עזרה בבחירת טלויזיה לזוג קשישים שצופים בעיקר בתוכניות בטלויזיה בכבלים(יס,הוט) מרוסיה

[Ben-nadav]

תקן אותי בצורה חד משמעית אם אני טועה, אבל אני אציע עוד פתרון:
ללכת על דגמים של יצרניות זולות (אני כותב את זה בהיסוס רב, יהיה לי חבל על כסף של אחרים, אבל שוב - תקנו אותי אם אני טועה).
אני כותב את זה כי יצרניות הפרימיום מיצרות מראש לסופר איכות.
ואילו, לפחות לשיטתי, כל היצרניות הזולות מיצרות לדלי תקציב, מי שלא מחפש סופר איכות.
לסיכום: אני ממליץ במצב כזה לרכוש XIAOMI/TCL או כל מותג מדבקה אחר, אפילו PILOT.
*לא שלם עם התגובה שלי, אפילו לא ב-50%. אבל זו המסקנה שהצלחתי להגיע אליה למי שממש אנטי יד2 כמוני.
אני לא מסוגל לחשוב על הקטע של רכישת משומש.
זה להתקשר לאנשים. להגיע, זמן, דלק. אני צריך לחבר אצלם את המכשיר, לבדוק שאין פס לרוחב/אורך, שעובד.
לשנע (איך אני אשנע אצלי לבית, אני לא שליח שיש לו משאית). להרים עד לבית את המכשיר.

אתם מסכימים עם המודגש בהודעה שלי?
*כשמדובר באנשים מבוגרים/פשוטים. שכל בקשתם היא לצפות בערוצי טלוויזיה 576i.

[Yuvalfrr]

תקן אותי בצורה חד משמעית אם אני טועה, אבל אני אציע עוד פתרון:
ללכת על דגמים של יצרניות זולות (אני כותב את זה בהיסוס רב, יהיה לי חבל על כסף של אחרים, אבל שוב - תקנו אותי אם אני טועה).
אני כותב את זה כי יצרניות הפרימיום מיצרות מראש לסופר איכות.
ואילו, לפחות לשיטתי, כל היצרניות הזולות מיצרות לדלי תקציב, מי שלא מחפש סופר איכות.
לסיכום: אני ממליץ במצב כזה לרכוש XIAOMI/TCL או כל מותג מדבקה אחר, אפילו PILOT.
*לא שלם עם התגובה שלי, אפילו לא ב-50%. אבל זו המסקנה שהצלחתי להגיע אליה למי שממש אנטי יד2 כמוני.
אני לא מסוגל לחשוב על הקטע של רכישת משומש.
זה להתקשר לאנשים. להגיע, זמן, דלק. אני צריך לחבר אצלם את המכשיר, לבדוק שאין פס לרוחב/אורך, שעובד.
לשנע (איך אני אשנע אצלי לבית, אני לא שליח שיש לו משאית). להרים עד לבית את המכשיר.

אתם מסכימים עם המודגש בהודעה שלי?
*כשמדובר באנשים מבוגרים/פשוטים. שכל בקשתם היא לצפות בערוצי טלוויזיה 576i.

...

אתה חושב נכון אבל לדעתי טועה.

אתה חייב להבין שכשמדובר בטלויזיות יש רזולוציה טבעית של המסך, היום זה 4k או 2160p. כביכול מסך 1080p הוא רזולוציה נמוכה יותר ולכן מוצר נחות נכון? אלא שלא. אם אתה רואה רזולוציה נמוכה יותר באופן משמעותי המסך עם הרזולוציה הטבעית הקרובה ביותר יציג את התמונה יותר טוב. נקודה. אני לא מתייחס לצבעים שיכולים להשתנות בין מסך למסך אלא על חדות הצפיה. טלויזיה HD תמיד תציג 576i יותר טוב מטלויזיה 4k. למרות שהיא "פחות טובה". למעשה יש הרבה אנשים עם פלזמות שמתקשים מאוד לעבור לדור החדש כי רק טלויזיות מאוד מאוד יקרות (OLED) מסוגלות להתחרות בהן. לצערי ההמלצה על טלויזיה 4k ממותג פח (שיומי, טושיבה וכו') היא גם לא טובה. אם אצלי, במסך פרימיום רואים את התכנים הרוסיים רע, המותגים פח יראו מזעזע.

[Ben-nadav]

הבנתי, ופה הרמתי ידיים. לא יודע כבר מה להמליץ או לייעץ לך פות"ש, נשאיר את הבמה לאחרים.

[Yuvalfrr]

הבנתי, ופה הרמתי ידיים. לא יודע כבר מה להמליץ או לייעץ לך פות"ש, נשאיר את הבמה לאחרים.

...

יש בעיות שיש להם שני פתרונות, שניהם רעים.

