UPS ל- QNAP

pup26 · שליחה #1 20/10/2020 23:09

הAPC שלי מת סופית.
מחפש UPS בארץ שייתמך בQNAP (כיבוי אוטומטי) - מרשימת התאימות שלהם אני לא מוצא שום דבר שנמכר בארץ.
מישהו מכיר?
תודה

dudib · שליחה #2 20/10/2020 23:25

http://www.aviem.co.il/
תבדוק אצלם

istarmini · שליחה #3 20/10/2020 23:50

Apc עובדים מעולה עם qnap אבל שים לב שאתה מקבל עליהם אחריות שנתיים ללא שאלות ,כלומר יש תקלה ? יגיע שליח יביא לך חדש ויקח את התקול אבל אחרי שנתיים ,במידה ויש תקלה ,אתה בבעיה.
היבואן בארץ זה איזה גוף שליחויות מוזר אין עם מי לדבר .

סוגיית השרות לאחר תקופת האחריות נודעה לי לאחרונה לאחר שחבר נחשף לבעיה.

Dannino · שליחה #4 02/11/2020 14:15

היי חברים,

אני בימים האחרונים מתחיל להתעניין באל-פסק מאחר ובבית שאני גר בו יש חשמל בעייתי בחורף ובהתחשב בזה שפרוייקט הנאס שלי הולך ומתגבש, חשבתי לעצמי שאני מוכרח "להגן" עליו וכמובן על החומר שבו.
בעקבות המודיעה הזו ועוד אחת אחרת הפורום, התקשרתי לשני ספקים שונים והתעניינתי במוצרי אל-פסק. ראיתי שממש פה בפורום המליצו על APC אך הבנתי שגם Eaton שחקן לא קטן בתחום.

הספקים המליצו על סוג אונליין מאחר וזה אכן בטוח יותר. האם זה באמת קריטי? אני רציתי לחבר לאל-פסק את המוצרים הבאים:
רסיבר
טלוויזיה
שרת NAS
סטרימר
מחשב PC

ספק נוסף אמר לי שאת כל המוצרים ניתן לחבר פשוט למגן ברקים ואת את ה- NAS באמת לאל פסק. מה אתם ממליצים?
וכיצד אני יכול לבדוק את נושא ההורדה האוטומטית של ה-NAS ע"ג הרשת? הבנתי שיש יכולת כזאת מלבד המחשב. אני מתכנן לקנות את ה- DS220+.

תודה רבה!

DorS1234 · שליחה #5 03/11/2020 8:10

אני גם התחלתי לחפש UPS לקראת הרכישה של ה-NAS.
ראיתי המון המלצות על הדגם APC BR550GI אבל לצערי הוא לא במלאי בשום מקום.
מבחינת מוצרים של Eaton שמתי עין על הדגם 5E850iUSB שכן במלאי מלא מעט חנויות.
מבחינת 2 המותגים האלה ראיתי המון המלצות על APC ולא ממש מצאתי המלצות על Eaton.

Amir64 · שליחה #6 04/11/2020 1:14

https://www.alpesek.co.il/product/apc-b ... o-br650-mi

Dannino · שליחה #7 04/11/2020 14:15

תודה @amir64
הבנתי שיש המלצות חזקות פה על מוצרים של APC אבל חשוב לי גם לדעת האם הסינולוג'י יודע לכבות את עצמו כמו שמחשב יודע? באמצעות תוכנה אוכל דבר אחר.
מצאתי את הלינק הזה שואמר איזה דגם של UPS מתאים לדגם שלהם. השאלה אם זה עונה על השאלה שלי

https://www.synology.com/en-global/comp ... =EATON&p=1

כי הרי מה יכול להיות "לא תומך" ? זה סך הכל UPS שמזין את המוצר במתח ומגן עליו. לי חשובה האפציה נניח שכשאנ לא בבית או ישן ויש הפסקת חשמל, שהנאס ידע להוריד את עצמו בצורה מסודרת.

אמר לי אחד הפסקים שאפשר לשים אחד שהוא לא אונליין והוא יגן על הנאס ועל המחשב בלבד. ולשאר הרכיבים לשים מגן ברקים.
מצד שני אם אני כבר קונה אל פסק, למה שלא אחבר אליו את הרסיבר והטלוויזיה והסטרימר שהרי הוא גם מגן מפני נחשולי מתח.

