המקרנים הטובים ביותר ל 2020 - עפ"י קטגוריות מחיר

שליחה 05/09/2021 11:18

@RanMoyal
@Huber
בגלל שהחדר הוא חדר יעודי וחשוך כל הזמן אין יותר מידי חשיבות למסך ההקרנה אבל בגלל שהקיר שעליו אני אתקין את המסך אינו חלק ויש חלונות (אטומים) מסך הוא דבר הכרחי

בכול אופן אודה להמלצה על מסך קבוע של 150 אינטש

שליחה 05/09/2021 11:25

05/09/2021 9:59
RanMoyal כתב: עצה מאוד מאוד רעה.

אתה מבין בכלל מה החשיבות של מסך שאתה מציע למישהו להקרין על קיר?

רן
...

כן, ולפני שאתה מחליט איזו עיצה זו, תדע מה התנאים שלו, רק לפי זה אפשר להחליט. ולא זו לא עיצה רעה בכל מקרה, ככה תמיד אפשר לבדוק ולהחליט אם צריך או לא לרכוש מסך ולרכוש בדיעבד אם צריך. מצד שני אם המסך כבר נרכש ולא צריך, אתה תקוע איתו. אז לא, ממש לא עיצה רעה - להיפך.

שליחה 05/09/2021 11:26

05/09/2021 11:18
molvy כתב: @RanMoyal
@Huber
בגלל שהחדר הוא חדר יעודי וחשוך כל הזמן אין יותר מידי חשיבות למסך ההקרנה אבל בגלל שהקיר שעליו אני אתקין את המסך אינו חלק ויש חלונות (אטומים) מסך הוא דבר הכרחי

בכול אופן אודה להמלצה על מסך קבוע של 150 אינטש
...

לפי מה שאתה מציין אז כן - הכרחי, ולא רק בגלל החלונות. אם היה קיר ריק, הרבה יותר זול ונוח פשוט להכין את הקיר להקרנה (להחליק ולצבוע בצבע ייעודי). בהצלחה

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 11:41

05/09/2021 11:25
Huber כתב:
05/09/2021 9:59
RanMoyal כתב: עצה מאוד מאוד רעה.

אתה מבין בכלל מה החשיבות של מסך שאתה מציע למישהו להקרין על קיר?

רן
...
כן, ולפני שאתה מחליט איזו עיצה זו, תדע מה התנאים שלו, רק לפי זה אפשר להחליט. ולא זו לא עיצה רעה בכל מקרה, ככה תמיד אפשר לבדוק ולהחליט אם צריך או לא לרכוש מסך ולרכוש בדיעבד אם צריך. מצד שני אם המסך כבר נרכש ולא צריך, אתה תקוע איתו. אז לא, ממש לא עיצה רעה - להיפך.
...

אתה לחלוטין לא מבין מה המטרה של מסך וזו עצה איומה.

עדיף שתתחיל להעמיק בתחום שאין לך שום הבנה בו ולחדול משלוח לינקים ברמה נמוכה ולתת עצות רעות מאוד.
זו לא פעם ראשונה שאתה מוזיל את כל התחום הזה.
רן

שליחה 05/09/2021 11:53

05/09/2021 11:41
RanMoyal כתב:
05/09/2021 11:25
Huber כתב:

כן, ולפני שאתה מחליט איזו עיצה זו, תדע מה התנאים שלו, רק לפי זה אפשר להחליט. ולא זו לא עיצה רעה בכל מקרה, ככה תמיד אפשר לבדוק ולהחליט אם צריך או לא לרכוש מסך ולרכוש בדיעבד אם צריך. מצד שני אם המסך כבר נרכש ולא צריך, אתה תקוע איתו. אז לא, ממש לא עיצה רעה - להיפך.
...
אתה לחלוטין לא מבין מה המטרה של מסך וזו עצה איומה.

עדיף שתתחיל להעמיק בתחום שאין לך שום הבנה בו ולחדול משלוח לינקים ברמה נמוכה ולתת עצות רעות מאוד.
זו לא פעם ראשונה שאתה מוזיל את כל התחום הזה.
רן
...

לחלוטין דעתך, ולחלוטין אתה טועה - אז תשאיר לי את הזכות להחליט איזו עיצה לתת ומתי ותתרכז בעיצות שלך.

בהצלחה.

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 12:00

סבבה.

שתהיה שנה טובה.

