דרישות טכניות לנתב\מודם שמתחבר לתשתית של בזק?

Tg · שליחה 21/04/2021 10:31

הי חברים,

התחלתי לדבר על זה קצת בשירשור אחר, אבל נראה לי כדאי לפתוח אחד חדש ולא לערבב תפוחים עם תפוזים. אני רוצה לקנות ראוטר ללא כניסת VDSL, ואני מחפש לקנות בנוסף ראוטר\מודם שיתפקד בתור Bridge. להבנתי לא כל מודם VDSL מתאים. לפי הפרטים פה:
https://www.netcheif.com/Articles/VDSL_ ... Router.htm

נראה שכל מה שהנתב צריך לעשות זה לתמוך ב Vectoring מסוג G.993.2 ו G.993.5.
בנוסף, לפי שירשור פה בפורום:
viewtopic.php?p=3144564#p3144564
צריך גם תמיכה ב G.998.4.

אני מסתכל על הראוטר הזה כאופציה:
https://ftp.dlink.ru/pub/ADSL/DSL-224/D ... .19_EN.pdf
הוא ברשימה של הנתמכים, אבל לא תחת "מומלצים". בנוסף - ראיתי תמיכה ב 993.2, אבל לא 993.5 או 998.4.

מישהו יכול אולי להסביר מה בדיוק נדרש ולמה? לדוגמא - אני לא מתכוון לעלות יותר מ 100 מגה, אז אולי אין לי צורך בכל האופציות?

ושאלה אחרונה. אנשים התלוננו עם הראוטר הצפציפי הזה שהוא סובל מבעיות ניתוקים. אני מניח שזה לא בעיה אם הוא מתפקד רק כ Bridge? כי ההתקשרות היא בעצם בראוטר איכותי חיצוני? בסופו של דבר, כל מה שהראוטר הזה זה להזרים מידע הלאה, לכן אני מניח שאין ממש חשיבות לכמה איכותי הנתב (אולי ראוטר ישנים ישרדו פחות, אבל אני מניח שבסופו של דבר זה רק קופסא טיפשה במצב Bridge?).

תודה!

boubi · שליחה 21/04/2021 14:10

אני בבזק ומשתמש משתמש במודם:
tp link td-w9970 - הוא מוגדר במצב bridge
Huawei AX3 Pro - ראוטר (ללא כניסת ADSL כמו שרצית)
אז בלי להיכנס לענייני וקטורים ותמיכות, זה מתאים בול לבזק עם מהירות גג של 100 מגה (בגלל המודם)
אתה יכול למצוא פה בשרשורים, דיברו הרבה על השילוב הזה.

Tg · שליחה 21/04/2021 14:30

כן, ראיתי את השם שולו מופיע. בדקתי בזאפ, אין הרבה חנויות שמחזיקות (הוא ישן וכבר לא מייצרים אני חושב). אני חושב שהיו 3, התקשרתי לאחת וכבר לא היה. אני אנסה את השנים האחרים, אבל בגלל זה התחלתי לחפש אלטרנטביות, במיוחד אם בסופו של דבר זה רק קופסא - וכל הפאצרים האחרים לא ממש משנים.

boubi · שליחה 21/04/2021 16:26

אתה יכול לבדוק ביד 2, אולי מישהו שעבר לסיבים רוצה למסור/למכור.
גם המודם שקישרת פה יכול להספיק, אפילו שהוא לא ב"מומלצים".
גם אני "התאכזבתי" מה-td-w9970 כראוטר - בזמן שהמתנתי לקבלת הראוטר שהזמנתי.
סה"כ כמו שכתבת, ניתוקים שאנשים התלוננו לא מעניינים, כי אתה לא תתן לו לתפקד כראוטר.
תבדוק לפני כן שאתה יכול להגדיר אותו כbridge לפני שאתה קונה.