@Dors1234
לא מכיר את הדגמים האלו אבל בלינק שצירפתי תוכל לדעת גם האם הם נתמכים מבחינת סינולוג'י.
אני גם קיבלתי המלצה על זה אבל הוא כבר סוג אנליין וברמה אחרת
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-power-1000va-1

או על זה שהוא יותר פשוט
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-pro-2000va

DorS1234 · שליחה #8 04/11/2020 18:18

04/11/2020 14:15
Dannino כתב: @Dors1234
לא מכיר את הדגמים האלו אבל בלינק שצירפתי תוכל לדעת גם האם הם נתמכים מבחינת סינולוג'י.
אני גם קיבלתי המלצה על זה אבל הוא כבר סוג אנליין וברמה אחרת
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-power-1000va-1

או על זה שהוא יותר פשוט
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-pro-2000va
...

דיברתי עם APC והבנתי מהם שהדגם BR650MI הוא בעצם המחליף של הדגם BR550GI.
הוא אמור לעבוד כמו שצריך עם ה-NAS כי הוא מתחבר אליו בממשק USB, בדיוק כמו ש-BR550GI היה מתחבר.
לא חושב שחובה להסתמך על טבלת ה-compatibility באתר של synology כי אין סיכוי שהיא מכסה את כל המוצרים וכל הדגמים שתואמים.

Amir64 · שליחה #9 04/11/2020 22:36

04/11/2020 14:15
Dannino כתב: תודה @amir64
1. האם הסינולוג'י יודע לכבות את עצמו כמו שמחשב יודע? באמצעות תוכנה אוכל דבר אחר.
מצאתי את הלינק הזה שואמר איזה דגם של UPS מתאים לדגם שלהם. השאלה אם זה עונה על השאלה שלי
כי הרי מה יכול להיות "לא תומך" ? זה סך הכל UPS שמזין את המוצר במתח ומגן עליו. לי חשובה האפציה נניח שכשאנ לא בבית או ישן ויש הפסקת חשמל, שהנאס ידע להוריד את עצמו בצורה מסודרת.

2. אמר לי אחד הפסקים שאפשר לשים אחד שהוא לא אונליין והוא יגן על הנאס ועל המחשב בלבד. ולשאר הרכיבים לשים מגן ברקים.
מצד שני אם אני כבר קונה אל פסק, למה שלא אחבר אליו את הרסיבר והטלוויזיה והסטרימר שהרי הוא גם מגן מפני נחשולי מתח.

@Dors1234
לא מכיר את הדגמים האלו אבל בלינק שצירפתי תוכל לדעת גם האם הם נתמכים מבחינת סינולוג'י.
אני גם קיבלתי המלצה על זה אבל הוא כבר סוג אנליין וברמה אחרת
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-power-1000va-1

או על זה שהוא יותר פשוט
https://www.alpesek.co.il/product/aviem-pro-2000va
...

1. בוודאי, זה כל הרעיון של "תומך". הרי אם סתם ה-NAS ממשיך לעבוד על מתח מה- UPS, אבל לא יודע לנהל תהליך כיבוי מסודר בעקבות נפילת מתח, או ביטול התהליך אם החשמל חזר לפני שהחל תהליך הכיבוי, זה לא ממש נחשב "תומך".

מה זה לא תומך?
היה לי בבית UPS של ADVICE
חיברתי אותו ל- NAS (של QNAP), עם קצת משחק בהגדרות, הגעתי למצב שה- NAS זיהה שמחובר UPS.
אבל זהו..
בנפילת חשמל, ה- NAS המשיך לעבוד עד שנגמרה הסוללה, ולא החל בתהליך כיבוי, למרות שהיה מוגדר להתחיל כיבוי לאחר דקה מהנפילה.
כמה שחיפשתי, לא מצאתי איך לגרום ל- NAS להבין שיש הפסקת חשמל, ושהוא חי על סוללה.
בסוף התייאשתי, וקניתי APC.

2. UPS מגן הגנות נוספות, אבל חיבור רסיבר ומכשירים נוספים גם מקצר את הזמן שהסוללה ב- UPS מחזיקה, וייתכן שהיא לא תחזיק מספיק זמן לכיבוי מסודר של ה- NAS.
בניגוד למחשב, ל- NAS לוקח כמה דקות לבצע כיבוי מסודר.
אבל - בחלק ממכשירי UPS יש יציאות חשמל לא מגובות סוללה, שכן עוברות דרך ההגנות האחרות, ואפשר לחבר אליהן את המכשירים הנוספים שלך.

guyezra · שליחה #10 05/11/2020 9:21

04/11/2020 14:15
Dannino כתב: מצד שני אם אני כבר קונה אל פסק, למה שלא אחבר אליו את הרסיבר והטלוויזיה והסטרימר שהרי הוא גם מגן מפני נחשולי מתח.
...