[dmitrys]

מנסיון שלי עם אמא שלי, בערוצים האלה אין משמעות לאיכות הטלויזיה.
מבחינת גודל, יש משמעות. בטלויזיה גדולה יותר רואים יותר ברור, והיא מרוצה מהשדרוג של 42 אינץ' בת 10 ל 65 אינץ' בסיסית בת 3. היא לא שמה לב שהאיכות לא משהו, העיניים לא חדות מספיק. אבל פריטים קטנים בסצנות שקודם לא רעתה, עכשיו היא רואה.
בגלל שמדובר בקשישים, ממשק ונוחות השלט חשובים גם. פה לדעתי LG מנצחת את סוני. אין לי מושג לגבי סמסונג, לא קונה אותם בגלל השירות.
לגבי ספקי תוכן, לסלקום יש יותר ערוצים ברוסית ממה שיש להוט להציע. לאמא שלי יש הוט, לי יש סלקום, ובחבילה הרוסית של סלקום יש את אותם ערוצים פלוס עוד כמה, ועולה כ 100 שח פחות לחודש. לא בדקתי ספקי תוכן אחרים.

[mdk_25]

@GeulaSchwartz
יש פה אנשים שמנסים להסביר וקצת מתבלבלים, וקצת מבלבלים.
וזה מבלבל...

אנסה לעשות סדר:
ככל שמגדילים תמונה כלשהי - ככה היא נהיית פחות חדה.
זה נכון לכל תמונה דיגיטלית בעולם. בדומה ללנסות להסתכל על ציור מקרוב.
אם ניקח טלויזיה בגודל "32 אינצ׳ באיכות HD, וננפח אותה שתהיה בגודל ״65 אינצ׳... או פשוט ניקח זכוכית מגדלת ענקית ונשים לפני המסך כדי שיראה כאילו הוא ״65 אינצ׳... אז כמובן התמונה לא תישאר זהה.
היא תהיה גדולה יותר, עם פיקסלים גדולים הרבה יותר. זה יהפוך את התמונה למגורענת.
לכן מי שחושב שטלויזיה ״65 אינצ׳ ברזולוציה HD תציג תמונה יותר טובה מטלויזיה 4K בגודל דומה - פשוט טועה.
ברמה הבסיסית גם טלויזיה 4K יכולה להציג כל פיקסל 4 פעמים, ואז תהיה לה תמונה זהה לחלוטין לטלויזיה ברזולוציה HD.

טלויזיה עם upscaling טוב יכולה אולי טיפה לשפר את איכות התמונה, בעזרת אלגוריטמים חכמים של בינה מלאכותית.
וטלויזיה עם upscaling גרוע יכולה אולי אפילו לגרוע מהתמונה.
אבל בשורה התחתונה ההבדל המרכזי בין טלויזיות זהות בגודל ״65, שאחת היא HD והשניה 4K, יהיה בשידורי 4K שיראו הרבה יותר טוב בטלויזיה 4K.
בשידורים באיכות HD ופחות - לא יהיה הבדל משמעותי בין התמונות.

לכן כנראה צודק dmitrys שרושם שכן כדאי לקחת טלויזיה גדולה יותר - כדי שהם יוכלו לראות את האנשים/חפצים בגודל גדול יותר.
אבל אולי באמת אין טעם להשקיע אלפי שקלים יותר, בשביל שיפור קטן במנגנון ה-upscaling (והרבה שיפורים אחרים שלא יהיו שימושיים).

[Yuvalfrr]

@GeulaSchwartz
יש פה אנשים שמנסים להסביר וקצת מתבלבלים, וקצת מבלבלים.
וזה מבלבל...

אנסה לעשות סדר:
ככל שמגדילים תמונה כלשהי - ככה היא נהיית פחות חדה.
זה נכון לכל תמונה דיגיטלית בעולם. בדומה ללנסות להסתכל על ציור מקרוב.
אם ניקח טלויזיה בגודל "32 אינצ׳ באיכות HD, וננפח אותה שתהיה בגודל ״65 אינצ׳... או פשוט ניקח זכוכית מגדלת ענקית ונשים לפני המסך כדי שיראה כאילו הוא ״65 אינצ׳... אז כמובן התמונה לא תישאר זהה.
היא תהיה גדולה יותר, עם פיקסלים גדולים הרבה יותר. זה יהפוך את התמונה למגורענת.
לכן מי שחושב שטלויזיה ״65 אינצ׳ ברזולוציה HD תציג תמונה יותר טובה מטלויזיה 4K בגודל דומה - פשוט טועה.
ברמה הבסיסית גם טלויזיה 4K יכולה להציג כל פיקסל 4 פעמים, ואז תהיה לה תמונה זהה לחלוטין לטלויזיה ברזולוציה HD.