Tg · שליחה 21/04/2021 16:35

יד שניה זה רעיון מעניין. ולא חשבתי לבדוק אפילו שהוא תומך ב Bridge, הייתי בטוח שזה Mode בסיסי לכל נתב, אבדוק אם אפשר! תודה!

naorbh · שליחה 21/04/2021 16:44

אתה צריך מודם/ראוטר שתומך vdsl2 17a למהירויות עד 100 מגה. אם אני לא טועה סימון לוקטור במפרט אמור להיות G.993.5.
ל200 מגה צריך vdsl2 35b.
לא חושב שעדיין מוכרים מודמים בלבד, במיוחד לא בארץ. אולי תמצא באיביי.
לגבי הדילינק שפרסמת, אם מתלוננים עליו שיש ניתוקים, לא הייתי נוגע, גם אם הוא בברידג' יכול להיות שהניתוקים הם ניתוקי תשתית ולא ספק, ובמצב כזה זה קשור נטו לדילינק הזה, לא משנה אם הוא מתפקד כמודם או כראוטר שגם מחייג. לפי המפרט ששלחת הוא תומך עד 100 ללא וקטורינג.
אם אתה מחפש משהו פשוט שיעבוד טוב מניסיון של הרבה משתמשים, לך על הVR600, מניסיון אישי הוא מהמצוינים שיש עד 100 מגה והמחיר שלו סביר. אולי תמצא אותו במרקט בפייסבוק. אני חושב שכן קיים לו מצב bridge.
ממה שאני זוכר td-w9970 לא תומך וקטורינג, וכשיש לך וקטור בקו והראוטר לא תומך זה עושה המון בעיות, מניסיון.

Tg · שליחה 22/04/2021 11:21

ארממ, נראה TD-W9970 תומך וקטורינג. לפחות לפני הרשימה של NetCheif?
אני אולי אנסה את ה VR400. השמועה אומרת שהוא לא פחות טוב מה VR600, וזול יותר. היתרון של ה 600 ש Wireless חזק יותר (לא משמעותי, כי זה רק קופסא בדרך לראוטר), והוא מגיע עם 4 פורטים של 1000, במקום 3 פורטים של 100 ואחד של 1000 (מאחר וזה קופסא, כל מה שאני צריך זה חיבור יחיד ל 1000 לראוטר האחר).

בנוסף, נראה שהוא תומך בכל האופציות:

ITU G.993.2, Up to 17a prole (POTS)
ITU-T G.993.5 (G.vector)
ITU-T G.998.4 (G.INP)

תודה!

Tg · שליחה 22/04/2021 11:48

אגב, הוא תומך עד 100 מגה ולא מתאים למי שרוצה יותר. אני כרגע לא צריך יותר ממאה. אני יודע שבזק פורסים פייבר. אז אני לא בטוח שה VDSL מעל 100 הוא השקעה עתידית כדאית כרגע (תקנו אותי אם אני טועה).

integral · שליחה 22/04/2021 12:08

מניסיון ה VR400 לא משהו וגם לא מת על ה VR600

קומבינציה של 9970 עם הראוטר הבא אידיאלית ותהיה הרבה יותר טובה:

viewtopic.php?f=62&t=345150

אופציה אחרת למודם, זה לקנות את זה בבזק סטור ב 284 שקל:

היתרון הוא שבמידה ויש בעיה עם התשתית בזק יכולים להתחבר אליו ולא יכולים לטעון שיש לך בעיה עם הציוד שלך.

אם אתה שוקל בעתיד חבילה של 200 אז זה אפשרי:

https://ksp.co.il/web/item/95490

Tg · שליחה 22/04/2021 12:51

כמו שציינת, התיכנון שה VR400 יהיה רק Bridge, ויתחבר ל AX3 Pro. זה עדין משנה? הבעיות שהיו לך היו בעיות שיכולות להשפיע על הסטפ הזה?
אין לי בעיה ללכת על ה D-Link DSL-245GR, להפך - הוא אפילו יותר זול מ VR400, אבל התגובות בזאפ (שאין לי מושג כמה מקצועיות הם), מזהירות מניתוקים רבים:
https://www.zap.co.il/ratemodel.aspx?modelid=1066426

ראיתי את זה חוזר על עצמו שסתם עשיתי חיפוש על השם באתרים בעברית.

איפה ראית נתבים באתר של בזק סטור? זה המקום הראשון שחיפשתי, ולא מצאתי נתבים בכלל - מה שהפתיע אותי. עברו רק להשכרה אולי?
אני כרגע עם נתב מושכר ישן DSL-225 לבן. אפשר לרכוב אותו בכ 200 שקל, וחוץ מזה שה Wireless שלו על הפנים, אין לי ניתוקים.

integral · שליחה 22/04/2021 13:05

נתבים יש בכל חנות של בזק, את ה DLINK DSL-245GR ו VTECH כאשר טכנאים אומרים שהראשון עדיף. התקנתי אותו אצל משתמשים כבדים ולא היו ניתוקים.

