למומחי ברודלינק - האם יש אופציה כלשהי לחיווי מצב המזגן בברודלינק?

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
שלח תגובה
Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

היי, אני ממש מתחיל בכל עניין הבית החכם וכרגע שולט על אורות וסוויצ'ים עם האפליקציות הייעודיות וגוגל הום.
קניתי לא מזמן את ה
broadlink rm4 pro
שהוא סך הכל סבבה, אבל הוא לא מראה לי חיווי של המצב העדכני של המזגן (אם פתוח או סגור, אם פתוח האם מקרר, מחמם, מה המעלות וכו').
אם משלבים את זה ואת העובדה שבמזגן אלקטרה המיני מרכזי שלי, אותו כפתור משמש להפעלה וכיבוי, אני ממש בבעיה.
לדוגמא, אם אני רוצה לוודא שהמזגן יהיה כבוי בלילה או כשאני יוצא מהבית וקובע פקודה יעודית, ברודלינק עלול להפעיל את המזגן אם הוא היה כבוי לפני כן, במקום לכבות אותו.
אני מבין שיש מצב שהסנסיבו החדש יודע את מצב המזגן, אבל חוץ מזה שהוא סופר יקר, אני גם מעוניין לשלוט על מכשירים נוספים שהסנסיבו לא יכול לשלוט עליהם.

האם יש איזו דרך כלשהי (גם אם היא כוללת רכישה של רספברי פאי שאין לי כרגע ותכנות כלשהו) שברודלינק ידע מה מצב המזגן שלי כך שאוכל לשלוט בו בצורה מיטבית?
אולי זה סופר פשוט ואני מפספס פה משהו? (חיפשתי מידע על זה, ללא הצלחה)

אם שכחתי להוסיף פה איזה מידע נחוץ, תאמרו לי ואשמח להוסיף אותו.

תודה מראש,
שי.

AssafLots
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 609
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

שליחה #2 

לא חושב שיש אפשרות כזאת (אלא אם כן המזגן שלך חכם ויודע לתת את המידע הזה) מה שכן יש זה כל מיני אמצעים שיושבים על חיבור שקע-תקע ויודעים לתת אידיקציה אם יש משיכה של זרם ואז תוכל לדעת אם המזגן פועל או לא

eizen5
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1021
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 463 פעמים
קיבל תודות: 84 פעמים

נמחק.

שליחה #3 

נמחק.
נערך לאחרונה על ידי eizen5 ב 30/12/2023 19:44, נערך פעם 1 בסך הכל.

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

shmizan כתב:במזגנים לא "חכמים", כשאתה לוחץ על כפתור כלשהו, כל מצב המזגן נשלח כל פעם בלחיצה (למשל קור, 25 מעלות, מאוורר על עוצמה 3, תריסים זזים, גם אם לחצת רק על הפלוס של המעלות מ-24 ל-25), בגלל שאין אפשרות לסינכרון בין השלט למצב האמיתי של המזגן בכל רגע נתון.
כמו שציינת - "הוא לא מראה לי חיווי של המצב העדכני של המזגן".

המשמעות היא שלמרות שמדובר באותו כפתור בשלט עבור כיבוי והדלקה, בפועל נשלחים אותות שונים.
אין לי ברודלינק, אבל אתה יכול לנסות לשמור את האות שמורה על כיבוי בנפרד מהאות שמורה על הדלקה, ואז אולי תהיה לך אפשרות לוודא שהפעולה הנכונה נשלחת.
כך זה אצלי לפחות ב-home assistant ששולט על מיני מרכזי.
...
·