טלויזיה עם upscaling טוב יכולה אולי טיפה לשפר את איכות התמונה, בעזרת אלגוריטמים חכמים של בינה מלאכותית.
וטלויזיה עם upscaling גרוע יכולה אולי אפילו לגרוע מהתמונה.
אבל בשורה התחתונה ההבדל המרכזי בין טלויזיות זהות בגודל ״65, שאחת היא HD והשניה 4K, יהיה בשידורי 4K שיראו הרבה יותר טוב בטלויזיה 4K.
בשידורים באיכות HD ופחות - לא יהיה הבדל משמעותי בין התמונות.

לכן כנראה צודק dmitrys שרושם שכן כדאי לקחת טלויזיה גדולה יותר - כדי שהם יוכלו לראות את האנשים/חפצים בגודל גדול יותר.
אבל אולי באמת אין טעם להשקיע אלפי שקלים יותר, בשביל שיפור קטן במנגנון ה-upscaling (והרבה שיפורים אחרים שלא יהיו שימושיים).

...

צר לי ידידי, אני יכול להתבלבל לפעמים וזה לא המקרה. אתה טועה ומטעה.

מספר הפעמים שצריך להגדיל את הרזולוציה דרך upscaling הוא קריטי עבור איכות וחדות התמונה. בטח ובטח כשמדובר ב576i שהיא הרזולוציה שהזוג צופה בה (או כל SD אחר). כאשר הרזולוציה אינה במכפלות שלמות הטלויזיה תתקשה לסדר את הפיקסלים המתאימים ולהציג את התמונה בצורה המיטבית. אם תצפה ב1080p יהיה לטלויזיה קל מאוד לשמר איכות כי זו מכפלה שלמה של 2 עד ל 2160p. העובדה שהתוכן המבוקש על ידי הזוג הוא interlaced ולא progressive רק מסבך את העניין.

שורה תחתונה - הטלויזיה הקרובה ביותר ברזולוציה לתוכן המבוקש תנצח, תמיד. לגבי צבעים ניתן להתווכח, לגבי רזולוציה וחדות אין להתווכח. תמונה של SD באיכות מזעזעת תיראה על מסך HD Ready סביר ממרחק צפיה ממוצע ותיראה מזעזע על מסך 4K. כנראה שכחת מה זה לצפות במסך שאינו UHD ואכן קל לשכוח כשמתרגלים, אני עוד זוכר היטב.

[mdk_25]

@GeulaSchwartz
יש פה אנשים שמנסים להסביר וקצת מתבלבלים, וקצת מבלבלים.
וזה מבלבל...

אנסה לעשות סדר:
ככל שמגדילים תמונה כלשהי - ככה היא נהיית פחות חדה.
זה נכון לכל תמונה דיגיטלית בעולם. בדומה ללנסות להסתכל על ציור מקרוב.
אם ניקח טלויזיה בגודל "32 אינצ׳ באיכות HD, וננפח אותה שתהיה בגודל ״65 אינצ׳... או פשוט ניקח זכוכית מגדלת ענקית ונשים לפני המסך כדי שיראה כאילו הוא ״65 אינצ׳... אז כמובן התמונה לא תישאר זהה.
היא תהיה גדולה יותר, עם פיקסלים גדולים הרבה יותר. זה יהפוך את התמונה למגורענת.
לכן מי שחושב שטלויזיה ״65 אינצ׳ ברזולוציה HD תציג תמונה יותר טובה מטלויזיה 4K בגודל דומה - פשוט טועה.
ברמה הבסיסית גם טלויזיה 4K יכולה להציג כל פיקסל 4 פעמים, ואז תהיה לה תמונה זהה לחלוטין לטלויזיה ברזולוציה HD.

טלויזיה עם upscaling טוב יכולה אולי טיפה לשפר את איכות התמונה, בעזרת אלגוריטמים חכמים של בינה מלאכותית.
וטלויזיה עם upscaling גרוע יכולה אולי אפילו לגרוע מהתמונה.
אבל בשורה התחתונה ההבדל המרכזי בין טלויזיות זהות בגודל ״65, שאחת היא HD והשניה 4K, יהיה בשידורי 4K שיראו הרבה יותר טוב בטלויזיה 4K.
בשידורים באיכות HD ופחות - לא יהיה הבדל משמעותי בין התמונות.

לכן כנראה צודק dmitrys שרושם שכן כדאי לקחת טלויזיה גדולה יותר - כדי שהם יוכלו לראות את האנשים/חפצים בגודל גדול יותר.
אבל אולי באמת אין טעם להשקיע אלפי שקלים יותר, בשביל שיפור קטן במנגנון ה-upscaling (והרבה שיפורים אחרים שלא יהיו שימושיים).

...