רן

שליחה 05/09/2021 12:48

חברה את העיקר שכחתם

תנו המלצה על מסך

Balance · שליחה 05/09/2021 12:59

להקרין על קיר, מתאים במצגת במתנ"ס.
לצורך קבלת תמונה איכותית, מסך הוא דבר מכריע.
פעם בשכונה היו שמים סדין לבן, נו טוב.

מסכים טובים זה סימור, סטיוארט... הכל שאלה של תקציב

yarino · שליחה 05/09/2021 14:18

קיר אפילו שיהיה ישר כמו שיש לא יכול להחליף מסך בטח שלא מסך איכותי, ההבדל בתמונה ענק..מאוד ענק.

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 14:50

05/09/2021 12:48
molvy כתב: חברה את העיקר שכחתם

תנו המלצה על מסך
...

מסך הוא דרמטי לתוצאה הסופית שלך.
אנשים מתאמצים לקנות מקרן ואז מותירים פירורים מהתקציב לרכישת מסך ואחרי שהם רוכשים את המסך הם מופתעים למה אין הרבה הבדל בינו לבין קיר.

רגע, 4K...לא רואה כזה הבדל...
ברור שאתה לא רואה, כי המסך בכלל לא מסוגל להציג את הרזולוציה הזאת..

המסכים באיכות הנמוכה כלל לא יהיו מסוגלים להציג את כל הרזולוציה של המקרן, כלל לא יהיו מסוגלים לשמור על שחור, יהיה להם color shifting נוראי, תהיה להם חוסר אחידות, לא יידעו לטפל באור חוזר ועוד ועוד ועוד. רק שמשווים בין מסך איכותי למסך באיכות נמוכה נופל האסימון. ההבדלים יכולים להיות בלתי נתפשים.

אני מציע לך להתחיל בחברה רצינית וותיקה, הייתי מכוון לחברות כמו Dalite או Draper וכמובן אם יש לך את התקציב אז להסתכל על Stewart.
תשקיע זמן ומחשבה איזה סוג של בד אתה צריך, איזה החזר ומה זווית הצפייה החשובה לך.

כנס ל AVS ותשקיע כמה שעות בקריאה בפורום המסכים שלהם.
אתה אולי תחליף מקרנים כל שנה-שנתיים אבל מסך אמור להחזיק לך שנים רבות ולכן צריך לחשוב ולהבין היטב מה לרכוש.

בהצלחה

רן

idan309 · שליחה 05/09/2021 17:27

רן,

ממרחק צפייה של כ-4 מ' על תמונה 16:9 בגודל של 150" עם המקרן הנרכש אני לא חושב שגם המסך הטוב ביותר שכסף יכול לקנות ייתן תמונה איכותית.
במקרה הספציפי הזה שמסך קבוע יעלה סכום מהותי בכל מקרה (לא חושב שיוכל למצוא בפחות מ-5,000 ש"ח) נראה לי נכון יותר להקרין קודם על קיר.
אני לא בטוח בכלל שאחרי שמשה יראה את התמונה המתקבלת ב-150" הוא לא יבין שהדבר הנכון הוא לרדת ל-120-130 אינץ לכל היותר ואז בכלל ילך על מסך קטן יותר.

Eliran15 · שליחה 05/09/2021 17:37

משה אולי כדאי את הסמסונג על 130 אינץ? לפי מה שזה כתב מעלי התוצאה לא משהו

שליחה 05/09/2021 17:40

05/09/2021 17:27
idan309 כתב: במקרה הספציפי הזה שמסך קבוע יעלה סכום מהותי בכל מקרה (לא חושב שיוכל למצוא בפחות מ-5,000 ש"ח) נראה לי נכון יותר להקרין קודם על קיר.
...

תזהר, פה לא מקבלים בהבנה דעות שונות, נכנסת לרשימה השחורה

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 17:43

05/09/2021 17:27
idan309 כתב: רן,

ממרחק צפייה של כ-4 מ' על תמונה 16:9 בגודל של 150" עם המקרן הנרכש אני לא חושב שגם המסך הטוב ביותר שכסף יכול לקנות ייתן תמונה איכותית.
במקרה הספציפי הזה שמסך קבוע יעלה סכום מהותי בכל מקרה (לא חושב שיוכל למצוא בפחות מ-5,000 ש"ח) נראה לי נכון יותר להקרין קודם על קיר.
אני לא בטוח בכלל שאחרי שמשה יראה את התמונה המתקבלת ב-150" הוא לא יבין שהדבר הנכון הוא לרדת ל-120-130 אינץ לכל היותר ואז בכלל ילך על מסך קטן יותר.
...

