שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית - Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
rgulian
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 709
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: רמי
מיקום: ר״ג

שליחה

הפעלתי בביוס את TPM וגם Secure Boot.
עשיתי שוב בדיקה אם אפשר להתקין ,רושם המחשב לא מתאים.
החלפתי את הקובץ DLL לתיקיה sources ,גם לא הצליח להתקין.
הפעלתי את קובץ התקנה WIN 11 ,מבלי לעשות שום שינוי בקובץ ,התקין ללא בעיה 🤜
לא מבין איך הצליח להתקין !!!

אדיר2
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: יוני 2021
מיקום: ישראל

שליחה

25/06/2021 16:44  
oferlaor כתב:
המעבד שלך i7 דור 6. הם תומכים בזה רק מדור 8

לא ברור למה. לי יש מחשב ב 3.5 עם דור 7 וגם הוא לא תומך.
...
כנראה כי הם רוצים שמי שמשתמש בוינדוס11 אז שהמערכת הזאת תעבוד בלי בעיות, כאשר המערכת הזאת נועדה להפעיל דברים שמצריכים הרבה כח מהמעבד של המחשב, שבדור מעבד מתחת ל 8 זה אולי מעבד עם פחות כוח.
אדיר 2 זה רק כינוי

sabres
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1306
הצטרף: יוני 2009

שליחה

אין קשר לכוח עיבוד, מדובר בעיקר בדרישות אבטחה.
המגבלה נובעת מתמיכה ב-TPM 2.0 שקיימת רק במעבדים משנים מסוימות והלאה, ותמיכה ב-UEFI שלא קיימת במערכות ישנות יותר בהן יש רק BIOS. הנה רשימת הדרישות שמייקרוסופט פרסמה:

Processor: 1 gigahertz (GHz) or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor or System on a Chip (SoC)

RAM: 4 gigabyte (GB)

Storage: 64 GB or larger storage device

System firmware: UEFI, Secure Boot capable

TPM: Trusted Platform Module (TPM) version 2.0

Graphics card: Compatible with DirectX 12 or later with WDDM 2.0 driver

Display: High definition (720p) display that is greater than 9” diagonally, 8 bits per color channel




רשימת המעבדים הנתמכים (Intel): https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors

רשימת המעבדים הנתמכים (AMD): https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors

ra
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2437
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

אם זה רק לנסיון אז hyper-v תומך ב-TPM ומתקין ללא בעייה

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

להבדיל ממערכת הפעלה של אפל, שאין שום בעיה או סכנה בעדכון גרסה, בחלונות רצוי להמנע משדרוג משמעותי שכזה, לפחות לא בלי ביצוע גיבוי אימג' מלא קודם. אני שדרגתי חלונות 10 לגרסה H2 2020 ומאז מלא תוכנות לא עולות, או עולות רק לאחר רבע שעה של חוסר תגובה. נאלצתי לשחזר אימג' כי גם הסרה של העדכון לא עזרה...

sabres
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1306
הצטרף: יוני 2009

שליחה

בעמוד הרשמי באתר מייקרוסופט ניתן לראות את דרישות המערכת הרשמיות, ולהוריד את כלי ה-PC Health Check שבודק האם המערכת הנוכחית שלכם יכולה להריץ Windows 11 (שניהם בתחתית העמוד): https://www.microsoft.com/en-us/windows/windows-11
נערך לאחרונה על ידי sabres ב 27/06/2021 13:56, נערך פעם 1 בסך הכל.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73452
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

"חנות האפליקציות תעבור מהפכה ותהיה דומה יותר לחנויות של גוגל ואפל, עם תכנים, משחקים וסרטים ושם גם ניתן יהיה להתקין אפלקיציות אנדרואיד."

כן.. ולא. בשביל להתקין אפליקציות אנדרואיד תצטרכו חשבון באמזון ותצטרכו חד פעמית להתקין את האפליקציית חנות שלהם לווינדוס:



בתור מנהל IT של הארגון שמחתי לשמוע שהם לא עומדים לגבות שוב כסף על השדרוג. בעיניי 11 זה יותר SP של 10 מאשר באמת גירסה חדשה.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73452
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

Re: שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית – Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

שליחה

25/06/2021 0:07  
ag43 כתב:
זה ממש לא "בחינם". זה משוקלל בעלות המחשב.
...
DEL ושאר ה OEM קונים את הרישוי הזה בפרוטות - אז גם אם זה משוקלל למחיר המחשב, זה יותר קרוב לחינם מאשר לרכישה של מערכת הפעלה חדשה ממקור אחר.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73452
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

לזקנים בננו שעדיין זוכרים את ווינדוס 3:


ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

Re: שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית – Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

שליחה

27/06/2021 13:08  
Huber כתב:
25/06/2021 0:07  
ag43 כתב:
זה ממש לא "בחינם". זה משוקלל בעלות המחשב.
...
DEL ושאר ה OEM קונים את הרישוי הזה בפרוטות - אז גם אם זה משוקלל למחיר המחשב, זה יותר קרוב לחינם מאשר לרכישה של מערכת הפעלה חדשה ממקור אחר.
...
זה ממש לא "פרוטות". זה אכן הרבה פחות מלקנות OEM.