צר לי ידידי, אני יכול להתבלבל לפעמים וזה לא המקרה. אתה טועה ומטעה.

מספר הפעמים שצריך להגדיל את הרזולוציה דרך upscaling הוא קריטי עבור איכות וחדות התמונה. בטח ובטח כשמדובר ב576i שהיא הרזולוציה שהזוג צופה בה (או כל SD אחר). כאשר הרזולוציה אינה במכפלות שלמות הטלויזיה תתקשה לסדר את הפיקסלים המתאימים ולהציג את התמונה בצורה המיטבית. אם תצפה ב1080p יהיה לטלויזיה קל מאוד לשמר איכות כי זו מכפלה שלמה של 2 עד ל 2160p. העובדה שהתוכן המבוקש על ידי הזוג הוא interlaced ולא progressive רק מסבך את העניין.

שורה תחתונה - הטלויזיה הקרובה ביותר ברזולוציה לתוכן המבוקש תנצח, תמיד. לגבי צבעים ניתן להתווכח, לגבי רזולוציה וחדות אין להתווכח. תמונה של SD באיכות מזעזעת תיראה על מסך HD Ready סביר ממרחק צפיה ממוצע ותיראה מזעזע על מסך 4K. כנראה שכחת מה זה לצפות במסך שאינו UHD ואכן קל לשכוח כשמתרגלים, אני עוד זוכר היטב.

...

בוא נוודא שאנחנו מדברים על אותו הדבר:
אתה טוען שאם ניקח 2 טלויזיות ״65 אינצ׳.
זהות בכל המאפניינים האחרים שלהן.
אחת עם רזולוציה של מקסימלית של 2160p והשניה עם רזולוציה מקסימלית של 1080p.
תמונה באיכות 1080p תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?
או שאתה טוען שרק תמונה 576i תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?

[Yuvalfrr]

צר לי ידידי, אני יכול להתבלבל לפעמים וזה לא המקרה. אתה טועה ומטעה.

מספר הפעמים שצריך להגדיל את הרזולוציה דרך upscaling הוא קריטי עבור איכות וחדות התמונה. בטח ובטח כשמדובר ב576i שהיא הרזולוציה שהזוג צופה בה (או כל SD אחר). כאשר הרזולוציה אינה במכפלות שלמות הטלויזיה תתקשה לסדר את הפיקסלים המתאימים ולהציג את התמונה בצורה המיטבית. אם תצפה ב1080p יהיה לטלויזיה קל מאוד לשמר איכות כי זו מכפלה שלמה של 2 עד ל 2160p. העובדה שהתוכן המבוקש על ידי הזוג הוא interlaced ולא progressive רק מסבך את העניין.

שורה תחתונה - הטלויזיה הקרובה ביותר ברזולוציה לתוכן המבוקש תנצח, תמיד. לגבי צבעים ניתן להתווכח, לגבי רזולוציה וחדות אין להתווכח. תמונה של SD באיכות מזעזעת תיראה על מסך HD Ready סביר ממרחק צפיה ממוצע ותיראה מזעזע על מסך 4K. כנראה שכחת מה זה לצפות במסך שאינו UHD ואכן קל לשכוח כשמתרגלים, אני עוד זוכר היטב.

...

בוא נוודא שאנחנו מדברים על אותו הדבר:
אתה טוען שאם ניקח 2 טלויזיות ״65 אינצ׳.
זהות בכל המאפניינים האחרים שלהן.
אחת עם רזולוציה של מקסימלית של 2160p והשניה עם רזולוציה מקסימלית של 1080p.
תמונה באיכות 1080p תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?
או שאתה טוען שרק תמונה 576i תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?

...

בוא נפתח בזה שאין מונח כזה רזולוציה מקסימלית במסך טלויזיה. מסך 4k תמיד יהיה 2160p. הרזולוציה שלו לא משתנה בהתאם לתוכן אלא הוא מתאים את הפיקסלים של רזולוציית התוכן ל רזולוציה הטבעית שלו - upscale.

תמונה באיכות 1080p במרבית המקרים תהיה חדה יותר על מסך שתואם את הרזולוציה של התוכן - 1080p. אם תשווה בין טלויזיה FHD פח לבין UHD פרימיום עם upscale מוצלח ייתכן שבמסך המתקדם יותר תיראה יותר טוב וגם זה לא בטוח. קח בחשבון גם ש רזולוציה כזו קלה מאוד לטלויזיה 4k להציג כי זו מכפלה של 2. אבל סיכמנו על מסכים זהים במאפיינים אז כן 1080p יראה טוב יותר על טלויזיה FHD.

