Crem One 2B R-LFPP Dual - חווית קניה מיבוא עצמי

[shlomibe]

אני לא מאמין שיש סיכון ממשי למכונה דפוקה מהיסוד.
יש סיכון קל שמשהו לא יהיה בדיוק בסדר ויצטרך סידור כלשהו.
כל עוד אתה מבין שזה על אחריותך ואתה יודע לאן ללכת ושאולי תצטרך לשלם משהו זה בסדר.

[TsurTriger]

על בסיס של ניסיון אישי.

...

ספר לנו את סיפורך.
הניסיון של לא מעט חברים בפורום שונה. כמו שאמרתי, מספיק חיפוש קל בפורום.

וגם נושא האחריות, מכיר לפחות שני מקרים שהמעבדה של החנות בארץ שממנה קנו את המכונות עשתה יותר נזק מתועלת והמכונות היו צריכות לעבור למעבדה אחרת לתיקון של התיקון כדי שהן יעבדו.

[shlomibe]

אני מייבא מוצרים שונים כבר לפחות 20 שנה ממדינות שונות.
הניסיון שלי שחברות אמריקאיות שירותיות מאד וחברות אירופיות הרבה פחות.
שתי מכונות הקפה הקודמות שלי נקנו מאמריקה, ושיטוט קל בפורום יגיד לך שזה לא כדאי ובלתי אפשרי, ועם זאת לפי ניסיוני המעשי של עשר שנים עם שתי מכונות כאלה לא היו איתן בעיות.
בפעם הזאת רציתי לקנות מוצר מתח אירופי.
קניתי מכונה אצל espressocoffeshop כי המחיר היה נמוך והדגם לא היה אז בארץ.
אני לא אומר שאני מתחרט, כי ידעתי למה אני נכנס ולא היו לי ציפיות לשירות.
במכונה התגלו שלוש בעיות קלות.
בעיה אחת דרשה החלפת חלק ושתי האחרות עבודת טכנאי.
אם הייתה נקנית בישראל, הבעיות האלה היו מתוקנות ללא עלות בוודאות, מאחר והן גם קלות וגם ברורות.
פניות למוכר באיטליה העלו ניפנופים התעלמויות וחסימה.
אין הבדל גדול בין המנטליות האיטלקית והישראלית, וגם הישראלי לרוב יטפל בך רק אם ממש הוא חייב, ומי שמוכר ללקוח מעבר לים לא מרגיש מחויב.
יפה שמצאתם חנות או שתיים באירופה עם שירות לקוחות טוב, זה מעיד לדעתי רק על החנויות המסוימות האלה ולא על הכלל. השירותיות באירופה לא דומה לזאת האמריקאית.
בכל מקרה גם כאשר יש למוכר את כל הרצון הטוב, בעיות שדורשות ידיים של טכנאי על המכונה פשוט לא ייפתרו, כי אין לו מה לעשות בקשר לזה.

[TsurTriger]

אל תהיה כל כך בטוח שבארץ היו מתקנים לך את התקלה...
יש בארץ כמה חנויות גדולות, לא אנקוב בשמן, שכמו שאמרתי כבר, אני מכיר אישית לפחות 2 אנשים שבמסגרת האחריות נדרשו לתקן אצל מעבדה עצמאית כי התיקון היה יותר נזק מתיקון.

אגיד שוב, מבלי להמעיט מהניסיון שלך ביבוא, שקיימים עשרות מקרים של יבוא עצמי בפורום עוד מהתקופה של בערך 3 שנים, שהמחירים בארץ היו לא אטרקטיביים שייבוא לבד את המכונות. על כל עשרות המקרים , אם לא יותר מ-100 מכונות, היו מספר קטן מאוד של תקלות, ושגם הן למיטב זכרוני קיבלו מענה מהחנות בחו"ל.

כאשר המחיר כמעט זהה למחיר בחו"ל, אני לגמרי מסכים שעדיף לקנות בארץ. אבל כאשר המחיר הוא מאות ואלפי שקלים יקר יותר, אין הצדקה שמוצר כל כך פשוט כמו מכונת קפה לקנותו בארץ.

