אין חברה שנותנת טלפוניה VOIP בלי להחליף לי את ראוטר?

אינטרנט, מהירות, סיבים, fiber, ספקים, בעיות בשירות

מנהל: מנהלי רשתות

שלח תגובה
hometheaterless
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 8
הצטרף: אפריל 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #136 

dima_vy כתב:
...
...
·כן, כי בפועל אתה מנייד מספר 97246355678, והגדרה של חיוג רק עם 04 או ללא 04 זה בכלל בצד של בזק
...
נקודה טובה. תודה רבה על התשובה.

shacharsa
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 41
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

לינק להודעה #137 

שלום לכולם,

אני רק רוצה לראות שהבנתי אותכם נכון, במידה ואין לי קו בזק היום ופרטנר לא מוכנים לעשות לי טלפון קווי אם אני לא לוקח את המודם שלהם, אני יכול לקנות את המתאם הזה

ואחרי זה אני צריך לייצר משתמש פה: https://zadarma.com/ - פה נותנים לי מספר טלפון ישראלי ? ואת ההגדרות שאני צריך להגדיר במתאם שלי ? זה כולל גם שיחות נכנסות וגם יוצאות ?

תודה רבה

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

לינק להודעה #138 

@shacharsa
·כן, אתה מפקיד כסף לחשבון שאתה יוצר באתר zadarma, ואז אתה, בכסף ששמת רוכש מספר ישראלי ואתה יכול לבצע שיחות, לפי תעריפים המופיעים באתר.

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3275
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 291 פעמים

לינק להודעה #139 

shacharsa כתב:שלום לכולם,

אני רק רוצה לראות שהבנתי אותכם נכון, במידה ואין לי קו בזק היום ופרטנר לא מוכנים לעשות לי טלפון קווי אם אני לא לוקח את המודם שלהם, אני יכול לקנות את המתאם הזה

ואחרי זה אני צריך לייצר משתמש פה: https://zadarma.com/ - פה נותנים לי מספר טלפון ישראלי ? ואת ההגדרות שאני צריך להגדיר במתאם שלי ? זה כולל גם שיחות נכנסות וגם יוצאות ?

תודה רבה
...
שים לב שב zadarma הם לא מאפשרים חיוג למספרי חירום כגון משטרה ומספרי שירות כמו 103 166 199 וכ''ו

אני ניסיתי את השירות שלהם אבל אחרי שנוכחתי לדעת שהם לא מאפשרים חיוג למספרים האלה בטלתי את השירות
אם אתה שם את הקו הזה בבית או בעסק חייב שתהיה אפשרות לחייג למספרי חירום במידה וחלילה אהיה מצב חירום
כי תחשוב על זה שקו כזה נמצא בעסק כלשהו אם עובדים ויש מצב חירום הדבר הראשון שעובדים יעשו זה להרים את הטלפון ולחייג למשטרה מכבי אש או מד''א ואז השיחה לא תתבצע ויתחילו לחפש סלולרי עד שיפתחו עד שיחייגו זה
יכול להיות הבדל של חיים ומוות.

hometheaterless
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 8
הצטרף: אפריל 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #140 

dima_vy כתב:

...
...
·לפני ביצוע ניוד התקשרתי לבזק ושאלתי את השאלה הזאת, התשובה הייתה שזה לא בעיה (בדקו לפי אחד המספרי טלפון שיש לי ב-Zadarma). הניוד חזרה לבזק עולה בערך 63 ש"ח (אני לא זוכר סכום מדוייק, אבל משהו עם 60 ש"ח בהתחלה זה בטוח :)) לגבי ספקים אחרים אני לא יודע, לא בדקתי.

**עריכה**
ניוד לבזק עולה 60.90 ש"ח בנוסף לעלות התקנה שבזק גובה. לגבי שאר הספקים - לא יודע.
...
עכשיו חשבתי על שאלה- אז למי בעצם שייך המספר?
מה יקרה אם אחרי חודשיים שהמספר הועבר לספק VOIP בחו"ל החברה פושטת את הרגל?
האם אצל הרשם הממשלתי (או איפה שזה לא נמצא) המספר נהפך ליתום ויכול להילקח ע"י כל חברת טלפוניה למסירה ללקוחות שלה?
נראה לי שזה די קריטי, במיוחד לעסק...

