האם DAC חיצוני טוב יותר מ DAC של מגבר. שווה השקעה ?

ZEBRA · שליחה 24/02/2021 9:12

ברשותי קומפקט דיסק MARANTZ CD5005, עם DAC:
https://www.cirrus.com/products/cs4398/

ומגבר CAMBRIDGE AUDIO CXA60 עם DAC:
https://www.cirrus.com/products/wm8740/

ורמקולים JAMO E850

אני שוקל להוסיף DAC חיצוני.
רציתי לדעת ממי שמבין, איזה DAC חיצוני שווה ערך ל DAC שיש במכשירים שלי.
במילים אחרות, אם אקנה DAC חיצוני בסביבות 1000-2000 ש"ח. האם יהיה שיפור בסאונד שלי או שאין טעם או שצריך להשקיע יותר.
אם רלבנטי אשמח לקבל המלצות על DAC חיצוני שיתאים לי.

* מבדיקה חפוזה ראיתי הרבה אנשים שמשתמשים ב DAC חיצוני לכל מיני סטרימרים, מחשבים ניידים וכיוב'.
מעניין אותי לדעת, אם ה DAC במערכות סטריאו כמו שלי, מספיק טובות.

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 10:40

הנסיון שלי מועט ואין לי טענות לאודיופיליה ואוזני זהב. אני משתמש במגבר סטריאו ישן ונגן בלוריי במקום נגן CD יעודי. יש לי שני מרנץ ישנים אבל הם צריכים חידוש בכמה מאות שקלים ונגן בלוריי שלא מעניין אף אחד היום היה הרבה יותר זול. קניתי DAC לבדוק אם אני מעביר מכשיר פשוט יחסית דרכו דרך COAX או OPTICAL יהיה לי שידרוג. אני לא שומע שום הבדל. אפשר לטעון שהאוזניים שלי לא טובות מספיק וששאר הציוד לא איכותי מספיק.
השימוש המרכזי שאנשים עושים בDAC למיטב הבנתי הוא לסטרימינג.
אני בטוח שיהיו כאן אנשים שיגידו שאתה חייב DAC באלפי שקלים ועוד מגבר ורמקולים בכמה אלפי-עשרות אלפים, ואז יעמדו לך השערות בגב מהסאונד, אבל יש USB דאק ב300-500 ש"ח שהם שקופים לחלוטין על פי כל מדידה, וכזה אני קניתי.

ZEBRA · שליחה 24/02/2021 11:09

זו בדיוק השאלה.
האם DAC חיצוני במחירים נמוכים, מתאימים בעיקר לסטרימינג ?
ואם טענה זו נכונה, כמה אצטרך להשקיעב DAC חיצוני, כדי שאשמע הבדלי איכות משמעותיים, במערכת שלי.
האם במגבר ברמה שלי בכלל כדאי/צריך DAC חיצוני לשיפור הסאונד ?

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 11:30

מזכיר לך שאני לא מקצוען גדול, אז קח את מה שאני אומר בערבון מוגבל. יש כאן את Catskinner שיוכל לתת לך חוות דעת רצינית/מנוסה יותר, ויותר חשוב אפילו, מפוכחת.

אני לא חושב שהמחיר של DAC חיצוני קשור לאיזה שימוש אתה עושה בו (סטרימינג או CD). ממה שאני מבין, היתרונות הגדולים יותר באים משימוש בסטרימינג, נגיד אם אתה משתמש במחשב עם כרטיס קול ממוצע כמקור שלו.

המטרה שלך היא שימוש בCD בעיקר? אתה מרגיש בעיה בסאונד הנוכחי? מבחינתי DAC לא אמור לשפר סאונד אלא להעביר מאות דיגיטלי לאנלוגי בצורה הכי טובה. אני בטוח שיש שלא יסכימו עם זה.

ZEBRA · שליחה 24/02/2021 11:40

ברור שמי שיש לו DAC פשוט, כמו במחשב, סלולרי או סטרימר קונה DAC חיצוני איכותי יותר.
השאלה היא לגבי DAC חיצוני לקונפיגורציה שלי. השימוש הוא ב CD וגם מהטלפון דרך BLUETOOTH.

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 11:53

אני לא חושב שתקבל שידרוג משמעותי לCD. לגבי BT - מעצם השימוש בו אתה כבר מנחית את האיכות כי הוא מקומפרס. במקרה הזה אולי DAC שתומך בaptX (אם המגבר לא תומך) יכול לשפר וזאת בהנחה שגם הטלפון תומך בזה. אני עוד פחות מבין בסטרימינג כי אין לי שימוש בזה בכלל. יכול לקרוא כאן למשל:
https://www.whathifi.com/advice/aptx-hd ... you-get-it

השאלה היא שוב, האם אתה מרגיש בעיה כרגע או שאתה בעיקר סקרן אם אפשר לקבל סאונד אפילו יותר טוב.

yarino · שליחה 24/02/2021 12:51

24/02/2021 10:40
Avi_Dagan כתב: אני בטוח שיהיו כאן אנשים שיגידו שאתה חייב DAC באלפי שקלים ועוד מגבר ורמקולים בכמה אלפי-עשרות אלפים, ואז יעמדו לך השערות בגב מהסאונד
...