תצטרך אל פסק חזק יותר כדי להחזיק את כל המוצרים
חזק יותק = יקר יותר

Dannino · שליחה #11 05/11/2020 15:45

@guyezra

נכון, מסכים. אני צריך עקרונית לטלווזיה ולרסיבר שניה של מתח כדי לכבות אותם "מסודר" מהשלט ולא לתת להם ליפול. כמובן שאין לי עניין להמשיך לצפות בסרט או משהו כי אני אצטרך לזה גנרטור.
כמובן שהכי קריטי לי זה שרת ה- NAS עם כל החומר עליו והמחשב גם אבל אל כמו ה-NAS כי על המחשב יש לי שרת פלקס ותו לו.

@amir64
תודה על האינפורמציה! עוד כמה שאלות ברשותך:

א - עכשיו עם ה- APC הכל עובד לך מעולה?
ב - איזה נאס יש לך אם אפשר לשאול? זה מסובך להגדיר דבר כזה?
ג - למה לא הלכת על אונליין? חלק המליצו מאד וחלק אמרו לי שלא כזה קריטי.
ד - האם הנאס והמחשב מחוברים ל-APC? כי ראיתי שיש רק חיבור אחד נכון? אז כיצד מגדירים שגם המחשב וגם הנאס יקבלו את הפקודה להורדה אוטומטית?
לגבי סעיף 2 - נקודה מעניינת. אשאל את הספק.

תודה רבה!

Amir64 · שליחה #12 05/11/2020 16:09

1. כן, עם APC הכל עובד.
מזוהה אוטומאטית ב- NAS שה- UPS מחובר.

2. יש לי qnap ts453 pro.
הדבר היחיד שהיגדרתי זה כמה השהיה עד להפעלת פקודת כיבוי.

3. ממש לא חובה אונליין.
זה טוב למקרים של איזור עם אספקת חשמל לא סדירה, שהמתח משתנה באופן קבוע.
טוב גם למקרים בהם מחובר ציוד ממש רגיש לשינויי מתח הרשת.
בבית ממש אין צורך באונליין.

4. המחשב שלי לא מחובר כרגע ל- UPS.
הוא היה עם ה- UPS של אדוויס, שלא עבד עם ה- NAS, עד שנגמרה הסוללה, וזרקתי אותו.
הסוויץ מחובר ל- UPS, ומגדירים ב-NAS לשלוח פקודת כיבוי למחשב המחובר ברשת.
ב- QNAP זו הגדרה פשוטה.

ב- BR550 יש 3 יציאות Battery Backup, ו- 3 יציאות Surge Only.
לא בדקתי איך זה ב- 650

Amir64 · שליחה #13 05/11/2020 17:08

דרך אגב, ה- APC עצמו מת? או רק סוללה נגמרה?

shahar31 · שליחה #14 10/11/2020 7:36

מנצל"ש, החשמל אצלנו בבניין התחיל להיות כאוטי ואני פוחד שגם הNAS שלי יתרסק (Ds1019+) האם ה650 של APC יספיק גם למחשב נייח וגם לNAS ליצירת תהליך סגירה מסודר, או שדרוש משהו מעט יותר חזק?

Dannino · שליחה #15 10/11/2020 12:02

10/11/2020 7:36
shahar31 כתב: מנצל"ש, החשמל אצלנו בבניין התחיל להיות כאוטי ואני פוחד שגם הNAS שלי יתרסק (Ds1019+) האם ה650 של APC יספיק גם למחשב נייח וגם לNAS ליצירת תהליך סגירה מסודר, או שדרוש משהו מעט יותר חזק?
...

היי גבר, הכי טוב קודם כל זה לבדוק את צריכת החשמל ( וואט) שצורך הנאס שלך וגם המחשב. המחשב יכול להיות 450-500 ויש כאלה גם 700. ואז לפי זה תוכל לדעת האם הוא יכול להחזיק ולכמה זמן.
אני התיעצתי עם בחור בשם ארא'לה 073-7325742 שענה לי על כל השאלות לגבי ה- APC. מאד נחמד ורוצה לעזור.

Amir64 · שליחה #16 10/11/2020 12:14

על הספק של המחשב מצויין הספק כמו 500 או 700 וואט.
זה המקסימום שהוא מסוגל לספק (לפעמים גם את זה הוא לא ממש מסוגל לספק, אבל זה סיפור אחר). בפועל הוא לא מספק אפילו שליש מזה, רוב הזמן.
גם אם אתה באמצע משחק תובעני במיוחד, והמחשב מושך יחסית הרבה הספק מהספק, בהפסקת חשמל אתה לא ממשיך לשחק.
אתה סוגר את המשחק, ומכבה את המחשב.
לגבי מחשב, אפשר בקלות להתחשב בהספק של 200W, ולא מה שכתוב על הספק, מבחינת הצריכה המשותפת שה-UPS צריך לספק.