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #141 

hometheaterless כתב:

...
...
עכשיו חשבתי על שאלה- אז למי בעצם שייך המספר?
מה יקרה אם אחרי חודשיים שהמספר הועבר לספק VOIP בחו"ל החברה פושטת את הרגל?
האם אצל הרשם הממשלתי (או איפה שזה לא נמצא) המספר נהפך ליתום ויכול להילקח ע"י כל חברת טלפוניה למסירה ללקוחות שלה?
נראה לי שזה די קריטי, במיוחד לעסק...
...
·לשאלתך, המספר עובר לחברת DIDWW, וזה האתר שלהם https://www.didww.com. תפעול המספר מתבצע ע"י Zadarma.
אני לא יודע מה קורה אם חברה, המחזיקה במספר תפשוט רגל...

**עריכה**
@hometheaterless פניתי לתמיכה של DIDWW, עם השאלה הזאת, ולהלן התשובה:
I can assure you that this scenario is extremely unlikely, however, if by any chance anything would happen we would certainly inform you in advance so that you could port the number to another carrier

hometheaterless
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 8
הצטרף: אפריל 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #142 

dima_vy כתב:
...
...
·לשאלתך, המספר עובר לחברת DIDWW, וזה האתר שלהם https://www.didww.com. תפעול המספר מתבצע ע"י Zadarma.
אני לא יודע מה קורה אם חברה, המחזיקה במספר תפשוט רגל...

**עריכה**
@hometheaterless פניתי לתמיכה של DIDWW, עם השאלה הזאת, ולהלן התשובה:
I can assure you that this scenario is extremely unlikely, however, if by any chance anything would happen we would certainly inform you in advance so that you could port the number to another carrier
...
ראשית תודה, האמת שאם הייתי יודע על DIDWW לא הייתי חושב לפנות אליהם, הייתי חושב שהמספר עובר לחברה שאליה אתה פונה. נקודה מעניינת- אני קורא עליהם עכשיו באינטרנט והם מתגאים שגם סלקום, וגם בזב"ל מתפעלים שלהם.

שנית, פווו, אתמול סיימתי סוף סוף את ההתכתבות עם הנציגים של ZADARMA (לקח שבוע, לול) ואני רק רוצה לציין כמה דברים שהבנתי מהתשבות של הנציג:
1)זה לא 100% DIDWW , זו רק האופציה הסבירה ביותר.
2) לספק של המספר אין שום אחריות כלפיך- אתה עובד מול ZADARMA.
3) ל ZADARMA אין שום אחריות לפשלות של ספק המספרים- הם רק המתפעל ואם נגרם לך נזק כלשהו מכל סיבה שהיא הם יכולים מקסימום לנסות לעזור (כחלק משירות לקוחות) אבל הם לא ילחמו עבורך ולא ישפו אותך (למשל על עיבוד המספר).

כך שנראה שמי שהמספר סופר קריטי עבורו- זה קצת יותר מסוכן מחברה מקומית, עד כמה? קשה לי לומר.
סתם, FIY אם רזולוציות קטנוניות מעניינות אותך.


אגב, אילו נתונים אישיים הם ביקשו ממך(\הבוס שלך)?

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #143 

@hometheaterless
·כדי לרכוש מספר מהם אתה חייב לעלות לאתר צילום דרכון.
כדי לנייד צריך להעביר עתק חשבונית.

hometheaterless
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 8
הצטרף: אפריל 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #144 

dima_vy כתב:@hometheaterless
·כדי לרכוש מספר מהם אתה חייב לעלות לאתר צילום דרכון.
כדי לנייד צריך להעביר עתק חשבונית.
...
שיט, עכשיו *זה* כבר מאוד לא מוצא חן בעיני!
לך (ולמעסיק שלך) לא הייתה עם זה בעיה?

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #145 

hometheaterless כתב:

...
...
שיט, עכשיו *זה* כבר מאוד לא מוצא חן בעיני!
לך (ולמעסיק שלך) לא הייתה עם זה בעיה?
...
·לא, כי זה ל אפעם ראשונה שנתקלתי בדרישה כזאת. ברמה עיקרונית עכשיו בכל אירופה ברכישה של קו טלפון חייב להציג דרכון, מצלמים אותו וספק שומר את הצילום. עושים את זה כדי למנוע אפשרות שימוש בקו שלא ידוע מי רכש אותו. כבר מספר שנים יש מגמה כזאת. לרוב זה נעשה מטעמי ביטחון.
יתרה מכך, ברכישת מספר טלפון במדינות אירופיות (לא בכולם אומנם) יש דרישה להציג הוכחת מגורים באותה מדינה, זה אומר שאתה מוסר כתובת ואתה מחוייב להציג חשבון חשמל לדוגמה, על שמך.