[kobbi]

כל שאמרתי זה שההצלחה תמדד כאשר המכונה תהיה על המדף תקינה
החסכון הוא ממש לא 4000 שח. מוכן להתערב איתך שאני מחר קונה מכונה כזו בארץ ב 11000 שח.
גם אם החנות בארופה תהיה תותחית ותשלם לך על המשלוח חזרה לתיקון אינני יודע מה קורה עם נושא המעמ ששולם כמו גם קח בחשבון עוד חודש בלי מכונה.
שווה ??? תלוי, אני מזמין מחול בעשרות אלפי שקלים בשנה.
אני אישית בכדי להזמין מכונת קפה מחפש חסכון שהוא מעבר ל3000 שח.
לדוגמא - מקרן קולנוע בארץ 15 אלף וביבוא אישי (מאמזון ולא חנות אירופאית) 6700 שח. גם יש אבא וגם חסכון משמעותי.
עד אז......או שהצליח או שלא...
ואני אישית מאד מקווה שהצליח לך וילך חלק
אמן ואמן
שנמשיך לשתות קפה במחירים של לקוח ארופאי או אמריקאי
חג שמח

[אסף_ב]

כל שאמרתי זה שההצלחה תמדד כאשר המכונה תהיה על המדף תקינה
החסכון הוא ממש לא 4000 שח. מוכן להתערב איתך שאני מחר קונה מכונה כזו בארץ ב 11000 שח.
גם אם החנות בארופה תהיה תותחית ותשלם לך על המשלוח חזרה לתיקון אינני יודע מה קורה עם נושא המעמ ששולם כמו גם קח בחשבון עוד חודש בלי מכונה.
שווה ??? תלוי, אני מזמין מחול בעשרות אלפי שקלים בשנה.
אני אישית בכדי להזמין מכונת קפה מחפש חסכון שהוא מעבר ל3000 שח.
לדוגמא - מקרן קולנוע בארץ 15 אלף וביבוא אישי (מאמזון ולא חנות אירופאית) 6700 שח. גם יש אבא וגם חסכון משמעותי.
עד אז......או שהצליח או שלא...
ואני אישית מאד מקווה שהצליח לך וילך חלק
אמן ואמן
שנמשיך לשתות קפה במחירים של לקוח ארופאי או אמריקאי
חג שמח

...

חג שמח ותודה!
מסכים עם מה שאמרת כמובן - אם המכונה תגיע תקינה זכיתי, אבל הקטע שחשוב להבין לדעתי זה שגם אם היא לא תגיע תקינה זה לא אומר שלא כדאי לייבא מכונות מחול.
אני מסתכל על הטווח הארוך והתוחלת של ההזמנות שלי מחול - אני לא עושה "מכה". כלומר - גם אם קיבלתי מכונה תקולה שמצריכה הרבה התעסקות זה לא אומר שאני אקבל החלטה "לא מייבא יותר בעצמי", כי בטווח הארוך 99 אחוז מההזמנות שלי מגיעות תקינות, כלומר אני חוסך המוןן כסף בשנה בגלל שאני לוקח את הסיכון הזה, כסף שהולך לקופה שמידי פעם נלקח ממנה סכום מסויים בשביל תקלות שנבעו מהיבוא העצמי (אין לי באמת קופה).
אני בגישה אחרת משלך - ייבאתי את כל הכלים הסניטרים שלי מחול (ההפרש מול הארץ בגדול קנה לי את המכונת קפה הנוכחית והשאיר הרבה עודף), את הכיריים והתנור, כלי מטבח יקרים מוצרי תקשורת והמון דברים נוספים - נכוותי מידי פעם אבל זה בהחלט היה שווה את זה.

לגבי ההפרש במחירים של המכונה בארץ - בדקתי מול 2 גופים שאני יחסית קרוב אליהם (דברנו במשך כמה חודשים על המכונה), לצערי לא התקרבתי לסכום שציינת אבל אני לא רוצה להשוות פה כדי לתת להם את הכבוד לדבר בעצמם על המחיר, מבחינתי זה היה הפרש מאוד גדול במחיר

[kobbi]

בחור כלבבי אסף
חשבתי שרק אני מזמין הכל מחו"ל.
צודק לגבי הטווח הארוך ולגבי העובדה שלרוב הכל טוב.
יאללה שגם זה יהיה טוב ותהנה.
אני בינתיים ממתין ל flow control לסינכרוניקה.
אמרתי לעצמי שאני חייב לבדוק את זה בצורה רצינית. בסהכ כמעט ואין ביקורות שאפשר ללמוד מהן האם זה טוב או רע ועד כמה ניתן לשימוש חזרתי.

