על הקיר, למרות שכשזה כל כך קרוב יכול להיות שעדיף לבדוק סוגי רמקולים אחרים (גם לא in wall), ובכל מקרה לשים אותם הכי רחוק מהספה שאתה יכול כדי שלא יישבו לאנשים בתוך הראש.

ובכלל הייתי שוקל לסובב הכל ב-180 מעלות, ככה גם יהיה לך קיר יותר סביר למערכת, וגם לא תהיה לך ספה שהגב שלה לויטרינה. ולא ברור מה המרחקים פה אבל משער שספה הרבה יותר מ-3 מ' מהמסך מה שיגרום גם למסך 85" להיראות קטן יחסית, אז כדאי לשקול לשים את הספה יותר לכיוון אמצע החדר, ואת הספה הצידית להחליף בכורסא או 2. ככה גם תתקרב למסך והרמקולים הקדמיים, גם תתרחק מהאחוריים, גם לא תשב צמוד לקיר, וגם לא תסתיר חלון עם ספה. מבחינה עיצובית זה גם מסתדר אם תנצל יפה את השטח שהתפנה מאחורי הספה, אצלי הילדים משחקים שם בכל מה שצריך הרבה מקום וככה הם גם נשארים רחוקים מהרמקולים...

yarin153 · שליחה 11/10/2021 15:27

היי תודה על התגובה אבל שינוי בחדר לא אפשרי כי זאת ההחלטה שלקחנו ביחד אני ואשתי. יש 2 חלונות צד (שנסגרים אוטומטית בצפייה במקרן) וביניהם קיר לבנים עם קמין וטלוויזיה.
לכן לא יעשה שינוי בצורה.

המרחק צפייה הוא 430 (470 לפני בניית קיר הלבנים) רוחב קיר הלבנים הוא 180

GalZohar · שליחה 11/10/2021 15:31

זה רחוק מאד וגם הקיר קצר מדי בשביל מסך 85", קח בחשבון שזה בעייתי.
בכל מקרה לא הייתי שם רמקולים בתקרה אלא מנסה לראות אם אתה יכול להסתדר עם רמקולים שאולי קצת יסתירו את החלונות (תלוי מה גובה החלון מהרצפה).

אם זה לא בנוי אז תמיד אפשר לעשות שינויים... אם זה כן בנוי אז לא בטוח כמה פשוט/מסובך יהיה לך להכניס תשתית לרמקולים בדיעבד, תלוי איזה גישה יש לך להנמכה ואם היא תספיק בשביל הרמקולים. בכל מקרה רמקולים בתקרה יישמע מוזר מאד לעומת רמקולים בגובה נכון או לפחות קרוב לנכון.

yarin153 · שליחה 11/10/2021 16:22

מכיר רמקולים זוויתיים שאפשר אולי למקום בצידי הקיר ב90 מעלות?

לגבי הטלוויזיה אנחנו לא רצינו אף פעם 85

טלHD · שליחה 11/10/2021 17:07

אני לא יודע לאיזו רמה אתה שואף, אבל רמקולים תקרתיים לפרונט (כתחליף לקדמיים) זה BIG NO NO.
גם קדמיים בגובה פינת התקרה זה די גרוע מבחינת האימיג' שצריך להיות קדמי בגובה האוזן עד כמה שניתן.

אז האופציה היא רצפתיים או מדפיים צרים ממש בפינות הקיר הקדמי עם Toe-in....
ואם גם זה לא בא בחשבון....אז קדמיים על הקיר ו/או משולבים בצמוד לסנטר,
כמו זה למשל
https://www.klipsch.com/products/rp-440 ... -sound-bar

mulder · שליחה 11/10/2021 17:33

ציור יפה של אוטובוס

nirmv · שליחה 11/10/2021 17:38

לא מומלץ קמין מתחת לטלויזיה, זה נראה טוב בתמונות אבל בפועל הטלויזיה תהיה גבוהה מדי בייחוד אם אתה רוצה לשים רמקול סנטר.
הקיר הקדמי שלך דומה מאד לשלי. גם אני רציתי לשים קמין מתחת לטלויזיה. בסוף ירדתי מזה, ביטלתי חלון אחד (השמאלי) ושמתי שם את הקמין. זה מה שיצא.
(הערות: מאחורי הטלויזיה יש מזגן ורטיקלי. גודל הטלויזיה - 75. הרמקול סנטר שקוע מבצבץ בין כל הצעצועים.)

GalZohar · שליחה 11/10/2021 18:15

שים לב שגם 85" ייראה קטן ממרחק של מעל 4 מ', ובטח ש-75" ייראה קטן. אם אפשר לקרב את הספה אתה תרוויח גם בחוויית הצפיה, גם בסאונד מקדימה, וגם בסאונד של הסראונדים.

לגבי הרמקולים, מה שניר הציע לדעתי זה הכי הגיוני.

yarin153 · שליחה 12/10/2021 9:09

תודה על כל התגובות
אז בדקתי קצת את האפשרויות שלי ויש לי עוד 2 שאולי נוכל לנצל:
A = יש לי אפשרות להתקין שקועי קיר בקירות הצד של החדר ועם PIVOT לכוון את הספיקרים לכיוון הצופים.
B = בין קיר החזית לקירות הצדדים יש לי בערך 16ס"מ רוחב שאולי ניתן להשתמש בהם בשביל פרונט צרים מאוד (עד 15 ס"מ) אבל צריך משהו ברמת מחיר הגיונית.

טלHD · שליחה 12/10/2021 9:39

A לא מכיר שקיימת אופציה כזו
B יש כמה אופציות לרמקולים צרים כמו זה למשל
https://www.klipsch.com/products/rp-640 ... ll-speaker

yarin153 · שליחה 12/10/2021 9:48

12/10/2021 9:39
טלHD כתב: A לא מכיר שקיימת אופציה כזו
B יש כמה אופציות לרמקולים צרים כמו זה למשל
https://www.klipsch.com/products/rp-640 ... ll-speaker
...