תמונה ברזולוציה מסובכת כמו 576i תיראה תמיד, אבל תמיד יותר טוב על מסך בעל רזולוציה נמוכה יותר. אני לא יודע מה הבדל הגילאים בינינו אבל אם אני קולע אז אם תחשוב אחורה תיזכר שפעם היינו צופים בתכנים באיכות דומה ולא בכינו. האיכות הייתה בסדר לזמנו כי המסכים נוצרו כך שיוכלו להציג תכנים כאלו. ה576i של פעם זה ה 1440p/1080p של היום.

[nir11]

דיון מעמיק, אבל מיותר. יש להם היום מסך 32 בן עשר. להבנתי בכלל תקול.
כל מסך מסדרת כניסה של יצרן מוכר, כמו LG או סמסונג, ייתן להם תמונה ה-ר-ב-ה יותר טובה. המסכים השתפרו דרמטית בשנים האחרונות, וכך גם הרמקולים שלהם.
אפסקייל שמספקייל. תקנה להם את המסך הכי גדול שאפשר לשים בחדר שלהם, ואני מבטיח לך שייראו מעולה. גם את התכנים הרוסיים.

[mdk_25]

בוא נוודא שאנחנו מדברים על אותו הדבר:
אתה טוען שאם ניקח 2 טלויזיות ״65 אינצ׳.
זהות בכל המאפניינים האחרים שלהן.
אחת עם רזולוציה של מקסימלית של 2160p והשניה עם רזולוציה מקסימלית של 1080p.
תמונה באיכות 1080p תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?
או שאתה טוען שרק תמונה 576i תיראה על המסך השני יותר טוב מהמסך הראשון?

...

בוא נפתח בזה שאין מונח כזה רזולוציה מקסימלית במסך טלויזיה. מסך 4k תמיד יהיה 2160p. הרזולוציה שלו לא משתנה בהתאם לתוכן אלא הוא מתאים את הפיקסלים של רזולוציית התוכן ל רזולוציה הטבעית שלו - upscale.

תמונה באיכות 1080p במרבית המקרים תהיה חדה יותר על מסך שתואם את הרזולוציה של התוכן - 1080p. אם תשווה בין טלויזיה FHD פח לבין UHD פרימיום עם upscale מוצלח ייתכן שבמסך המתקדם יותר תיראה יותר טוב וגם זה לא בטוח. קח בחשבון גם ש רזולוציה כזו קלה מאוד לטלויזיה 4k להציג כי זו מכפלה של 2. אבל סיכמנו על מסכים זהים במאפיינים אז כן 1080p יראה טוב יותר על טלויזיה FHD.

תמונה ברזולוציה מסובכת כמו 576i תיראה תמיד, אבל תמיד יותר טוב על מסך בעל רזולוציה נמוכה יותר. אני לא יודע מה הבדל הגילאים בינינו אבל אם אני קולע אז אם תחשוב אחורה תיזכר שפעם היינו צופים בתכנים באיכות דומה ולא בכינו. האיכות הייתה בסדר לזמנו כי המסכים נוצרו כך שיוכלו להציג תכנים כאלו. ה576i של פעם זה ה 1440p/1080p של היום.

...

שוב, נחזור למה שרשמתי:
2 טלויזיות.
שתיהן בגודל זהה - ״65 אינצ׳.
שתיהן עם כל המאפיינים פרט לרזולוציה (בהירות, ניגודיות, זמן תגובה וכו׳) זהים לחלוטין.
אחת בעלת יכולת להציג HD בלבד, והשניה בעלת יכולת להציג 4K.
אתה מציג על שתיהן את אותה תמונה בדיוק ברזולוציה 1080p.
הטלויזיה הראשונה מציגה 1080p בצורה מובנית (natively).
הטלויזיה השניה עושה upscaling הכי בסיסי: מציגה כל פיקסל בעזרת ריבוע של 4 פיקסלים.
איפה ההבדל?

[Yuvalfrr]

בוא נפתח בזה שאין מונח כזה רזולוציה מקסימלית במסך טלויזיה. מסך 4k תמיד יהיה 2160p. הרזולוציה שלו לא משתנה בהתאם לתוכן אלא הוא מתאים את הפיקסלים של רזולוציית התוכן ל רזולוציה הטבעית שלו - upscale.

תמונה באיכות 1080p במרבית המקרים תהיה חדה יותר על מסך שתואם את הרזולוציה של התוכן - 1080p. אם תשווה בין טלויזיה FHD פח לבין UHD פרימיום עם upscale מוצלח ייתכן שבמסך המתקדם יותר תיראה יותר טוב וגם זה לא בטוח. קח בחשבון גם ש רזולוציה כזו קלה מאוד לטלויזיה 4k להציג כי זו מכפלה של 2. אבל סיכמנו על מסכים זהים במאפיינים אז כן 1080p יראה טוב יותר על טלויזיה FHD.