BR550 החזיק לי ל- 5-6 דקות NAS, מחשב, רסיבר, טלויזיה וסוויץ'.
הילדה המשיכה לראות סרט מה-NAS.

shahar31 · שליחה #17 10/11/2020 12:37

10/11/2020 12:14
Amir64 כתב: על הספק של המחשב מצויין הספק כמו 500 או 700 וואט.
זה המקסימום שהוא מסוגל לספק (לפעמים גם את זה הוא לא ממש מסוגל לספק, אבל זה סיפור אחר). בפועל הוא לא מספק אפילו שליש מזה, רוב הזמן.
גם אם אתה באמצע משחק תובעני במיוחד, והמחשב מושך יחסית הרבה הספק מהספק, בהפסקת חשמל אתה לא ממשיך לשחק.
אתה סוגר את המשחק, ומכבה את המחשב.
לגבי מחשב, אפשר בקלות להתחשב בהספק של 200W, ולא מה שכתוב על הספק, מבחינת הצריכה המשותפת שה-UPS צריך לספק.

BR550 החזיק לי ל- 5-6 דקות NAS, מחשב, רסיבר, טלויזיה וסוויץ'.
הילדה המשיכה לראות סרט מה-NAS.
...

אז הBR650 יחזיק לי מחשב + NAS בקלות מספיק זמן בשביל לחשמל להתאושש (או לתת פקודת כיבוי אם הפסקה מתמשכת)

carmonle · שליחה #18 10/11/2020 12:38

בחודש יוני האחרון החלפתי UPS של APC שכשל ולא היה איך לתקן (תצוגה לא מתפקדת וסוללות בסוף דרכן) באלפסק שנרכש מאביעם מערכות לאחר שהתייעצתי עם מוטי

החלטתי להגדיל את התקציב במעט ולרכוש מערכת אונליין https://www.alpesek.co.il/product/aviem-power-1000va-1 , שולם המחיר שבאתר

ה-UPS תומך אצלי ב-2 מחשבים, QNAP של 4 דיסקים, נתב+מודם ומתגים. מתקשר ללא כל בעייה ומזוהה על ידי הנאס, ממליץ !

Dannino · שליחה #19 10/11/2020 18:11

10/11/2020 12:14
Amir64 כתב: על הספק של המחשב מצויין הספק כמו 500 או 700 וואט.
זה המקסימום שהוא מסוגל לספק (לפעמים גם את זה הוא לא ממש מסוגל לספק, אבל זה סיפור אחר). בפועל הוא לא מספק אפילו שליש מזה, רוב הזמן.
גם אם אתה באמצע משחק תובעני במיוחד, והמחשב מושך יחסית הרבה הספק מהספק, בהפסקת חשמל אתה לא ממשיך לשחק.
אתה סוגר את המשחק, ומכבה את המחשב.
לגבי מחשב, אפשר בקלות להתחשב בהספק של 200W, ולא מה שכתוב על הספק, מבחינת הצריכה המשותפת שה-UPS צריך לספק.

BR550 החזיק לי ל- 5-6 דקות NAS, מחשב, רסיבר, טלויזיה וסוויץ'.
הילדה המשיכה לראות סרט מה-NAS.
...

מעולה, בול מה שיש אצלי וזה מה שאני צריך. תודה רבה אמיר, אלוף אתה!

Dannino · שליחה #20 10/11/2020 18:13

10/11/2020 12:37
shahar31 כתב:
10/11/2020 12:14
Amir64 כתב: על הספק של המחשב מצויין הספק כמו 500 או 700 וואט.
זה המקסימום שהוא מסוגל לספק (לפעמים גם את זה הוא לא ממש מסוגל לספק, אבל זה סיפור אחר). בפועל הוא לא מספק אפילו שליש מזה, רוב הזמן.
גם אם אתה באמצע משחק תובעני במיוחד, והמחשב מושך יחסית הרבה הספק מהספק, בהפסקת חשמל אתה לא ממשיך לשחק.
אתה סוגר את המשחק, ומכבה את המחשב.
לגבי מחשב, אפשר בקלות להתחשב בהספק של 200W, ולא מה שכתוב על הספק, מבחינת הצריכה המשותפת שה-UPS צריך לספק.

BR550 החזיק לי ל- 5-6 דקות NAS, מחשב, רסיבר, טלויזיה וסוויץ'.
הילדה המשיכה לראות סרט מה-NAS.
...
אז הBR650 יחזיק לי מחשב + NAS בקלות מספיק זמן בשביל לחשמל להתאושש (או לתת פקודת כיבוי אם הפסקה מתמשכת)
...

בדיוק, רק אל תשכח גם את הסוויץ'. כי כפי ש- @Amir64 כתב, ה-NAS מחובר לאל-פסק והתחיל פעולת הורדה מסודרת ושלח ע"ג הרשת פקודה למחשב.