[אסף_ב]

תודה
זה קצת שונה אבל האנשים עם ביאנקה מדווחים דברים מאוד חיוביים עם הפדל

[noam_r]

@אסף_ב, עדיין לא הגיע?

[אסף_ב]

הגיעה מזמן (פחות משבועיים אחרי שהזמנתי) אבל עדיין בקופסא.
היה לי בלתם קטן (מי צריך את התוספתן גם ככה?!) אז לא יכולתי להתקדם עם זה, ועכשיו מתלבט אם לפתוח אותה או קודם למכור את המכונה המקורית

[hofitz0r]

הגיעה מזמן (פחות משבועיים אחרי שהזמנתי) אבל עדיין בקופסא.
היה לי בלתם קטן (מי צריך את התוספתן גם ככה?!) אז לא יכולתי להתקדם עם זה, ועכשיו מתלבט אם לפתוח אותה או קודם למכור את המכונה המקורית

...

למה לא לפתוח? אם קנית תשתמש ותתחדש

[אסף_ב]

העדפתי לתת לקונה של המכונה את האפשרות לבדוק את המכונה שלי לפני שיקנה ואין לי ממש אפשרות להעמיד 2 מכונות על השיש, אבל מניח שלא אתאפק ובסופש ארכיב את החדשה

[אסף_ב]

עדכון חם!
לאחר עיכוב גדול בגלל הניתוח, המכונה סוף סוף פתוחה ועומדת על השיש.
לאחר בדיקה קטנה גיליתי שיש סדק קצת מלחיץ בחלק התחתון של המכונה ונכנסתי לפאניקה.
5 דקות בוואטסאפ עם Vasilis הוכיחו שהקניה הזאת הייתה חכמה לחלוטין - הודיע לי להשאיר את המכונה אצלי ולהשתמש בה חופשי, הוא במקביל ישלח מכונה חדשה אלי וכשאוכל אשלח את שלי חזרה אליו.
חייב לציין שוב, השירות שלהם פשוט מדהים!! הרגשת ביטחון מוחלטת לכל אורך הדרך, מענה סופר מהיר בכל שעות היום ובהחלט לוקחת את ה"סיכון" לרמה של אפסי עד לא קיים.


ד"א למתעניינים - הם שלחו לי במתנה shower screen של IMS, בהחלט מתנה שימושית

[kobbi]

צר לי שהמכונה תקולה .
שמח שנראה שבסוף תהיה לך מכונה תקינה.
לי זה דווקא מחזק את מה שטענתי מלכתחילה, מכונת קפה מעדיף לרכוש בארץ גם אם עולה עוד קצת.
אבל כל אחד והבחירה שלו ואת זה כותב לך מי שקונה ברשת כל חודש באלפי שקלים.

[אסף_ב]

קובי האמת שאני עדיין באותה גישה + אפילו חושב שהגישה שלי התחזקה בנושא.
ראיתי על בשרי מקרה של יבוא מכונה שנשברה במשלוח, ובמקרה הקיצון הזה אני עדיין מקבל שירות מדהים והמכונה החדשה בדרך כבר אלי - בלי שאלות ובלי דאווינים. השירות בארץ במכונות קפה הוא טוב מאוד אבל אם אקביל את זה לטלוויזיה שקניתי בעבר שהגיעה עם שבר זה סיפור אחר - האשימו אותי שפתחתי אותה בעצמי וניסו להתנער מאחריות - במקרה כזה לא רואה סיבה להזמין מהארץ כי האחריות בחול כבר עדיפה.
החסרון הגדול פה זה הסבלנות - לי אולי במזל המכונה התקולה היא רק עם תקלה קוסמטית, אז אני לא הגעתי לסיטואציה שאני ללא מכונת קפה בכל זמן נתון, אבל בקלות זה יכל להיות גם מצב שאני עם מכונה מושבתת לשבועיים.
השאלה שלי היא שוב אותה שאלה - האם הסיכון הזה שווה את ה4000 ש"ח? התשובה היא כמובן אינדיבידואלית

[urich]

לא חושב שזאת שאלה אינדיבידואלית אלא יש תשובה אבסולוטית והיא לא 4,000 ש"ח לא שווים את ההפרש במקרה דנן. 1. המוכר כבר שולח מכונה חדשה. 2. בפער המחירים הנתון ניתן לקנות מכונה ראויה (פה זאת כן שאלה של פרספקטיבה) בארץ מהיום למחר במידה והמצב אינו סובל דיחוי (והוא כן סובל דיחוי בבית פרטי - משרד או עסק מזון לא). 3. אין שום בטחון בארץ (מבלי לפגוע בבעלי העסקים החרוצים והישרים בארץ) הסיטואציה כזאת לא תקרה ברכישה מקומית זה לא תלוי המוכר ולא תמיד הוא יוכל לספק מענה מהיר או יעיל.