תמונה ברזולוציה מסובכת כמו 576i תיראה תמיד, אבל תמיד יותר טוב על מסך בעל רזולוציה נמוכה יותר. אני לא יודע מה הבדל הגילאים בינינו אבל אם אני קולע אז אם תחשוב אחורה תיזכר שפעם היינו צופים בתכנים באיכות דומה ולא בכינו. האיכות הייתה בסדר לזמנו כי המסכים נוצרו כך שיוכלו להציג תכנים כאלו. ה576i של פעם זה ה 1440p/1080p של היום.

...

שוב, נחזור למה שרשמתי:
2 טלויזיות.
שתיהן בגודל זהה - ״65 אינצ׳.
שתיהן עם כל המאפיינים פרט לרזולוציה (בהירות, ניגודיות, זמן תגובה וכו׳) זהים לחלוטין.
אחת בעלת יכולת להציג HD בלבד, והשניה בעלת יכולת להציג 4K.
אתה מציג על שתיהן את אותה תמונה בדיוק ברזולוציה 1080p.
הטלויזיה הראשונה מציגה 1080p בצורה מובנית (natively).
הטלויזיה השניה עושה upscaling הכי בסיסי: מציגה כל פיקסל בעזרת ריבוע של 4 פיקסלים.
איפה ההבדל?

...

אפסקייל, עם כל הכבוד לאלגוריתמים והבינה המלאכותית, לא יכול לסדר את הפיקסלים בצורה מושלמת כמו תוכן המקור. טלויזיה מתקדמת תוכל לשחזר, דגש על לשחזר את התוכן המקורי בצורה טובה יותר כשזה רק הכפלה. בסופו של דבר אפסקייל זה סוג של הגדלה מתקדמת, וכולנו יודעים שעליה בגודל מקטינה חדות. כשאתה לוקח רזולוציה שהיא 3.24/ מכמות הפיקסלים ב4K, מה אז? כאן זה נהיה מסובך. אבל נשוב לדוגמא שלך. 1080 על 4K כן ייראה פחות טוב מאשר על טלויזיה 1080 טבעית. כשתעשה אפסקייל לדיסק בלוריי יתכן שלא תשים לב להבדלים דרמטים, אבל ככל שהאיכות תרד ככה התמונה אצלך תהיה פחות חדה, יותר מטושטשת, עם יותר רעש בתמונה וארטיפקטים שנוצרים מהדחיסה של התכנים לגודל דאטה קטן דוגמאות נטפליקס, יוטיוב, אמאזון ומעל לכל - יס והוט.

[mdk_25]

שוב, נחזור למה שרשמתי:
2 טלויזיות.
שתיהן בגודל זהה - ״65 אינצ׳.
שתיהן עם כל המאפיינים פרט לרזולוציה (בהירות, ניגודיות, זמן תגובה וכו׳) זהים לחלוטין.
אחת בעלת יכולת להציג HD בלבד, והשניה בעלת יכולת להציג 4K.
אתה מציג על שתיהן את אותה תמונה בדיוק ברזולוציה 1080p.
הטלויזיה הראשונה מציגה 1080p בצורה מובנית (natively).
הטלויזיה השניה עושה upscaling הכי בסיסי: מציגה כל פיקסל בעזרת ריבוע של 4 פיקסלים.
איפה ההבדל?

...

אפסקייל, עם כל הכבוד לאלגוריתמים והבינה המלאכותית, לא יכול לסדר את הפיקסלים בצורה מושלמת כמו תוכן המקור. טלויזיה מתקדמת תוכל לשחזר, דגש על לשחזר את התוכן המקורי בצורה טובה יותר כשזה רק הכפלה. בסופו של דבר אפסקייל זה סוג של הגדלה מתקדמת, וכולנו יודעים שעליה בגודל מקטינה חדות. כשאתה לוקח רזולוציה שהיא 3.24/ מכמות הפיקסלים ב4K, מה אז? כאן זה נהיה מסובך. אבל נשוב לדוגמא שלך. 1080 על 4K כן ייראה פחות טוב מאשר על טלויזיה 1080 טבעית. כשתעשה אפסקייל לדיסק בלוריי יתכן שלא תשים לב להבדלים דרמטים, אבל ככל שהאיכות תרד ככה התמונה אצלך תהיה פחות חדה, יותר מטושטשת, עם יותר רעש בתמונה וארטיפקטים שנוצרים מהדחיסה של התכנים לגודל דאטה קטן דוגמאות נטפליקס, יוטיוב, אמאזון ומעל לכל - יס והוט.

...

 אין צורך לקפוץ קדימה, בוא נעשה שלב-שלב.
בשלב הכי בסיסי:
א. טלויזיה עם native resolution של HD מציגה תמונה של 1080p
ב. טלויזיה (זהה לחלוטין בכל מאפיין חוץ מרזולוציה) עם native resolution של 4K, מציגה את אותה תמונה של 1080p ע״י הכפלה פי 4 של כל פיקסל.
אתה מסכים איתי שהתמונה תהיה זהה?