אולי לך זה נראה חשוד, כי zadarma זאת חברה רוסית, עם נציגות אירופאית. אני באופ אישי משתמש בשירות שלהם בעסק כבר מעל שנתיים, ובאופן פרטי כ-4 שנים. התחלתי עם זה שהייתי קונה מספר עושה אליו עקוב אחרי, כדי לקבל שיחות בחו"ל ולא לשלם על שירותי נדידה.
זאת חברה שיש לה לא מעט לקוחות עסקים כולל לקוחות בארץ, ואני לא לקוח הראשון.
אם אתה חושש, אז ברור שאתה יכול לשלם לחברות אחרות, בהן אין לך חששות כאלה.

אגב, המעסיק שלי מאוד רצה לעבור לחברה אחרת, כמו סלקום לדוגמה, שבאו ונתנו הצעת מחיר אפילו, אבל כאשר הוא הבין שפער במחיר עומד על פי 4 בערך (שזה משהו כמו 3600 ש"ח בשנה), הוא הסכים לסבול את החסרונות :)

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #146 

dima_vy כתב:
...
...
·לא, כי זה ל אפעם ראשונה שנתקלתי בדרישה כזאת. ברמה עיקרונית עכשיו בכל אירופה ברכישה של קו טלפון חייב להציג דרכון, מצלמים אותו וספק שומר את הצילום. עושים את זה כדי למנוע אפשרות שימוש בקו שלא ידוע מי רכש אותו. כבר מספר שנים יש מגמה כזאת. לרוב זה נעשה מטעמי ביטחון.
יתרה מכך, ברכישת מספר טלפון במדינות אירופיות (לא בכולם אומנם) יש דרישה להציג הוכחת מגורים באותה מדינה, זה אומר שאתה מוסר כתובת ואתה מחוייב להציג חשבון חשמל לדוגמה, על שמך.

אולי לך זה נראה חשוד, כי zadarma זאת חברה רוסית, עם נציגות אירופאית. אני באופ אישי משתמש בשירות שלהם בעסק כבר מעל שנתיים, ובאופן פרטי כ-4 שנים. התחלתי עם זה שהייתי קונה מספר עושה אליו עקוב אחרי, כדי לקבל שיחות בחו"ל ולא לשלם על שירותי נדידה.
זאת חברה שיש לה לא מעט לקוחות עסקים כולל לקוחות בארץ, ואני לא לקוח הראשון.
אם אתה חושש, אז ברור שאתה יכול לשלם לחברות אחרות, בהן אין לך חששות כאלה.

אגב, המעסיק שלי מאוד רצה לעבור לחברה אחרת, כמו סלקום לדוגמה, שבאו ונתנו הצעת מחיר אפילו, אבל כאשר הוא הבין שפער במחיר עומד על פי 4 בערך (שזה משהו כמו 3600 ש"ח בשנה), הוא הסכים לסבול את החסרונות :)
...
קרה לי משהו דומה כשהייתי תקופה מסויימת ביפן ורציתי לקנות SIM מקומי. אם אתה רוצה Prepaid תקבל רק חיבור לאינטרנט, ברגע שאתה רוצה מספר טלפון, גם הספקים המעטים שיתנו לך ידרשו צילום דרכון. שאלתי אותם למה צריך והם אמרו שבעבר זה לא היה ככה ואז היה שימוש לרעה בכרטיסי SIM אנונימיים להונאות טלפוניות ואז יצא חוק שכל מספר טלפון חייב להיות מזוהה. אני יודע שבארץ אין בעיה להשיג SIM אנונימי אבל יכול להיות שככל שמדובר במספרים קוויים זאת אותה סיבה.