תודה על התגובה, לא ידעתי שבכל זאת יש אות נפרד להדלקה וכיבוי (אני מאד שמח לדעת שזה המצב), מה שכן, זה מעלה אצלי המון שאלות נוספות:
1) אם אלו אותות שונים, מדוע כשאני לוחץ על כיבוי דרך ברודלינק כשהמזגן כבר כבוי, המזגן ידלק? האם הוא לא אמור לשלוח את פקודת הכיבוי? (בברודלינק אלו כפתורים נפרדים, פשוט מצאתי שהם עושים את אותו הדבר).
2) אותו הדבר לגבי שלט המזגן - הוא גם לא יודע את מצב המזגן, אז איך הוא יודע לשלוח את הפקודה שהיא בדיוק ההופכית למצב הקיים של המזגן?
3) כיצד אוכל ללמד את הברודלינק את האות הספציפי של ההדלקה ו/או הכיבוי? אני יכול לנסות ללמד את הפקודה הספציפית מהשלט, אבל אני די בטוח שהוא שולח תמיד את אותה הפקודה כשאני לוחץ על הכפתור הכתום (הכפתור היחיד איתו מכבים ומדליקים), לא?
4) האם יש רשימה עם סוגי מזגנים ואותות ספציפיים שאפשר לקחת ממנה את האות הנדרש ואיכשהו לשים אותו בברודלינק?
AssafLots כתב:לא חושב שיש אפשרות כזאת (אלא אם כן המזגן שלך חכם ויודע לתת את המידע הזה) מה שכן יש זה כל מיני אמצעים שיושבים על חיבור שקע-תקע ויודעים לתת אידיקציה אם יש משיכה של זרם ואז תוכל לדעת אם המזגן פועל או לא
...
·

תודה, אני חושב שאני אשאיר את זה כמוצא אחרון אם לא תהיה שום אופציה אחרת.

eyalpo
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 531
הצטרף: דצמבר 2017
נתן תודות: 97 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #5 

בשרשור הדביק https://www.htmag.co.il/vt236100.html
יש הרבה מידע על מזגנים ולמרות שחלקו ספציפי ל zwave הרבה מזה רלוונטי גם לך.
למשל פה מצוין בדיוק הבעיה שאתה נתקל בה במזגן אלקטרה שם אותו כפתור משמש כ toggle :
https://www.htmag.co.il/vp2230839#2230839

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

eyalpo כתב:בשרשור הדביק https://www.htmag.co.il/vt236100.html
יש הרבה מידע על מזגנים ולמרות שחלקו ספציפי ל zwave הרבה מזה רלוונטי גם לך.
למשל פה מצוין בדיוק הבעיה שאתה נתקל בה במזגן אלקטרה שם אותו כפתור משמש כ toggle :
https://www.htmag.co.il/vp2230839#2230839
...
·

אמנם לא בדיוק על ברודלינק אבל אכן נראה שמדובר על מצב דומה.
מה שכן, אחרי שהוא אומר ש1 זה הדלקה ו0 זה כיבוי, הוא רושם בסוף את זה:
הערה אחרונה:
במזגן אלקטרה שלי, אותו כפתור משמש גם להדלקה וגם לכיבוי. זה בעצם אומר שהשלט שולח למזגן את אותה פקודה גם לכיבוי וגם להדלקה, והמזגן פשוט מחליף מצב. המשמעות של זה שאתה חייב שכל ההדלקות והכיבויים של המזגן יהיו דרך הRemotec, בשביל שהRemotec ידע באיזה מצב המזגן. אם מישהו ידליק את המזגן עם השלט המקורי, הVera לא מודעת לכך (הRemotec חושב שהמזגן כבוי), וכאשר היא תשלח פקודה להדלקת המזגן, בפועל המזגן יכבה.
...
כלומר אין לזה פתרון? אי אפשר שיהיה כפתור שתמיד ישלח "0" וכפתור שתמיד ישלח "1"?
אפשרי בשבילי שהפקודות תמיד יגיעו מהברודלינק, אבל הוא עדיין עלול לשלוח פקודות לא נכונות, לא? אפילו אם ברודלינק חושב שהמזגן כבוי ואני לוחץ על כיבוי הוא מפעיל את המזגן.

eyalpo
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 531
הצטרף: דצמבר 2017
נתן תודות: 97 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #7 

לפי מה שאני יודע אין לזה פתרון (בשונה ממזגן תדיראן ששם הפקודה שונה). אני לא מכיר את ברודלינק אז לא יודע מה האופציות שם אבל אם למשל היית באמת מבצע את הכל דרכו, והוא היה יכול לזכור את המצב האחרון והיה אפשר לכוון אותו כך שאם המזגן כבר כבוי ואתה שולח פקודת כיבוי אז שהוא לא יעשה כלום - זה היה יכול לפתור לך את הבעיה.
דרך אגב לגבי סנסיבו, הפתרון שלהם גם לא מושלם. לפי מה שאני זוכר, אתה בעצם שם מכשיר ליד המזגן כך שגם אם לחצת מהשלט הרגיל שלך, המכשיר שלהם יקלוט את זה ויידע שמצב המזגן השתנה. אבל אני מאמין שגם שם יש פספוסים למשל אם לא כיוונת את השלט טוב והמזגן קלט אבל הסנסיבו פספס או להפך..