את ה DSL-225 היה אפשר פעם להשיג בחנויות, אבל אין אותם יותר.

ה 225 הוא גם טוב בתור מודם. אם אתה יכול לקנות אותו אז סבבה. תוסיף אליו את ה AX3 PRO ותהיה לך קמבינציה טובה יותר מה VR

Tg · שליחה 22/04/2021 13:13

ארממ, אז אולי באמת אין אותם באתר אינטרנט, אלה רק בחנויות. אני צריך לקפוץ לראות.
אנחנו מדברים על זה נכון?

https://ct-company.ru/files/569/482/DSL_225.jpg

אני חושב שראיתי אותו בסביבות ה 200 שקל, אבדוק. אבל אז אני שואל את עצמי - אני משלם עליו 10 שקלים בחודש. זאת אומרת שאם באמת המחיר שלו 200-300 שקל, אני אתחיל "להפסיד" עליו לאחר שנתיים של תשלום לבזק. השאלה היא אם לא עדיף פשוט להמשיך לשלם עליו לשנתים הבאות (ולהוסיף מעליו את AX3 Pro), ואז לבדוק את השטח. יש מצב ש VDSL יהיה פחות רלוונטי עוד שנתיים? ולא תהיה משמעות להמשיך לעבוד עם מודם כזה? או שאנחנו רחוקים מהמפכת סייבר?

Tg · שליחה 22/04/2021 15:01

אני חושב שמצאתי חנות עם w9970 מלאי. הם מבררים לי עכשיו. אם כן, אני מניח שהוא עדיף מה DSL-225 (שגם אותו מצאתי במלאי), ואקנה אותו.

integral · שליחה 22/04/2021 17:58

אני כרגע עם שני קווים. אחד עם 9970 ואחד עם 225.

שניהם עובדים מצויין.

כשדיברתי על חנויות, דיברתי על בזק סטור. לא תראה את המודמים שלהם באתר. רק כשתגיע לבזק סטור.

הסיבה היחידה לקנות את ה 225 של בזק או מודם אחר של בזק וזה חשוב, היא כדי שאם חו"ח יהיו בעיות, לא יוכלו לטעון שזה בגלל הציוד שלך. לכן, עדיף שיהיה של בזק עם סמל של בזק. כמובן שלא חייבים.

integral · שליחה 22/04/2021 18:06

דרך אגב, עוד סיבה לקנות מבזק, למרות שמה שהם מוכרים בבזק סטור הם מחודשים ולא חדשים היא האחריות. אחד מה 256DG שקניתי מהם לשכן היה תקול. טלפון לבזק, בדיקה של 5 דקות, התנצלו ורצו לשלוח לי עם שליח אחד אחר עד הבית. היות ובינכה הייתי יום אחרי ליד בזק סטור אז פשוט קפצתי ומייד החליפו לי.

לעומת זאת לשכנה שלי נדפק TP VR משהו (לא זוכר את הדגם אבל יקר יותר מ VR600) ועד היום לא תוקן ועבר הרבה זמן שכן שלחו אותה ליבואן, וקורונה ושמורונה וצריך להגיע ל...

Tg · שליחה 22/04/2021 21:40

אין בעיה, זה רעיון טוב. אקפוץ לבזק סטור לראות אם יש להם את 225 במלאי, הבת זוג שלי עובדת קרוב. אני אנסה לדבר איתם גם טלפונית. אולי יסכימו שאני אקנה את ה 255 שברשותי.

