NAS חדש - שאלות והבהרות

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #41 

25/01/2021 9:57  
Dannino כתב:
25/01/2021 0:21  
avihuli כתב:
אחרי המאמר שקראתי על ה-420 פלוס, מגיעה התובנה עכשיו שצריך לשים גם ups.
תודה... (Y)
...
חייב!! שווה עוד השקעה קטנה כדי לשמור על החומר שלך שחלילה לא ילך לאיבוד, לא שווה את הסיכון.
...
מה קורה דנינו?
השאלה אם התמיכה הצליחו לפתור לך את הבעיה עם הכיבוי?
אגב דיברתי עם הבחור מאלפסק, אמר לי לחכות לסוף החודש, יגיעו דגמים חדשים.

Dannino פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 710
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

שליחה #42 

25/01/2021 10:19  
boubi כתב:
25/01/2021 9:57  
Dannino כתב:


חייב!! שווה עוד השקעה קטנה כדי לשמור על החומר שלך שחלילה לא ילך לאיבוד, לא שווה את הסיכון.
...
מה קורה דנינו?
השאלה אם התמיכה הצליחו לפתור לך את הבעיה עם הכיבוי?
אגב דיברתי עם הבחור מאלפסק, אמר לי לחכות לסוף החודש, יגיעו דגמים חדשים.
...
מה קורה אלוף? תודה על ההתעניינות!
אכן דיברתי איתם ושכחתי לעדכן :)

נאמר לי שבשלב הראשון הנאס מתנהג כמצופה - נכנס ל"מצב בטוח" לאחר הזמן שהוגדר לו ואכן שולח מייל שיש לכבותו ידנית או יקרה אוטומטית כאשר המצבר של האל-פסק ייגמר לחלוטין.

השלב השנילא תקין - restart automatically when the power is restored (או משהו כזה). לבדיקת המקרה הזה הועברתי לתמיכה של מהנדס ונאמר לי שמאחר ואני משתמש בספק לא מוכר על ידם (אביאם) לכן ייתכן מאד ששרשרת הפעולות לא תעבוד כמצופה :עצוב:
התבקשתי לספק לו את פרטי האל-פסק ואת שם היצרן. ידעתי כמובן שזה לא מוכר על ידם כי מן הסתם "אביאם" לא יצרן בינלאומי ולכן זה סיכון שלקחתי.
בהתחלה הייתי סגור על אל-פסק של APC. ראיתי פה עליו ביקורות ממש טובות בפורום וגם הוא מוכר מבחינת סינולוג'י - סוגר לי 2 פינות. ואז דיברתי עם מוטי וע"י תוספת של 70 ש"ח, שדרגתי משמעותית את הנתונים שלי - 500 וואט במקום 350. מצבר 9 אמפר-שעה במקום 7.
נאמר לי שהוא תומך NAS ויודע להזדהות וכו' אז הלכתי על זה, ואני לא מתחרט כי באמת הדגם של ה- APC היה לי בעייתי מבחינת הצריכה.

יכולתי כמובן לשדרג במחיר וגם מן הסתם במוצר עצמו וללכת על APC בעל קיבולת של 950 וואט אם אני לא טועה אבל זה היה קצת מעבר לתקציב ובצורך.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #43 

הבנתי אותך.
העיקר שזה נכנס למצב בטוח ככה לפחות לא תאבד מידע וגם יש לך גל סינוס טהור אז בכלל יש לך אחלה מערכת.

Dannino פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 710
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

שליחה #44 

25/01/2021 13:12  
boubi כתב:
הבנתי אותך.
העיקר שזה נכנס למצב בטוח ככה לפחות לא תאבד מידע וגם יש לך גל סינוס טהור אז בכלל יש לך אחלה מערכת.
...
בדיוק כך - אז אני אעשה לו כיובי והדלקה ידניים. שאלה יהיו הצרות שלי על פני סיכוי לאבד מידע.