חבל,
אז האופציות שלי הן לחפש רמקולים צרים לבנים שישבו על האזור הצר שנשאר
אני אמשיך לחפש, IN WALL לא מצאתי ברוחב של עד 15 וON WALL מצאתי רק AUDIO MONITOR 225 שהוא במחיר שפוי.
(מחפש להשקיע עד אלף לרמקול)

vania_bt · שליחה 12/10/2021 12:38

אפשרות נוספת אלו רמקולים של KEF ברוחב של 14 ס"מ On Wall :

https://eu.kef.com/products/t301-satellite-speakers

שהם במחיר קצ, מעל מה שרצית, או לחילופין האח הקטן יותר שנכנס לתקציב :

https://eu.kef.com/products/t101-satellite-speakers

שהוא כבר נכנס לתקציב, שניהם כמובן יכולים להגיע בצבע לבן

GalZohar · שליחה 12/10/2021 14:05

עם מתלים בסיסיים לרוב אפשר לתלות רמקול מדפי ולסובב לזווית הנדרשת (אפילו 90 מעלות), אבל אל תצפה לתוצאה מרהיבה עם זה, כי רמקול שתלוי על הקיר במקום ספציפי ולא אופטימלי לא ייתן אותה תוצאה כמו רמקול שיש לך אפשרות להזיז בחלל למקום האידאלי. אם אתה עושה משהו כזה לפחות תדאג שהסנטר יהיה איכותי וממוקם טוב - בסרטים רוב הסאונד יגיע ממנו.

אני עדיין חושב שאם תיקח רמקולים רצפתיים או מדפיים על סטנדים מספיק יפים לא אמור להיות אסון עיצובי למקום אותם באזור של איפה שחשבת למקם את שקועי התקרה...

ושוב, את הסראונדים תמקם כמה שיותר רחוק מהספה כל עוד הם ממוקמים סימטרי אחד ביחס לשני, אחרת מי שיושב קרוב לרמקול יקבל אותו בתוך הראש שלו.

yarin153 · שליחה 12/10/2021 17:34

12/10/2021 14:05
GalZohar כתב: עם מתלים בסיסיים לרוב אפשר לתלות רמקול מדפי ולסובב לזווית הנדרשת (אפילו 90 מעלות), אבל אל תצפה לתוצאה מרהיבה עם זה, כי רמקול שתלוי על הקיר במקום ספציפי ולא אופטימלי לא ייתן אותה תוצאה כמו רמקול שיש לך אפשרות להזיז בחלל למקום האידאלי. אם אתה עושה משהו כזה לפחות תדאג שהסנטר יהיה איכותי וממוקם טוב - בסרטים רוב הסאונד יגיע ממנו.

אני עדיין חושב שאם תיקח רמקולים רצפתיים או מדפיים על סטנדים מספיק יפים לא אמור להיות אסון עיצובי למקום אותם באזור של איפה שחשבת למקם את שקועי התקרה...

ושוב, את הסראונדים תמקם כמה שיותר רחוק מהספה כל עוד הם ממוקמים סימטרי אחד ביחס לשני, אחרת מי שיושב קרוב לרמקול יקבל אותו בתוך הראש שלו.
...

למה מדפי על מתלה לא יהיה איכותי מספיק?
סנטר רכשתי את הPOLK SINGATURE ELITE ES35

yarin153 · שליחה 12/10/2021 17:35

12/10/2021 12:38
vania_bt כתב: אפשרות נוספת אלו רמקולים של KEF ברוחב של 14 ס"מ On Wall :

https://eu.kef.com/products/t301-satellite-speakers

שהם במחיר קצ, מעל מה שרצית, או לחילופין האח הקטן יותר שנכנס לתקציב :

https://eu.kef.com/products/t101-satellite-speakers

שהוא כבר נכנס לתקציב, שניהם כמובן יכולים להגיע בצבע לבן
...

הרמקולים האלה באמת יספקו לי סאונד טוב? הבנתי שלא כדאי לקחת רמקול שהעומק שלו פחות מ7 כי זה יפגע בביצועים

GalZohar · שליחה 12/10/2021 20:27

12/10/2021 17:34
yarin153 כתב: למה מדפי על מתלה לא יהיה איכותי מספיק?
סנטר רכשתי את הPOLK SINGATURE ELITE ES35
...

כנראה עדיף על שקוע (במיוחד בתמורה לכסף וביכולת לכוון), אבל ההצמדה לקיר ובטח שלפינה, והמיקום הלא אידאלי - פוגעים מאד בסאונד.

yarin153 · שליחה 12/10/2021 20:34

12/10/2021 20:27
GalZohar כתב: כנראה עדיף על שקוע (במיוחד בתמורה לכסף וביכולת לכוון), אבל ההצמדה לקיר ובטח שלפינה, והמיקום הלא אידאלי - פוגעים מאד בסאונד.
...

ואם זה רמקולים עומדים שנמצאים ב2 הפינות זה גם לא טוב?

GalZohar · שליחה 12/10/2021 21:04

12/10/2021 20:34
yarin153 כתב: ואם זה רמקולים עומדים שנמצאים ב2 הפינות זה גם לא טוב?
...

לפחות ככה תוכל להרחיק קצת ולשמוע איך זה משפיע על הסאונד ולראות אם זה עובר בעין, לעומת רמקול שמסונדל לנקודה ספציפית צמודה לקיר שאין שום גמישות איתו גם אם הוא במקרה מקום הכי גרוע בחדר מבחינה אקוסטית.