יש בהחלט הרבה סיבות להעדיף לקנות בישראל אבל המקרה הזה אינו הכפרט שממנו אגזור את הגישה הזאת לכלל.

[kobbi]

כן רק שכחת דבר אחד. המכונה החדשה עוד לא יושבת על השיש ומכינה קפה, אולי גם היא תגיע תקולה ?
אחרי שהיא תונח על השיש נוכל להיות בטוחים.
ושוב אני לא נגד יבוא רק אני מבטיח לך שההפרש בין שם לכאן הוא לא 4000שח אלא יכל להיות כ 2000 ואולי פחות.
רק בשורות טובות

[אסף_ב]

לא חושב שזאת שאלה אינדיבידואלית אלא יש תשובה אבסולוטית והיא לא 4,000 ש"ח לא שווים את ההפרש במקרה דנן. 1. המוכר כבר שולח מכונה חדשה. 2. בפער המחירים הנתון ניתן לקנות מכונה ראויה (פה זאת כן שאלה של פרספקטיבה) בארץ מהיום למחר במידה והמצב אינו סובל דיחוי (והוא כן סובל דיחוי בבית פרטי - משרד או עסק מזון לא). 3. אין שום בטחון בארץ (מבלי לפגוע בבעלי העסקים החרוצים והישרים בארץ) הסיטואציה כזאת לא תקרה ברכישה מקומית זה לא תלוי המוכר ולא תמיד הוא יוכל לספק מענה מהיר או יעיל.

יש בהחלט הרבה סיבות להעדיף לקנות בישראל אבל המקרה הזה אינו הכפרט שממנו אגזור את הגישה הזאת לכלל.

...

זאת שאלה אינדיבידואלית כי יש אנשים שלא יפריע להם להוסיף גם 40 אחוז למחיר המכונה בשביל שתהיה להם האפשרות להתקשר למישהו אם יש בעיה + העננת ביטחון שמישהו קרוב אליך הוא זה שמספק לך את המכונה. אם אתה שואל אותי כמובן שזה לא שווה את זה.

כן רק שכחת דבר אחד. המכונה החדשה עוד לא יושבת על השיש ומכינה קפה, אולי גם היא תגיע תקולה ?
אחרי שהיא תונח על השיש נוכל להיות בטוחים.
ושוב אני לא נגד יבוא רק אני מבטיח לך שההפרש בין שם לכאן הוא לא 4000שח אלא יכל להיות כ 2000 ואולי פחות.
רק בשורות טובות

...

אני כרגע מכין קפה במכונה החדשה (קליה בהירה סוף סוף מאוזנת! ) וסוג של שכחתי מהפגם הקוסמטי, אכן קיים סיכוי שגם המכונה הבאה תגיע עם שבר אבל גם אם ה10 מכונות הבאות יגיעו תקולות אני עדיין עם מכונה עובדת עד שתגיע האחת המושלמת. השירות של Vasilis מרגיש לי מספיק אמין כדי שלא אדאג.
אבל מעבר לכל מה שאמרתי - אם ההפרש הוא 2000 שקל אני אישית הייתי מתלבט יותר בנושא. מעניין אותי מאוד למה אתה אומר שההבדל יכול להיות כזה נמוך? יש סיכוי שהמכונה נמכרת בארץ יותר זול או שווה מאשר בחול? כי כרגע היא נמכרת באנגליה ב2400 פאונד ובארצות הברית 2900 דולר וזה כמובן לפני משלוח בתוך המדינה

[kobbi]

כי הנסיון שלי מראה שיבואן שרוצה למכור יכל להתחרות כמו גדול במחיר חול

ראה : סינכרוניקה שנמכרת בפועל ב 9500
מכניקה ב 7500
ועוד ועוד
אין לי ספק שניתן ואולי אוכיח זאת בזמן הקרוב אם אחליט לקחת את ה CREM ולא GS3 של מרזוקו

[AdiKid]

יש מסקנות ראשוניות מהשימוש במכונה?