[Yuvalfrr]

אפסקייל, עם כל הכבוד לאלגוריתמים והבינה המלאכותית, לא יכול לסדר את הפיקסלים בצורה מושלמת כמו תוכן המקור. טלויזיה מתקדמת תוכל לשחזר, דגש על לשחזר את התוכן המקורי בצורה טובה יותר כשזה רק הכפלה. בסופו של דבר אפסקייל זה סוג של הגדלה מתקדמת, וכולנו יודעים שעליה בגודל מקטינה חדות. כשאתה לוקח רזולוציה שהיא 3.24/ מכמות הפיקסלים ב4K, מה אז? כאן זה נהיה מסובך. אבל נשוב לדוגמא שלך. 1080 על 4K כן ייראה פחות טוב מאשר על טלויזיה 1080 טבעית. כשתעשה אפסקייל לדיסק בלוריי יתכן שלא תשים לב להבדלים דרמטים, אבל ככל שהאיכות תרד ככה התמונה אצלך תהיה פחות חדה, יותר מטושטשת, עם יותר רעש בתמונה וארטיפקטים שנוצרים מהדחיסה של התכנים לגודל דאטה קטן דוגמאות נטפליקס, יוטיוב, אמאזון ומעל לכל - יס והוט.

...

 אין צורך לקפוץ קדימה, בוא נעשה שלב-שלב.
בשלב הכי בסיסי:
א. טלויזיה עם native resolution של HD מציגה תמונה של 1080p
ב. טלויזיה (זהה לחלוטין בכל מאפיין חוץ מרזולוציה) עם native resolution של 4K, מציגה את אותה תמונה של 1080p ע״י הכפלה פי 4 של כל פיקסל.
אתה מסכים איתי שהתמונה תהיה זהה?

...

בשום פנים ואופן לא

[mdk_25]

 אין צורך לקפוץ קדימה, בוא נעשה שלב-שלב.
בשלב הכי בסיסי:
א. טלויזיה עם native resolution של HD מציגה תמונה של 1080p
ב. טלויזיה (זהה לחלוטין בכל מאפיין חוץ מרזולוציה) עם native resolution של 4K, מציגה את אותה תמונה של 1080p ע״י הכפלה פי 4 של כל פיקסל.
אתה מסכים איתי שהתמונה תהיה זהה?

...

בשום פנים ואופן לא

...

אז לדעתך 2 התמונות כאן שונות, כי הרזולוציה בשמאלית היא פי 4 מהרזולוציה בימנית:

[Yuvalfrr]

בשום פנים ואופן לא

...

אז לדעתך 2 התמונות כאן שונות, כי הרזולוציה בשמאלית היא פי 4 מהרזולוציה בימנית:

...

אני לא יודע לגבי לוגו L גדול (למרות שאני טוען שאפילו הוא לא יהיה זהה במאה אחוז) אבל כשמדובר בהצגת תמונה מורכבת ממיליוני פיקסלים שונים שעוברים סוג של "מתיחה" בתהליך ה אפסקייל פשוט אין אפשר להציג תמונה זהה. אם היינו מציגים רזולוציה נמוכה על מסך 4k והתמונה הייתה באמצע המסך כמו ריבוע ומסביבו שחור - פיזיקלית אין דרך שתוכל להציג את התמונה על כל 100% המסך ללא הגדלה-מתיחה.

זה כמו שציינת מקודם שככל שעולים בגודל המסך באינצ'ים רואים פחות חד? זה מאוד נכון ותומך בטיעון שלי לגבי אפסקייל. לא זהה אבל דומה בעקרון.

[mdk_25]

אז לדעתך 2 התמונות כאן שונות, כי הרזולוציה בשמאלית היא פי 4 מהרזולוציה בימנית:

...

אני לא יודע לגבי לוגו L גדול (למרות שאני טוען שאפילו הוא לא יהיה זהה במאה אחוז) אבל כשמדובר בהצגת תמונה מורכבת ממיליוני פיקסלים שונים שעוברים סוג של "מתיחה" בתהליך ה אפסקייל פשוט אין אפשר להציג תמונה זהה. אם היינו מציגים רזולוציה נמוכה על מסך 4k והתמונה הייתה באמצע המסך כמו ריבוע ומסביבו שחור - פיזיקלית אין דרך שתוכל להציג את התמונה על כל 100% המסך ללא הגדלה-מתיחה.

זה כמו שציינת מקודם שככל שעולים בגודל המסך באינצ'ים רואים פחות חד? זה מאוד נכון ותומך בטיעון שלי לגבי אפסקייל. לא זהה אבל דומה בעקרון.