אלו שני דברים שונים עידן.

אני תמיד ממליץ להתחיל בהקרנה על הקיר לטובת הסתגלות וקבלת החלטה לגביי גודל המסך שרוצים לקנות.

אבל זה רק למספר הימים הראשונים.
וכל זה רק בכלל לעניין של הגודל הרצוי.

הקרנה על קיר זו שואה וידאופילית, מי שממליץ על זה לא מבין מה קיר בכלל עושה לתמונה.

רכישת מסך היא דבר מאוד רציני, ההמלצות השגורות כאן לרכוש מסך פשוט זו טעות רצינית, היות ואנשים לא מבינים איזה משמעות דרמטית יש למסכים על התוצאה הסופית.
לא מבינים, כי לא קראו, לא התעמקו, לא התנסו וממליצים מבלי להבין מה המשמעויות בכלל. העיקר להמליץ

מספיק לפנות למספר חברות ולבקש סאמפלים, לתלות את כולם על הקיר, להקרין test pattern של 100IRE ברזולוציה גבוהה ולהבין פתאום שיש מספר סאמפלים שהלבן שלהם הוא בכלל כחלחל או צהבהב ואין להם יכולת בכלל להציג את כל הפיקסלים , כל זאת ביחס לסאמפל אחר.

רק בהשוואה ישירה כאמור ניתן להבין את הדרמטיות של החלטה כזאת.

מסך אמור לשרת אותך לשנים רבות בניגוד למקרן, כל זאת בהנחה שקנית בחוכמה.

אני עם אותו מסך כבר הרבה מאוד שנים והחלפתי לא מעט מקרנים במהלך חייו של המסך.

רן

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 17:49

ואם יורשה לי, זו תכונה שאני נתקל בה רק כאן האמת.

חודש הבא אני "חוגג" 21 שנה ב AVS ועדיין לפני כל פוסט שאני כותב אני חושב, קורא ומנסה לללמוד עוד קצת. לפני פרסום איזה פוסט שיכול חלילה להטעות ו/או להתפרש כשטות.

אבל כאן יש איזו תכונה לכתוב שטויות מבלי להבין בכלל מה כותבים, מבלי להתעמק בחומר, מבלי להתנסות, רק במטרה מוזרה של לכתוב עוד ועוד...

בוא תכתוב פוסט ב AVS שאתה חושב שאין באמת הבדל בין מסך לקיר...ותעדכן איזה תגובות אתה מקבל שם..

... לוקחים את הפורום הזה ובכח מנסים לדרדר את הרמה שלו.
חבל.

רן

Eliran15 · שליחה 05/09/2021 17:56

05/09/2021 17:43
RanMoyal כתב:
05/09/2021 17:27
idan309 כתב: רן,

ממרחק צפייה של כ-4 מ' על תמונה 16:9 בגודל של 150" עם המקרן הנרכש אני לא חושב שגם המסך הטוב ביותר שכסף יכול לקנות ייתן תמונה איכותית.
במקרה הספציפי הזה שמסך קבוע יעלה סכום מהותי בכל מקרה (לא חושב שיוכל למצוא בפחות מ-5,000 ש"ח) נראה לי נכון יותר להקרין קודם על קיר.
אני לא בטוח בכלל שאחרי שמשה יראה את התמונה המתקבלת ב-150" הוא לא יבין שהדבר הנכון הוא לרדת ל-120-130 אינץ לכל היותר ואז בכלל ילך על מסך קטן יותר.
...
אלו שני דברים שונים עידן.

אני תמיד ממליץ להתחיל בהקרנה על הקיר לטובת הסתגלות וקבלת החלטה לגביי גודל המסך שרוצים לקנות.

אבל זה רק למספר הימים הראשונים.
וכל זה רק בכלל לעניין של הגודל הרצוי.

הקרנה על קיר זו שואה וידאופילית, מי שממליץ על זה לא מבין מה קיר בכלל עושה לתמונה.

רכישת מסך היא דבר מאוד רציני, ההמלצות השגורות כאן לרכוש מסך פשוט זו טעות רצינית, היות ואנשים לא מבינים איזה משמעות דרמטית יש למסכים על התוצאה הסופית.
לא מבינים, כי לא קראו, לא התעמקו, לא התנסו וממליצים מבלי להבין מה המשמעויות בכלל. העיקר להמליץ

מספיק לפנות למספר חברות ולבקש סאמפלים, לתלות את כולם על הקיר, להקרין test pattern של 100IRE ברזולוציה גבוהה ולהבין פתאום שיש מספר סאמפלים שהלבן שלהם הוא בכלל כחלחל או צהבהב ואין להם יכולת בכלל להציג את כל הפיקסלים , כל זאת ביחס לסאמפל אחר.