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

לינק להודעה #147 

יש עוד סיבה שדורשים זהות של רוכש - הלבנת הון ומניעת טרור. אולי זה נשמע דמיוני, אבל אלה הן הסיבות העיקריות לדרישת וידוי זהות של רוכש, וגם אם זה רק קו לאינטרנט.

hometheaterless
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 8
הצטרף: אפריל 2020
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #148 

dima_vy כתב:


...
...
·לא, כי זה ל אפעם ראשונה שנתקלתי בדרישה כזאת. ברמה עיקרונית עכשיו בכל אירופה ברכישה של קו טלפון חייב להציג דרכון, מצלמים אותו וספק שומר את הצילום. עושים את זה כדי למנוע אפשרות שימוש בקו שלא ידוע מי רכש אותו. כבר מספר שנים יש מגמה כזאת. לרוב זה נעשה מטעמי ביטחון.
יתרה מכך, ברכישת מספר טלפון במדינות אירופיות (לא בכולם אומנם) יש דרישה להציג הוכחת מגורים באותה מדינה, זה אומר שאתה מוסר כתובת ואתה מחוייב להציג חשבון חשמל לדוגמה, על שמך.

אולי לך זה נראה חשוד, כי zadarma זאת חברה רוסית, עם נציגות אירופאית. אני באופ אישי משתמש בשירות שלהם בעסק כבר מעל שנתיים, ובאופן פרטי כ-4 שנים. התחלתי עם זה שהייתי קונה מספר עושה אליו עקוב אחרי, כדי לקבל שיחות בחו"ל ולא לשלם על שירותי נדידה.
זאת חברה שיש לה לא מעט לקוחות עסקים כולל לקוחות בארץ, ואני לא לקוח הראשון.
אם אתה חושש, אז ברור שאתה יכול לשלם לחברות אחרות, בהן אין לך חששות כאלה.

אגב, המעסיק שלי מאוד רצה לעבור לחברה אחרת, כמו סלקום לדוגמה, שבאו ונתנו הצעת מחיר אפילו, אבל כאשר הוא הבין שפער במחיר עומד על פי 4 בערך (שזה משהו כמו 3600 ש"ח בשנה), הוא הסכים לסבול את החסרונות :)
...
1) השם ישמור, כנראה שהייתי ממש מנותק מהחיים. רק זה לבדו גורם לי לרצות להצטרף לדע"ש...
העולם החופשי הפסיק להיות כזה והיי- אם כבר לחיות בשיעבוד אז לפחות לדע"ש יש כמה הטבות.
1.2) כן, כי זה ממש קשה לטרורוסיטים להשיג תעודות מזויפות (אגב, *בדיוק* בגלל הדרישות האלו) או במקרי קיצון קופים.

2) "חשוד" לא רק בגלל שהחברה רוסית (בכנות, לא קלטתי שהיא רוסית, אבל כן, זה רק מעלה את החשש אם כי אני נרתע להיחשף לכל גורם שאינו נמצא בארץ) ושהיא מכוונת למעשי זדון מלכתחילה, אלא גם שאצל אף חברה אני לא אוהב להשאיר פרטים וכל שכן פרטים רגישים.
ובטח שמרגע שמסרת לחברה מחו"ל משהו אין לך שום דרך להגיע אליה במקרה הצורך.


נ.ב 3600 ש"ח...?! זה ככה אצל כולם? (סלקום ובזק הם די יקרנים).


3)תגיד, אתה\אתם משתמשים בהצפנה או במתודיקות נוספות לשיחה מאובטחת? (ZADARMA ענו שהם תומכים בזה).



4) למתעניינים עתידיים שכמוני יזחלו לתרד הזה במהלך השנים הבאות :P ( אולי ב2027 :) )- ביררתי עם ZADARMA ואם הנציג שלהם לא טועה אז תכלס אפשר להגיע לZADARMA עם מספר DID שכבר קנית והם לא ידרשו ממך פרטים במקרה כזה.
יש מצב שפספסתי משהו ( אני טירון ירוק בנושא הVOIP) אבל על פניו ANVEO לא מבקשים שום צילום וגם לא DID2CALL, instantdidnumber ואולי עוד ספקים שלא קראתי את התנאים שלהם. בכל מקרה תבדקו, אולי בשנה שבה אתם נמצאים משהו השתנה.


dima, תודה על השיתוף.

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #149 

hometheaterless כתב:
...
...
1) השם ישמור, כנראה שהייתי ממש מנותק מהחיים. רק זה לבדו גורם לי לרצות להצטרף לדע"ש...
העולם החופשי הפסיק להיות כזה והיי- אם כבר לחיות בשיעבוד אז לפחות לדע"ש יש כמה הטבות.
1.2) כן, כי זה ממש קשה לטרורוסיטים להשיג תעודות מזויפות (אגב, *בדיוק* בגלל הדרישות האלו) או במקרי קיצון קופים.