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #8 

@Binyan

זה תלוי מאוד במזגן. בחלק מהמזגנים יש אות שונה להדלקה ולכיבוי, ובחלקם זה אותו אות. אתה יכול לנסות להסתיר את השלט בזמן ההדלקה, ואז ללחוץ שוב, כאשר מבחינת השלט הוא אמור לכבות. אם המזגן נדלק, אז זה אכן אותו אות.
במצב כזה הדרך היחידה לדעת מה קורה היא בעזרת חיווי חיצוני, והתאמה בבקר. אפשר למדוד צריכה בארון החשמל, ויש לי חבר שהצמיד חיישן דלת/חלון Zigbee לשלבי המזגן, והוא מזהה לפיו האם המזגן פועל (כמובן שזה לא רלוונטי במיני מרכזי).
הדרך שסנסיבו עובד היא ע״ האזנה להפעלה ע״י השלט. זה לא פתרון מושלם, כי יכול לקרות שהסנסיבו יקלוט את האות והמזגן לא, או להיפך, אבל בד״כ זה עובד מאוד יפה.

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

eyalpo כתב:לפי מה שאני יודע אין לזה פתרון (בשונה ממזגן תדיראן ששם הפקודה שונה). אני לא מכיר את ברודלינק אז לא יודע מה האופציות שם אבל אם למשל היית באמת מבצע את הכל דרכו, והוא היה יכול לזכור את המצב האחרון והיה אפשר לכוון אותו כך שאם המזגן כבר כבוי ואתה שולח פקודת כיבוי אז שהוא לא יעשה כלום - זה היה יכול לפתור לך את הבעיה.
דרך אגב לגבי סנסיבו, הפתרון שלהם גם לא מושלם. לפי מה שאני זוכר, אתה בעצם שם מכשיר ליד המזגן כך שגם אם לחצת מהשלט הרגיל שלך, המכשיר שלהם יקלוט את זה ויידע שמצב המזגן השתנה. אבל אני מאמין שגם שם יש פספוסים למשל אם לא כיוונת את השלט טוב והמזגן קלט אבל הסנסיבו פספס או להפך..
...
·

תודה, אני לא בטוח אם אפשר לעשות את זה בברודלינק, אבל אבדוק
dr0r כתב:@Binyan

זה תלוי מאוד במזגן. בחלק מהמזגנים יש אות שונה להדלקה ולכיבוי, ובחלקם זה אותו אות. אתה יכול לנסות להסתיר את השלט בזמן ההדלקה, ואז ללחוץ שוב, כאשר מבחינת השלט הוא אמור לכבות. אם המזגן נדלק, אז זה אכן אותו אות.
במצב כזה הדרך היחידה לדעת מה קורה היא בעזרת חיווי חיצוני, והתאמה בבקר. אפשר למדוד צריכה בארון החשמל, ויש לי חבר שהצמיד חיישן דלת/חלון Zigbee לשלבי המזגן, והוא מזהה לפיו האם המזגן פועל (כמובן שזה לא רלוונטי במיני מרכזי).
הדרך שסנסיבו עובד היא ע״ האזנה להפעלה ע״י השלט. זה לא פתרון מושלם, כי יכול לקרות שהסנסיבו יקלוט את האות והמזגן לא, או להיפך, אבל בד״כ זה עובד מאוד יפה.
...
·

כן, ניסיתי את ההסתרה עם היד בעבר (ושוב עכשיו ליתר ביטחון) - השלט לא יודע את מצב המזגן לפי המבחן הזה, הוא פשוט משנה את מצב המזגן בכל לחיצה.



תודה לכולם, נשמע שכרגע מדידת צריכת החשמל היא האופציה היחידה בכדי להשיג את מה שאני מנסה להשיג.
מכיוון שאני ממש מתחיל בזה ולא מאד מבין, למישהו יש המלצה/הסבר על מכשיר שימדוד את הצריכה?