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3548
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

25/06/2021 21:45  
sabres כתב:
אין קשר לכוח עיבוד, מדובר בעיקר בדרישות אבטחה.
המגבלה נובעת מתמיכה ב-TPM 2.0 שקיימת רק במעבדים משנים מסוימות והלאה, ותמיכה ב-UEFI שלא קיימת במערכות ישנות יותר בהן יש רק BIOS. הנה רשימת הדרישות שמייקרוסופט פרסמה:
Processor: 1 gigahertz (GHz) or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor or System on a Chip (SoC)
RAM: 4 gigabyte (GB)
Storage: 64 GB or larger storage device
System firmware: UEFI, Secure Boot capable
TPM: Trusted Platform Module (TPM) version 2.0
Graphics card: Compatible with DirectX 12 or later with WDDM 2.0 driver
Display: High definition (720p) display that is greater than 9” diagonally, 8 bits per color channel
...
יש לך מושג למה זה כותב לי שהמחשב שלי לא תומך?
https://www.amd.com/en/support/apu/amd- ... yzen-5-pro

יכול להיות שזה קשור ל-
System firmware: UEFI, Secure Boot capable
TPM: Trusted Platform Module (TPM) version 2.0?
איפה אני בודק אם זה נתמך אצלי?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

Vivi,
שני אלה זה בביוס

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

Re: שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית – Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

שליחה

27/06/2021 13:08  
Huber כתב:
25/06/2021 0:07  
ag43 כתב:
זה ממש לא "בחינם". זה משוקלל בעלות המחשב.
...
DEL ושאר ה OEM קונים את הרישוי הזה בפרוטות - אז גם אם זה משוקלל למחיר המחשב, זה יותר קרוב לחינם מאשר לרכישה של מערכת הפעלה חדשה ממקור אחר.
...
ישלך סימוכין לכך?
גם אירגוני ענק שקונים רשיונות KMS או איך שקוראים לזה היום - לא משלמים "פרוטות".
זה ברור שלמיקרוסופט יש אינטרס שכל מחשב יגיע עם חלונות, למכור את זה בפרוטות הם פחות רוצים.
גם רשיון OEM שמגיע רק עם רשיון חדש, עולה סכום משמעותי.

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3548
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

אני רואה שהמעבד שלי נתמך רישמית:
https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors
אך לא ברור לי מה זה השבב:
TPM 2.0
איך אני בודק אצלי? זה בביוס?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

27/06/2021 23:29  
vivi כתב:
אני רואה שהמעבד שלי נתמך רישמית:
https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors
אך לא ברור לי מה זה השבב:
TPM 2.0
איך אני בודק אצלי? זה בביוס?
...
כן
גם secure boost

צריך להדליק את שניהם

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73452
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

ag43 - אתה טועה. בעבר דיברנו ישירות עם דל על רכישת ליין ללא מערכת הפעלה (מחשבים שיועדו ללינוקס). הזיכוי שהוצע לנו עמד על דולרים בודדים בלבד, באיזור ה 10-15 למיטב זיכרוני (בסוף רכשנו עם למקרה שנרצה לחזור במחשבים הללו לווינדוס או לעשות דואל בוט, בגלל ההפרש המגוחך במחיר). אז כן - זה בהחלט פרוטות בהשוואה למחיר RETAIL.
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 28/06/2021 4:24, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73452
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

Re: שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית – Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

שליחה

27/06/2021 21:31  
nir11 כתב:
27/06/2021 13:08  
Huber כתב:


DEL ושאר ה OEM קונים את הרישוי הזה בפרוטות - אז גם אם זה משוקלל למחיר המחשב, זה יותר קרוב לחינם מאשר לרכישה של מערכת הפעלה חדשה ממקור אחר.
...
ישלך סימוכין לכך?
גם אירגוני ענק שקונים רשיונות KMS או איך שקוראים לזה היום - לא משלמים "פרוטות".
זה ברור שלמיקרוסופט יש אינטרס שכל מחשב יגיע עם חלונות, למכור את זה בפרוטות הם פחות רוצים.
גם רשיון OEM שמגיע רק עם רשיון חדש, עולה סכום משמעותי.
...