...

רזולוציה של 2160p מורכבת מ-3840x2160 פיקסלים.
זה בדיוק פי 4 מ-1920x1080 שהיא HD. (כי 1920x2 = 3840 ובצורה דומה 1080x2 = 2160)
אין צורך בשום מתיחה - אתה יכול קל פיקסל לייצג בעזרת 4 פיקסלים (שכל אחד מהם קטן בדיוק פי 4 מהפיקסל הגדול) ולקבל את אותה תמונה בדיוק כמו במסך HD באותו הגודל.
לא תמונה בערך, אלא תמונה בדיוק אחד לאחד - ע״ע התמונה לדוגמא ששמתי למעלה.
אמנם בדוגמא יש את האות L, והיא בצבע שחור - אבל זה לא משנה.
תשים כל אות אחרת - התוצאה זהה. אין הבדל בין התמונות.
תשים כל צבע אחר - התוצאה זהה. אין שום הבדל בין הצבעים.

יש פה כתבה קשורה אם מעניין אותך:
https://blog.specctr.com/pixels-physica ... 4710199d62

[mdk_25]

הנה עוד דוגמא יפה:
https://i.stack.imgur.com/qeyRa.jpg

נתעלם רגע מ-1440p.
אם נמספר את התמונות משמאל לימין:
בתמונה 1 - ככה נראים הפיקסלים במסך HD
בתמונה 3 - ככה נראים אותם פיקסלים במסך 4K, עם upscaling בסיסי של ייצוג כל פיקסל ע״י 4 פיקסלים.
בתמונה 4 - ככה נראה upscale אופטימלי, שמבין מה אמור להיות מצויר ומצייר את אותו הקו אבל ברזולוציה פי 4 גבוהה יותר.

[Yuvalfrr]

אני לא יודע לגבי לוגו L גדול (למרות שאני טוען שאפילו הוא לא יהיה זהה במאה אחוז) אבל כשמדובר בהצגת תמונה מורכבת ממיליוני פיקסלים שונים שעוברים סוג של "מתיחה" בתהליך ה אפסקייל פשוט אין אפשר להציג תמונה זהה. אם היינו מציגים רזולוציה נמוכה על מסך 4k והתמונה הייתה באמצע המסך כמו ריבוע ומסביבו שחור - פיזיקלית אין דרך שתוכל להציג את התמונה על כל 100% המסך ללא הגדלה-מתיחה.

זה כמו שציינת מקודם שככל שעולים בגודל המסך באינצ'ים רואים פחות חד? זה מאוד נכון ותומך בטיעון שלי לגבי אפסקייל. לא זהה אבל דומה בעקרון.

...

רזולוציה של 2160p מורכבת מ-3840x2160 פיקסלים.
זה בדיוק פי 4 מ-1920x1080 שהיא HD. (כי 1920x2 = 3840 ובצורה דומה 1080x2 = 2160)
אין צורך בשום מתיחה - אתה יכול קל פיקסל לייצג בעזרת 4 פיקסלים (שכל אחד מהם קטן בדיוק פי 4 מהפיקסל הגדול) ולקבל את אותה תמונה בדיוק כמו במסך HD באותו הגודל.
לא תמונה בערך, אלא תמונה בדיוק אחד לאחד - ע״ע התמונה לדוגמא ששמתי למעלה.
אמנם בדוגמא יש את האות L, והיא בצבע שחור - אבל זה לא משנה.
תשים כל אות אחרת - התוצאה זהה. אין הבדל בין התמונות.
תשים כל צבע אחר - התוצאה זהה. אין שום הבדל בין הצבעים.

יש פה כתבה קשורה אם מעניין אותך:
https://blog.specctr.com/pixels-physica ... 4710199d62

...

אם אתה טוען שהתהליך הוא אך ורק חלוקה לפי כפלים, 1 ל4, 1 ל 2, 1 ל 3.3, לא משנה כמה. אז מה המשמעות של מעבד איכותי שיש לו אפסקייל טוב יותר מדגם אחר? הרי זו רק הכפלה? אז לא זה גם לקשר בין כל הפיקסלים בצורה כזו שתצא תמונה חדה. תחפש בגוגל ותקרא שכולם מסכימים שתוכן שעובר אפסקייל נפגע, הרבה או קצת זה תלוי בתוכן.

[TheCoolest]

חברים, חפרתם. כמעט אף מסך היום לא עובד על עיקרון ה-1:4 לכן כל מה שכתבתם פה מיותר ולא עובד כך.
אל תשכחו שגם הממיר (סביר להניח) יבצע אפסקייל מ-720P ל-1080P, או אפילו ל-4K.
הייתי מציע לקחת מסך נורמלי בגודל "65 ולהפסיק לשבור את הראש.