לגבי הסינוס הטהור - הבנתי שיש גם גל מרובע וגל מדומה, נכון? לא יודע מה היתרון ו\או חיסרון של אחד מהם כולל שלי אבל מוטי מאביאם אמר שסינוס טהור מומלץ מאד למוצרים רגישים. לא יודע אם נאס נחשב אחד מהם..

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #45 

25/01/2021 17:47  
Dannino כתב:
25/01/2021 13:12  
boubi כתב:
הבנתי אותך.
העיקר שזה נכנס למצב בטוח ככה לפחות לא תאבד מידע וגם יש לך גל סינוס טהור אז בכלל יש לך אחלה מערכת.
...
בדיוק כך - אז אני אעשה לו כיובי והדלקה ידניים. שאלה יהיו הצרות שלי על פני סיכוי לאבד מידע.

לגבי הסינוס הטהור - הבנתי שיש גם גל מרובע וגל מדומה, נכון? לא יודע מה היתרון ו\או חיסרון של אחד מהם כולל שלי אבל מוטי מאביאם אמר שסינוס טהור מומלץ מאד למוצרים רגישים. לא יודע אם נאס נחשב אחד מהם..
...
בדיוק היום אביב כתב על זה כתבה יפה, הוא מסביר על גלי הסינוס.
https://htmag.co.il/article46220.html

Dannino פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 710
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

שליחה #46 

25/01/2021 18:13  
boubi כתב:
25/01/2021 17:47  
Dannino כתב:


בדיוק כך - אז אני אעשה לו כיובי והדלקה ידניים. שאלה יהיו הצרות שלי על פני סיכוי לאבד מידע.

לגבי הסינוס הטהור - הבנתי שיש גם גל מרובע וגל מדומה, נכון? לא יודע מה היתרון ו\או חיסרון של אחד מהם כולל שלי אבל מוטי מאביאם אמר שסינוס טהור מומלץ מאד למוצרים רגישים. לא יודע אם נאס נחשב אחד מהם..
...
בדיוק היום אביב כתב על זה כתבה יפה, הוא מסביר על גלי הסינוס.
https://htmag.co.il/article46220.html
...
תודה! נכון...הוא אמר שהוא יעלה בקרוב מאמר כזה, רק לא ידעתי שזה יהיה כל כך מהר :) בוודאי שאקרא.

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2796
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 310 פעמים

שליחה #47 

25/01/2021 0:21  
avihuli כתב:
אחרי המאמר שקראתי על ה-420 פלוס, מגיעה התובנה עכשיו שצריך לשים גם ups.
תודה... (Y)
...
להבנתי, UPS מחויב למי שזקוק לזמינות אונליין קבועה של הגיבוי ב- NAS.
לקוח ביתי שמעוניין בגיבוי ל- NAS מידי תקופה ואיחזור לפי צורך, לא חייב לדעתי לחבר UPS.
אחת לתקופה מבצעים גיבוי של ספריות נבחרות ומכבים את ה- NAS.
הכל לפי הצורך והדרישות.

AvivMustaky
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
תגובות: 718
הצטרף: פברואר 2016
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 271 פעמים

שליחה #48 

25/01/2021 18:27  
Dannino כתב:
25/01/2021 18:13  
boubi כתב:


בדיוק היום אביב כתב על זה כתבה יפה, הוא מסביר על גלי הסינוס.
https://htmag.co.il/article46220.html
...
תודה! נכון...הוא אמר שהוא יעלה בקרוב מאמר כזה, רק לא ידעתי שזה יהיה כל כך מהר :) בוודאי שאקרא.
...
Nas בהחלט נחשב מוצר ששווה בשבלו להשקיע בגל סינוס טהור. אם אתם רוצים להוזיל קצת עלויות אז הייתי שוקל לוותר על אל-פסק אוןליין. למרות שגם לו יש יתרונות משמעותיים אבל צריכה להיות סיבה טובה למה להשקיע בזה. Nas לדעתי הוא לא סיבה לאל פסק אוןליין