בהחלט וממקור ראשון - תביט בתגובה שלי למעלה ל ag43. אין מה להשוות בין ארגונים/עסקים ל OEM שמייצרים מחשבים. הראשון רוכשים מאות/אלפי יחידות כל כמה שנים במקרה הטוב, השני משווק יותר מזה בשבריר מהזמן (משהו כמו מליונים, אם לא עשרות מליוני יחידות בשנה - תלוי ב OEM). ההסכמים שיש למיקרוסופט עם יצרניות ענק כגון דל/לנובו/HP וכו שונים לחלוטין מאלו שיש להם עם חברות. כמו שההסכם שיש לנו מולם בתור חברת SMB שונה לגמרי מזה שיש להם מול חברות ENTERPRISE.


ד"א - חיפוש מהיר בגוגל מאשש את המידע שיש לי:

https://www.makeuseof.com/much-microsof ... -licenses/

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

28/06/2021 4:11  
Huber כתב:
ag43 - אתה טועה. בעבר דיברנו ישירות עם דל על רכישת ליין ללא מערכת הפעלה (מחשבים שיועדו ללינוקס). הזיכוי שהוצע לנו עמד על דולרים בודדים בלבד, באיזור ה 10-15 למיטב זיכרוני (בסוף רכשנו עם למקרה שנרצה לחזור במחשבים הללו לווינדוס או לעשות דואל בוט, בגלל ההפרש המגוחך במחיר). אז כן - זה בהחלט פרוטות בהשוואה למחיר RETAIL.
...
זה שזו ההנחה שנתנו לך לא אומר שאלו העלויות שלהם. אגב יש עלויות נוספות - יש צורך ברישוי להתקנת OEM שכולל תשלום וקורסים.
הובר - אני כותב את הדברים הנ"ל בתור מישהו שעבר ישירות מול מיקרוסופט על פרוייקטים של עשרות אלפי ניידים ויותר.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

Re: שרשור תגובות: מיקרוסופט מכריזה רשמית – Windows 11 יגיע כשדרוג חינמי

שליחה

28/06/2021 4:15  
Huber כתב:
27/06/2021 21:31  
nir11 כתב:


ישלך סימוכין לכך?
גם אירגוני ענק שקונים רשיונות KMS או איך שקוראים לזה היום - לא משלמים "פרוטות".
זה ברור שלמיקרוסופט יש אינטרס שכל מחשב יגיע עם חלונות, למכור את זה בפרוטות הם פחות רוצים.
גם רשיון OEM שמגיע רק עם רשיון חדש, עולה סכום משמעותי.
...

בהחלט וממקור ראשון - תביט בתגובה שלי למעלה ל ag43. אין מה להשוות בין ארגונים/עסקים ל OEM שמייצרים מחשבים. הראשון רוכשים מאות/אלפי יחידות כל כמה שנים במקרה הטוב, השני משווק יותר מזה בשבריר מהזמן (משהו כמו מליונים, אם לא עשרות מליוני יחידות בשנה - תלוי ב OEM). ההסכמים שיש למיקרוסופט עם יצרניות ענק כגון דל/לנובו/HP וכו שונים לחלוטין מאלו שיש להם עם חברות. כמו שההסכם שיש לנו מולם בתור חברת SMB שונה לגמרי מזה שיש להם מול חברות ENTERPRISE.


ד"א - חיפוש מהיר בגוגל מאשש את המידע שיש לי:

https://www.makeuseof.com/much-microsof ... -licenses/
...
אתה מביא ציטוטים של דעות של אנשים כסימוכין. יש לזה אפס משקל. כמו שכבר כתב לך חבר אחר - זה שנותנים לך הנחה זעומה, זה לא אומר שזו העלות. הדברים שלך חסרי כל ביסוס עובדתי. אין לך מידע, רק השערות, שהן לגיטימיות, אבל רק השערות. אני מציע לך לבדוק עלות של volume license. זו אמת המידה.

תסתכל על המשפט הזה מהלינק שלך, שהוא אכן עוד משהו שמישהו כתב:
I used my weak Google-fu skills and came up with $50 per copy, for Windows 7 Starter Edition.

50 דולר על הסטארטר (!) אדישן. אתה יודע מה מה זה סטארטר אדישן???

אדיר2
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: יוני 2021
מיקום: ישראל

שליחה

יש פה עוד מידע בקשר לוינדוס 11.

ניתן לבדוק האם המערכת שלכם מכילה TPM באמצעות הרצת הפקודה tpm.msc בתהליך ההפעלה בווינדוס 10 (לחיצה על מקש חלונות + R), כאשר סביר להניח שהאפשרות קיימת אך כבויה בביוס המערכת שלכם אם היא משתמשת במעבד מהרשימה, הנקראת גם PTT (ר”ת Trusted Platform Module) במעבדי אינטל ו-fTPM (ר”ת Firmware Trusted Platform Module) במעבדי AMD.

https://www.gadgety.co.il/275047/window ... e-details/
אדיר 2 זה רק כינוי

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”