2) "חשוד" לא רק בגלל שהחברה רוסית (בכנות, לא קלטתי שהיא רוסית, אבל כן, זה רק מעלה את החשש אם כי אני נרתע להיחשף לכל גורם שאינו נמצא בארץ) ושהיא מכוונת למעשי זדון מלכתחילה, אלא גם שאצל אף חברה אני לא אוהב להשאיר פרטים וכל שכן פרטים רגישים.
ובטח שמרגע שמסרת לחברה מחו"ל משהו אין לך שום דרך להגיע אליה במקרה הצורך.


נ.ב 3600 ש"ח...?! זה ככה אצל כולם? (סלקום ובזק הם די יקרנים).


3)תגיד, אתה\אתם משתמשים בהצפנה או במתודיקות נוספות לשיחה מאובטחת? (ZADARMA ענו שהם תומכים בזה).



4) למתעניינים עתידיים שכמוני יזחלו לתרד הזה במהלך השנים הבאות :P ( אולי ב2027 :) )- ביררתי עם ZADARMA ואם הנציג שלהם לא טועה אז תכלס אפשר להגיע לZADARMA עם מספר DID שכבר קנית והם לא ידרשו ממך פרטים במקרה כזה.
יש מצב שפספסתי משהו ( אני טירון ירוק בנושא הVOIP) אבל על פניו ANVEO לא מבקשים שום צילום וגם לא DID2CALL, instantdidnumber ואולי עוד ספקים שלא קראתי את התנאים שלהם. בכל מקרה תבדקו, אולי בשנה שבה אתם נמצאים משהו השתנה.


dima, תודה על השיתוף.
...
·התייחס רק חלק מהדברים. כל העניין של חשוד או לא, זה בעניי המתבונן. ולי באופן אישי אין בעיה עם זה. במקרה, ולמרות ש-Zadarma היא חברה רוסית במקור, התשלום מתבצעה וחשבוניות מתקבלות מול חברת -Zadarma בבולגריה, וזאת כי הם עובדים בשוק האירופאי, אז יש גם רגולציה אירופאית בהתאם.
אתה יכול לראות כאן דרישות, ואתה יכול לראות ברכישת איזה מספרים באיזה מדינות נדרש העתק דרכון. DIDWW זה אחד הספקים הגדולים של שירות מספרי טלפון. גם שירות didinstantnumber דורש צילום דרכון כאשר מזמינים ניוד של מספר ישראלי. אתה יכול לראות כאן רשימת מסמכים הנדרשים. נראה לי עם הזמן הנושא רק יחמיר... לאט לאט, אבל אנחנו בדרך ל-"1984" בנושאים מסויימים...
לעניין המחיר (ה-3600 ש"ח בשנה) - לפי הצעות מחיר שקיבלתי בתוספת שיחות ושיחות לחו"ל שמתבצעות אצלי במשרד הייתי מגיע לתשלום של כ-400 ש"ח בחודש. במהלך שנתיים החארונות ההוצאה שלי עומדת על כ-90 ש"ח לחודש. פער של כ-300 ש"ח בחודש, וזה מביא אותנו ל-3600 ש"ח בשנה.
השיקול שלי לעבוד דווקא עם Zadarma נובע מכך שאצלם אני מקבל שירות מרכזיה ללא תשלומים נוספים. בפועל אני משלם רק על מספרי טלפון ועל השיחות שמתבצעות בפועל.

לגבי נושא ההצפנה - לא יודע, לא בדקתי, בגדול גם לא כל כך מעניין אותי, כל עוד לא פורצים לי את החשבון ולא גונבים שיחות.

אבל בכל מקרה, כתבת שיש לך בעיה להשתמש בשירותים שהם מבוססים בחו"ל, אז על שירות בארץ צריך לשלם :) ולא מעט. רק תחשוב כמה עולה עסקת עובדים בארץ :)) במקרה אני יודע, חלק מהעבודה שלי :)

dima_vy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5804
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 133 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

Re: ניוד מ Zadarma בחזרה לספק בארץ

לינק להודעה #150 

@hometheaterless
·אני טעיתי, צורך בדרכון יש רק כאשר רוכשים מספרים אירופאים. אתמול רכשתי מספר ישראלי, ואין צורך לעלות מסמכים כלשהם .

שלח תגובה

חזור אל “אינטרנט - ספקים, תשתית, fiber”