כל מה שכתבת נכון, באודיו אין ארוחות חינם.

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 12:57

24/02/2021 12:51
yarino כתב: כל מה שכתבת נכון, באודיו אין ארוחות חינם.
...

ואני לא טוען שזה לא נכון. אבל בשביל זה צריך שדרוג עמוק ורוחבי לכל המרכיבים. ועל זה נאמר: A chain is only as strong as its weakest link
כל אחד וכמה שהוא מוכן להשקיע בשביל העוד 5-10-15 וכו' אחוז שיפור.

yarino · שליחה 24/02/2021 13:20

הרבה מעבר ל 15% שיפור.

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 13:28

24/02/2021 13:20
yarino כתב: הרבה מעבר ל 15% שיפור.
...

תלוי ממה למה עוברים

ZEBRA · שליחה 24/02/2021 13:36

בקיצור ולעניין, אם אני רוצה שיפור לקונפיגורציה שלי. על איזה דגמי DAC חיצוני אנחנו מדברים ובאיזה מחירים ?

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 14:42

24/02/2021 13:36
ZEBRA כתב: בקיצור ולעניין, אם אני רוצה שיפור. על איזה דגמי DAC חיצוני אנחנו מדברים ובאיזה מחירים ?
...

יש הרבה אפשרויות במחירים שונים. הנה כמה ביקורות לדוגמא. השתדלתי לבחור כאלו עם BT, חלקם גם תומכים בMQA שניראה לי שאתה לא צריך ואני מניח שזה גם מקפיץ את המחיר:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.17419/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.16679/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... dac.18728/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7914/

arix · שליחה 24/02/2021 14:51

לדעתי עדיף סטרימר יעודי ואיכותי הכולל DAC בתוכו , אם כי המחירים גבוהים יותר כמובן

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 15:03

בשביל BT וCD לא נראה לי שצריך סטרימר.

Moshe984 · שליחה 24/02/2021 15:28

אנשים אוהבים DAC, זה גם בד"כ יקר יותר מהנגן עצמו או מהמגבר עצמו שזה בכלל אבסורד, כי זה עוד חלק שאפשר להוסיף/אנשים אוהבים להוסיף כל הזמן גם אם השיפור הוא מינורי, גם אם אין שיפור בכלל מלבד ויזואלי, העיקר להוסיף עוד ועוד חלקים. כמו כן יש את עניין ההפרדה, אם מתחילים להפריד פרה-פאוור-נגן, אז ממשיכים עם הסאגה ל דאק, סטרימר למוזיקה- נגן רשת ועוד....
לפעמים DAC משפר, לפעמים יותר ולפעמים פחות, צריך לנסות, בכל אופן מ התאורים ל תכלס נטו צליל יש מרחק... לפעמים זה חתיכת מרחק.
נכון, אין ארוחות חינם אבל צריך לדעת מתיי להפסיק ולאכול או יותר נכון לבלוע כי אין לזה סוף ולפעמים זה פשוט סתאם כי בא לי..
בהצלחה.

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 15:46

המוצר הישראלי שציינתי קודם לא מתאים לCD.
חוץ מאלו שהזכרתי, יש כמובן עוד רבים. כשזה מגיע למוצרים מהסוג הזה, אני מעדיף מוצרים שעברו בדיקה/מדידה אובייקטיבית על פני חוות דעת סובייקטיביות.

arix · שליחה 24/02/2021 16:50

24/02/2021 15:03
Avi_Dagan כתב: בשביל BT וCD לא נראה לי שצריך סטרימר.
...

אם יש לך DAC במגבר והמקורות שלך זה CD או BT , אז ממילא איכות ה BT כמקור אינה מצדיקה DAC חיצוני טוב
ולפי השאלה שלך בכותרת, לא שווה השקעה !!

Avi_Dagan · שליחה 24/02/2021 18:14

24/02/2021 16:50
arix כתב: אם יש לך DAC במגבר והמקורות שלך זה CD או BT , אז ממילא איכות ה BT כמקור אינה מצדיקה DAC חיצוני טוב
ולפי השאלה שלך בכותרת, לא שווה השקעה !!
...

לא השרשור שלי ואני מסכים איתך, אבל לא רציתי לתת דיעה נחרצת. הOP ניראה סקרן לנסות בכל זאת.

yehudaa · שליחה 25/02/2021 0:30

רוב הדאקים שנעשו על ידי חברה רצינית תקינים וזה עינין של טעם אם מצא חן בעיניך הסאונד או לא .

אבל אין מניעה לנסות דאקים אחרים או יקרים יותר אולי ימצאו בעיננו חן יותר .