בכללי, מה שאתה אומר, רק מחזק - שאולי כדאי להמשיך לשלם את העשרה שקלים האלו על ה 225. אני לא יודע אם מודם עם מהירות מקסימלית של 100 תהיה רלוונטית עוד שנתיים שלוש - ולא לדבר עם הסיבים האופטים. לכן - אולי אין הבדל בין להשכיר את הראוטר לשתיים שלוש, לבין לקנות אותו ולהיפטר ממנו אחרי שנתיים, שלוש. בסופו של דבר - מהכיס יצא לי אותו הסכום.

naorbh · שליחה 22/04/2021 22:58

22/04/2021 18:06
integral כתב: דרך אגב, עוד סיבה לקנות מבזק, למרות שמה שהם מוכרים בבזק סטור הם מחודשים ולא חדשים היא האחריות. אחד מה DSL-245GR שקניתי מהם לשכן היה תקול. טלפון לבזק, בדיקה של 5 דקות, התנצלו ורצו לשלוח לי עם שליח אחד אחר עד הבית. היות ובינכה הייתי יום אחרי ליד בזק סטור אז פשוט קפצתי ומייד החליפו לי.

לעומת זאת לשכנה שלי נדפק TP VR משהו (לא זוכר את הדגם אבל יקר יותר מ VR600) ועד היום לא תוקן ועבר הרבה זמן שכן שלחו אותה ליבואן, וקורונה ושמורונה וצריך להגיע ל...
...

בעיקרון כן יש אחריות לשנה, ואם תרצה להאריך אותה תשלם 10 לחודש ותקבל אחריות עליו וגם משלוח חינם לבית אם צריך החלפה.
בטיפילינק זה מול היבואן בנדא צריך לשלוח ולחכות בערך שבועיים עד שהמוצר חוזר תקין, לרוב מחליפים אותו מהניסיון שלי עם בנדא.
תיקון קטן בזק לא מוכרת 245, יש 225 ויש 256 שהוא יותר מומלץ, תקן AC פורטים גיגהביט וכו'.
245 זה נמכר בשוק הפרטי ותומך 200 מגה, מניסיון לא להיט, קניתי אותו בגלל ה200 מגה ודי מהר העברתי אותו לברידג' וחיברתי אליו את הVR600

integral · שליחה 22/04/2021 23:05

22/04/2021 21:40
Tg כתב: אין בעיה, זה רעיון טוב. אקפוץ לבזק סטור לראות אם יש להם את 225 במלאי, הבת זוג שלי עובדת קרוב. אני אנסה לדבר איתם גם טלפונית. אולי יסכימו שאני אקנה את ה 255 שברשותי.

בכללי, מה שאתה אומר, רק מחזק - שאולי כדאי להמשיך לשלם את העשרה שקלים האלו על ה 225. אני לא יודע אם מודם עם מהירות מקסימלית של 100 תהיה רלוונטית עוד שנתיים שלוש - ולא לדבר עם הסיבים האופטים. לכן - אולי אין הבדל בין להשכיר את הראוטר לשתיים שלוש, לבין לקנות אותו ולהיפטר ממנו אחרי שנתיים, שלוש. בסופו של דבר - מהכיס יצא לי אותו הסכום.
...

בהחלט רעיון טוב לשלם 10 ש"ח אם בעתיד הקרוב יגיעו אליך סיבים.

אצלי זה ייקח הרבבבבבההההה זמן.

בכל מקרה אני בספק אם תשיג את ה 225 בחנות. כן אמור להיות את ה 256 ואת ה iad604 VTECH

integral · שליחה 22/04/2021 23:07

22/04/2021 22:58
naorbh כתב:
בעיקרון כן יש אחריות לשנה, ואם תרצה להאריך אותה תשלם 10 לחודש ותקבל אחריות עליו וגם משלוח חינם לבית אם צריך החלפה.
בטיפילינק זה מול היבואן בנדא צריך לשלוח ולחכות בערך שבועיים עד שהמוצר חוזר תקין, לרוב מחליפים אותו מהניסיון שלי עם בנדא.
[/quote

לא הניסיון של השכנה שלי עם בנדא
...

Tg · שליחה 23/04/2021 10:58

אני מניח שזה משהו ששוה להתעקב עליו. אני גר במיקום מרכזי, עיר גדולה. יש סיבה שלא יהיה סיבים בשנה-שנתיים הקרובות? מדברים על פריסה של שנים?
אם עוד שנתיים-שלוש הערים הגדולות יהיו להם סיבים, אז אולי שווה להמשיך להשכיר את ה 225 ולעבור כשה. אם לא, אני פשוט אקנה את ה w9970
נשמע שבכל אופן זה Win-Win.