AvivMustaky
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
תגובות: 718
הצטרף: פברואר 2016
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 271 פעמים

שליחה #49 

28/01/2021 12:22  
lasik כתב:
25/01/2021 0:21  
avihuli כתב:
אחרי המאמר שקראתי על ה-420 פלוס, מגיעה התובנה עכשיו שצריך לשים גם ups.
תודה... (Y)
...
להבנתי, UPS מחויב למי שזקוק לזמינות אונליין קבועה של הגיבוי ב- NAS.
לקוח ביתי שמעוניין בגיבוי ל- NAS מידי תקופה ואיחזור לפי צורך, לא חייב לדעתי לחבר UPS.
אחת לתקופה מבצעים גיבוי של ספריות נבחרות ומכבים את ה- NAS.
הכל לפי הצורך והדרישות.
...
אל פסק במקרה של שימוש בייתי לא נועד לדעתי לאפשר המשך עבודה. הוא נועד בעיקר כדי להגן על מוצרי החשמל ולתת להם את היכולת לבצע כיבוי מסודר בין אם ידני ובין אם באופן אוטומטי.

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2796
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 310 פעמים

שליחה #50 

28/01/2021 12:45  
AvivMustaky כתב:
אל פסק במקרה של שימוש בייתי לא נועד לדעתי לאפשר המשך עבודה. הוא נועד בעיקר כדי להגן על מוצרי החשמל ולתת להם את היכולת לבצע כיבוי מסודר בין אם ידני ובין אם באופן אוטומטי.
...
להבנתי אתה לא יורד לסוף דעתי.
חיבור אל פסק ל- NAS נועד על מנת לאפשר ל- NAS להיות דלוק ללא הפסקה, ולהבטיח שבעת הפסקת חשמל יכבה באופן מסודר.
לדעתי משתמש ב- NAS זקוק לאל פסק רק אם בכוונתו להשאירו דלוק קבוע, ולאפשר זמינות החומר המגובה ללא הפסקה.
חלק ניכר מהמשתמשים הביתיים אינם צריכים את ה- NAS דלוק קבוע.
אחת לתקופה מבצעים גיבוי של ספריות נבחרות, ולאחר מכן מכבים את ה- NAS. חוסך בחשמל ושומר על הדיסקים הקשיחים בו.
הכל כמובן לפי הצורך והדרישות.

AvivMustaky
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
תגובות: 718
הצטרף: פברואר 2016
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 271 פעמים

שליחה #51 

28/01/2021 12:52  
lasik כתב:
28/01/2021 12:45  
AvivMustaky כתב:
אל פסק במקרה של שימוש בייתי לא נועד לדעתי לאפשר המשך עבודה. הוא נועד בעיקר כדי להגן על מוצרי החשמל ולתת להם את היכולת לבצע כיבוי מסודר בין אם ידני ובין אם באופן אוטומטי.
...
להבנתי אתה לא יורד לסוף דעתי.
חיבור אל פסק ל- NAS נועד על מנת לאפשר ל- NAS להיות דלוק ללא הפסקה, ולהבטיח שבעת הפסקת חשמל יכבה באופן מסודר.
לדעתי משתמש ב- NAS זקוק לאל פסק רק אם בכוונתו להשאירו דלוק קבוע, ולאפשר זמינות החומר המגובה ללא הפסקה.
חלק ניכר מהמשתמשים הביתיים אינם צריכים את ה- NAS דלוק קבוע.
אחת לתקופה מבצעים גיבוי של ספריות נבחרות, ולאחר מכן מכבים את ה- NAS. חוסך בחשמל ושומר על הדיסקים הקשיחים בו.
הכל כמובן לפי הצורך והדרישות.
...
אם כך אתה צודק , לא ירדתי לסוף דעתך. במקרה שה -nas שלך לא דלוק 24/7 אין צורך באל פסק אם הוא רוב הזמן כבוי