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #10 

@Binyan

אתה צריך להלביש מודול כמו זה על אחד מחוטי החשמל של המזגן. מזגן מיני מרכזי הוא תלת פאזי, אז אם אתה רוצה באמת למדוד את הצריכה אתה צריך מודול כזה, אבל אם המטרה היא רק לראות אם המזגן עובד, אחת הפאזות תספיק.

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

dr0r כתב:@Binyan

אתה צריך להלביש מודול כמו זה על אחד מחוטי החשמל של המזגן. מזגן מיני מרכזי הוא תלת פאזי, אז אם אתה רוצה באמת למדוד את הצריכה אתה צריך מודול כזה, אבל אם המטרה היא רק לראות אם המזגן עובד, אחת הפאזות תספיק.
...
·

מעולה, תודה!

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #12 

או פשוט להגדיר לפי טמפרטורה.

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 111 פעמים

שליחה #13 

עבור מזגן מרכזי אפשר גם להשתמש בחיישן Vibration ,הזמנתי אחד....

נ.ב. אני משתמש בסנסיבו והוא בהחלט לא מושלם

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

BreezeNET כתב:עבור מזגן מרכזי אפשר גם להשתמש בחיישן Vibration ,הזמנתי אחד....

נ.ב. אני משתמש בסנסיבו והוא בהחלט לא מושלם
...
·

מעניין, ליד איזה חלק הוא ממוקם? עד כמה זה מדויק?

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #15 

BreezeNET כתב:עבור מזגן מרכזי אפשר גם להשתמש בחיישן Vibration ,הזמנתי אחד....

נ.ב. אני משתמש בסנסיבו והוא בהחלט לא מושלם
...
אתה מדבר על החיישן של Xiaomi? זה לא יעבוד, הוא בפירוש לא מספיק רגיש כדי לחוש ברוח של המזגן.
אופציה אפשרית (כנראה) היא לפתוח את נקודת הבקר שקולטת את השלט, לזהות איפה במעגל שם יש זרם כאשר המזגן עובד, ולחבר ל-Raspberry Pi וכד׳.

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 111 פעמים

שליחה #16 

@dr0r
·כן, מתכנן למקם אותו ישירות על המאייד , אני מניח שהוא ירגיש את הויברציות כאשר הוא עובד

raiden
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 56
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #17 

ממשליץ לך לשים חיישן פתיחה. להדביק אותו על התריס של המזגן.
יותר פשוט ואמין מחיישן רטט.

Binyan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 10
הצטרף: אוקטובר 2020
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

raiden כתב:ממשליץ לך לשים חיישן פתיחה. להדביק אותו על התריס של המזגן.
יותר פשוט ואמין מחיישן רטט.
...
·

הבעיה היא שזה מזגן מיני מרכזי, אין תריס שנפתח כשהמזגן מופעל

elic1973
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 118
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

Re:

שליחה #19 

18/10/2020 11:39  
BreezeNET כתב:
עבור מזגן מרכזי אפשר גם להשתמש בחיישן Vibration ,הזמנתי אחד....

נ.ב. אני משתמש בסנסיבו והוא בהחלט לא מושלם
...
מדוע סנסיבו לא מושלם ?
הם טוענים שהם כן מדווחים על מצב נוכחי,
https://www.openhab.org/addons/bindings/sensibo/

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #20 

אני זוכר שהיה כבר דיון כזה בעבר...
אצלי החבאתי את כל השלטים והשליטה נעשית אך ורק דרך כפתורי שליטה שעוברים דרך מערכת הניהול של הבית החכם (Home Assistant במקרה שלי).
כפתורי השליטה אצלי הם גם כפתורי Opple וגם מתגי גוויס סטנדרטים שחוברו למודול Shelly i3, השליטה היא בתאורה, מאורר, מזגן ותריסים.
בכניסה לכל חדר יש את כפתורי הגוויס, וליד המיטה (או בכל מקום אחר) יש Opple, שאגב - התושבת שלו מגנטית ולכן מאוד נוח לקחת אותו איתך לשולחן עבודה ולהחזיר ליד המיטה כשרוצים (לחדרי ילדים לדוגמא).

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”