רק בהשוואה ישירה כאמור ניתן להבין את הדרמטיות של החלטה כזאת.

מסך אמור לשרת אותך לשנים רבות בניגוד למקרן, כל זאת בהנחה שקנית בחוכמה.

אני עם אותו מסך כבר הרבה מאוד שנים והחלפתי לא מעט מקרנים במהלך חייו של המסך.

רן
...

מה לגבי מה שעידן כתב לגבי פתיחה של 150 במקרן הנ"ל שהתוצאה לא תהיה טובה, שווה להתעכב על זה

Balance · שליחה 05/09/2021 18:02

05/09/2021 17:56
Eliran15 כתב:
...

מה לגבי מה שעידן כתב לגבי פתיחה של 150 במקרן הנ"ל שהתוצאה לא תהיה טובה, שווה להתעכב על זה

כאמור, על מנת להבין ולבחור את הגודל הרצוי, ניתן להקרין על הקיר, על קרטון, על סדין או במתנ"ס.
אבל אחרי זה, מיד אחרי זה, לקנות מסך.
לא הכל זה כסף, קונים מוצר, לא עסקה.

RanMoyal · שליחה 05/09/2021 18:11

[/quote]
מה לגבי מה שעידן כתב לגבי פתיחה של 150 במקרן הנ"ל שהתוצאה לא תהיה טובה, שווה להתעכב על זה
[/quote]

אין לי מושג.

לא מכיר את המקרן וגם לא יודע מה זה אומר "תוצאה לא טובה"
נשמע לי משהו סוביקטיבי לחלוטין.

זה דיי בסיסי להבין שככל שהתמונה תהיה גדולה יותר, נאבד בהירות וחדות.

שווה להתחיל את הבדיקה על הקיר. לשחק עם הזום. להנעל על הגודל בו אנו חושבים (סוביקטיבית) שהתמונה טובה ואז להזמין מסך בגודל האמור.

רק צריך לזכור שבגדלים האלה, במיוחד ב HDR, נדרש הרבה מאוד ברייטנס ומקרנים ספורים יהיו מסוגלים להאיר גודל כזה עם ברייטנס מספק.

ידרש כאן קרוב לוודאי מסך עם החזר גבוה (לקיר אגב יש לרוב החזר שלילי) והחזר גבוה מביא איתו שלל בעיות.

בנוסף, בגודל כזה תהיה חשיבות גדולה מאוד לרזולוציה.

רן

שליחה 05/09/2021 20:25

חברים יקרים

תודה רבה על העיצות הרבות אבל את המקרן כבר רכשתי אחרי אין ספור שאלות פה לגבי אם יש למישהו נסיון עם המקרן

@idan309
אני חושב שאם אף אחד לא התנסה עם המקרן אי אפשר לומר שהתמונה לא טובה, עידן,אני מאוד סקרן לדעת מהיכן אתה מגיע למסקנה כל כך נחרצת שהתמונה הגדולה לא תהייה מספיק טובה

@Eran15
המקרן של סמסונג שנותן תמונה של 130 אינטש עולה בארץ 27,000 שקל המקרן שרכשתי יעלה לי בסופו של דבר פחות מעשרת אלפים שקלים ויתן לי תמונה של 150 אינטש
ראיתי די הרבה ביקורות על המקרן ועל התמונה שהוא נותן ב 150 אינטש והביקורות טובות מאוד, אני בטוח שהתמונה תהיה טובה יותר מהמקרן הנוכחי שלי ותמיד אוכל לרדת בגודל התמונה למרות שאני לא חושב שזה מה שאעשה

בטוח שאעשה נסיונות עם מסכי דמי (סדין או משהו כזה) כדי לראות את איכות וגודל התמונה שאני ארצה להקרין אבל נראה לי מאוד מוזר לקטול מקרן שאין לאף אחד ניסיון איתו

לסיכום בטוח שאני קונה מסך

אשמח להמלצות על מסך נורמלי

Eliran15 · שליחה 05/09/2021 22:17

הממ לא 27 בסביבות ה25 מאמין שאפשר קצת בפחות