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #52 

28/01/2021 12:52  
lasik כתב:
28/01/2021 12:45  
AvivMustaky כתב:
אל פסק במקרה של שימוש בייתי לא נועד לדעתי לאפשר המשך עבודה. הוא נועד בעיקר כדי להגן על מוצרי החשמל ולתת להם את היכולת לבצע כיבוי מסודר בין אם ידני ובין אם באופן אוטומטי.
...
להבנתי אתה לא יורד לסוף דעתי.
חיבור אל פסק ל- NAS נועד על מנת לאפשר ל- NAS להיות דלוק ללא הפסקה, ולהבטיח שבעת הפסקת חשמל יכבה באופן מסודר.
לדעתי משתמש ב- NAS זקוק לאל פסק רק אם בכוונתו להשאירו דלוק קבוע, ולאפשר זמינות החומר המגובה ללא הפסקה.
חלק ניכר מהמשתמשים הביתיים אינם צריכים את ה- NAS דלוק קבוע.
אחת לתקופה מבצעים גיבוי של ספריות נבחרות, ולאחר מכן מכבים את ה- NAS. חוסך בחשמל ושומר על הדיסקים הקשיחים בו.
הכל כמובן לפי הצורך והדרישות.
...
אם מישהו ירד לסוף דעתך בזמן שהוא מתלבט אם לרכוש נאס, הוא ירד מהרכישה מהר מאוד.
ברור שהכל לפי צורך ודרישה, אבל מה הטעם לקנות נאס ולהתחיל להתחשבן עם חשמל ולכבות אותו כל הזמן?
ברור גם שלא כולם משתמשים בו כל יום ובטח לא כל היום, אבל עדיין אם קנו אותו אז לפחות שלא יהיה כמו תחליף יקר מאוד ללפטופ ודיסק קשיח חיצוני.

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2796
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 310 פעמים

שליחה #53 

28/01/2021 14:12  
boubi כתב:
אם מישהו ירד לסוף דעתך בזמן שהוא מתלבט אם לרכוש נאס, הוא ירד מהרכישה מהר מאוד.
ברור שהכל לפי צורך ודרישה, אבל מה הטעם לקנות נאס ולהתחיל להתחשבן עם חשמל ולכבות אותו כל הזמן?
ברור גם שלא כולם משתמשים בו כל יום ובטח לא כל היום, אבל עדיין אם קנו אותו אז לפחות שלא יהיה כמו תחליף יקר מאוד ללפטופ ודיסק קשיח חיצוני.
...
צודק! לשיטתך על הדרך תפעיל גם את כל מוצרי החשמל בבית, כי מה הטעם אם כבר קנית?
תגובתי היתה למי שציין שחייבים אל פסק עם NAS.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #54 

28/01/2021 17:19  
lasik כתב:
28/01/2021 14:12  
boubi כתב:
אם מישהו ירד לסוף דעתך בזמן שהוא מתלבט אם לרכוש נאס, הוא ירד מהרכישה מהר מאוד.
ברור שהכל לפי צורך ודרישה, אבל מה הטעם לקנות נאס ולהתחיל להתחשבן עם חשמל ולכבות אותו כל הזמן?
ברור גם שלא כולם משתמשים בו כל יום ובטח לא כל היום, אבל עדיין אם קנו אותו אז לפחות שלא יהיה כמו תחליף יקר מאוד ללפטופ ודיסק קשיח חיצוני.
...
צודק! לשיטתך על הדרך תפעיל גם את כל מוצרי החשמל בבית, כי מה הטעם אם כבר קנית?
תגובתי היתה למי שציין שחייבים אל פסק עם NAS.
...
אם הצלחת להבין את זה בין השורות, או בכתב סתרים שיבושם לך.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #55 

28/01/2021 17:19  
lasik כתב:
צודק! לשיטתך על הדרך תפעיל גם את כל מוצרי החשמל בבית, כי מה הטעם אם כבר קנית?
תגובתי היתה למי שציין שחייבים אל פסק עם NAS.
...
טיעון לא לגיטימי ולא מתאים.
אתה יכול להדליק את ה- NAS פעם בחודש, ובפעם הזו ייפול החשמל ויש סיכוי שייפגע מערך ה- RAID שלך.
מערך RAID רגיש יותר לנפילות מאשר מחשב עם דיסק אחד או 2.
אם אין לך שום מידע או שירות חשוב על ה- NAS, ולא מפריע לך להקים אותו מחדש אם ייפול בגלל כשלון מתח הרשת,
אתה יותר ממוזמן לוותר על UPS.

אם זה כל מה שאתה עושה עם ה- NAS, זה בהחלט מוצר לא מתאים לשימוש.
זה לא כמו להפעיל את מכשירי החשמל רק כי יש לך אותם.
זה יותר כמו לקנות מקפיא 70- מעלות, ולכוון אותו על 4- מעלות, כי זה מה שאתה צריך.
ואת זה עושה מספיק טוב מקפיא זול הרבה יותר.

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2796
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 310 פעמים

שליחה #56 

29/01/2021 2:19  
Amir64 כתב:
טיעון לא לגיטימי ולא מתאים.
...
לא לגיטימי? להפעיל NAS בבית ללא הפסקה ועוד לחבר אליו UPS, כל זה רק בשביל לגבות תמונות ומסמכים? זה כן לגיטימי?
לאיזה מטרה אתה נדרש להותירו דלוק?
אם היית משתמש ב- NAS כשרת מצלמות, טורנטים או שירות אונליין אחר, כנראה שהיתה לכך הצדקה.
לחליפין אם אתה משרד עורכי דין שמייצר אין סוף מסמכים מידי יום וחייב גיבוי על בסיס יומי.
אבל סתם בגלל שיש לך NAS?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46347
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #57 

צריכת החשמל ל- NAS של 2 מפרצים עומדת על פחות מ- 20W לשעה וכמובן עולה בוואטים בודדים על כל מפרץ נוסף. תבדקו מה עלות החשמל השנתית להשארת NAS כזה דולק במשך שנה ותראו אם הוויכוח שווה דיון.

Dannino פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 710
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

שליחה #58 

29/01/2021 7:04  
lasik כתב:
29/01/2021 2:19  
Amir64 כתב:
טיעון לא לגיטימי ולא מתאים.
...
לא לגיטימי? להפעיל NAS בבית ללא הפסקה ועוד לחבר אליו UPS, כל זה רק בשביל לגבות תמונות ומסמכים? זה כן לגיטימי?
לאיזה מטרה אתה נדרש להותירו דלוק?
אם היית משתמש ב- NAS כשרת מצלמות, טורנטים או שירות אונליין אחר, כנראה שהיתה לכך הצדקה.
לחליפין אם אתה משרד עורכי דין שמייצר אין סוף מסמכים מידי יום וחייב גיבוי על בסיס יומי.
אבל סתם בגלל שיש לך NAS?
...
אני לא רואה בזה בעיה בכלל - יש לי נאס ועליו יש את כל מלאי הסרטים שהורדתי ומלא תמונות ממרוצת השנים שלי ושל המשפחה.
אין לי כרגע כוונה להפעיל עליו טורנטים ולא מצלמות אבטחה.
זה מוצר שמיועד לעבוד 24\7 וכך גם הדיסקים שבתוכו וגם הצריכה שלו לא גבוהה בכלל. בנוסף, מוגדר לו להיכנס למצב שינה לאחר 20 דק'. שמתי לב שהוא לא מנצל את זה אבל אם כן אז מה טוב.

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”