התנהגות PID ביוניקה - הבעיה והפתרון

[ozeltzex]

טוב, אז לפני כמה חודשים רכשתי את היוניקה, ואני חייב לומר שאין מאושר ממני.
המכונה מתחממת תוך 10 דקות, איכות האספרסו והחזרתיות ברמה גבוהה מאוד, ובכלל, זו מכונה פשוט כיפית (בעיקר אחרי שיש חיבור למצוף וניקוז).

אז ביום יום, הכל תמיד היה בסדר. הדלקתי את המכונה כל בוקר וכל אחרי צהריים והכל תמיד עבד מעולה.
תמיד הקפדתי לסגור את המכונה אחרי הקפה של הבוקר או כשהלכתי לישון בערב, למעט בסופ"שים בהם היא נשארה דולקת ברציפות.

לא ידעתי להסביר למה, אבל תמיד הרגשתי שאם המכונה נשארת דולקת זמן רב (שעה והלאה), אני מקבל קפה פחות טוב משמעותית מבחינת טמפ'. למרות שה PID הראה את טמפ' יציבה (בד"כ אני על 93), קיבלתי קפה חם מאוד וטעמי קצה שהזכירו לי טעויות קולינג פלאש של HX. קפה חם ולא טוב.
תופעה נוספת ששמתי לב, היא שבמידה והגעתי למכונה לאחר זמן ממושך, והורדתי את הטמפ' במעלה (נגיד מ 94 ל 93), המכונה פתאום הראתה את הטמפ' האמיתית שבה הדוד נמצא, ובד"כ הטמפ' היתה בין 96 ל 98 מעלות (בערך 3 מעלות הפרש ממה שקבעתי ב PID). זה רק חיזק לי את ההרגשה שמשהו פה קורה והוא לא מיוצג ב PID עצמו (שבשגרה מראה שהכל תמיד סבבה).

נזכרתי שבזמנו מוטי אמר לי שיש איזה שרשור גרמני שבו מוסבר איך לקנפג את ה PID ע"י הוספת ג'אמפר (כן - זה ששכחתם על הכונן קשיח משנות ה 90).

אז חיפשתי את השרשור, ודוד גוגל מצא לי אותו תוך שניה (וגם טרח לתרגם אותו).

בפוסט הראשון מוסבר איך שמים ג'אמפר על שני הפינים הראשונים, ופתאום יש גישה להגדרות הפנימיות של ה PID.
הבחור המליץ שם לבחור בערכים, שאם הבנתי נכון מויקיפדיה, גורמים לגוף החימום לעבוד רגוע יותר או משהו (הערך של ה P שמייצג את הזרם), ובנוסף, המליץ לשנות קצת את האופסטים של ה I וה D (שאין לי ממש מושג מה הם אומרים).

כל הסיפור לקח איזה 20 דקות (לפרק את הכיסוי ולהחזיר) ואני חייב לציין שלהפתעתי הרבה, יש הבדל משמעותי לטובה. גם אחרי שהמכונה יושבת הרבה זמן הטמפ' לא נזרקת למעלה והכל מרגיש יציב יותר.
אין לי מושג למה הגדרות היצרן מכוונות אחרת, אבל אם הייתי צריך לנחש, זה בטח מהסיבה שרצו לתת לגוף חימום 'לתת בראש' כדי שהמעבר להקצפה, או זמן התאוששות (אחרי ריקון מים מהידית) יהיו מהירים יותר. בפועל, אני לא מרגיש שינוי לרעה עם ההגדרות החדשות באספקט הזה.

למי שדואג לסגור את המכונה כל פעם אחרי שימוש, אין סיבה להתאמץ. אבל למי שכן שם לב לתופעה שתיארתי (אחרי זמן ממושך שהמכונה דולקת), הפתרון הוא קל ליישום ובגלל זה היה חשוב לי לשתף.

[RuslanAbramov]

אמנם אין לי יוניקה אבל פוסט מעולה.
תודה רבה החכמתי

[The-Fox]

בתור מי שביצע את השינוי ביוניקה אני שותף לכל החוויות שתיארת.
אני יכול להסביר מה כל הגדרה אומרת, אבל בגדול בהגדרות החדשות המכונה פשוט עושה שימוש הרבה יותר נכון בבקר PID והטמפ' נשלטת בצורה יציבה יותר.
הרבה מהשינוי הוא גם ההבדל בין הטמפ' בדוד לבין הטמפ' המוצגת בבקר, במקור ישנו offset גדול.

תודה למוטי שגילה לי את השרשור

[ozeltzex]

@The-Fox
·

ידעת ולא אמרת?? תתבייש! איפה השיתוף איפה?

[zvibl]

הבעיה היא תמיד רק בכוס הראשונה ,משך החימום צריך להיות מעל 20 דקות וצריך תמיד לעשות cooling flush ,להמתין עד שהנקודה האדומה ב PID כבתה .
ןלא לשחק עם פרמטרים של PID שנקבעו ע"י היצרן .
למה ? התרמודינמיקה בישראל שונה מזו של ג'יאנו בצרה בנאפולי? מה השתנה?
אתה מצפה ליציבות עם מיכל חצ י ליטר +מחליף חום ? אינהרנטית זה לא יציב!
חייב מיכל ליטר וחצי מבחינה זו היוניקה פסולה בעייני.

[Engineer]

אפרופו יוניקה, ( @ozeltzex ) מתנצל שאני מעט מתפרץ לשרשור שלך

רציתי להתייעץ אתכם,
אצלי במכונה יש מצב שמתרחש, לא יודע בדיוק אם זו בעיה או לא:


לאחר כל חליטה, מחוג החיווי של הלחץ לא יורד עד הסוף (אלא אם אני פותח בקטנה את הגויסטיק של הסטימר ואז המחוג יורד מיידית למצבו המקורי ונשאר שם)
בתהליך החליטה המחוג עולה ל12 באר בערך, ובסיום החליטה המחוג יורד לאט לאט עד ל 6 באר בהדרגה (בסביבות 6- לפעמים זה גם 4-5 ולפעמים 6-7), נשאר שם לכמה שניות,
ואז חוזר בחזרה לאיטו (באופן הדרגתי ואיטי ) ל 12 באר ולא מגיע למצבו ההתחלתי (שהוא 1 באר בערך).

שמתי לב גם, שידית החליטה מתקשה לאחר כל חליטה, כל עוד מחוג החיווי של הלחץ לא נמצא במצבו המקורי (1 באר במקרה שלי), ועליי לשחרר לחץ (בעזרת שחרור הגויסטיק של הסטימר),על מנת שפעולת הורדת הידית תהיה חלקה. לאחר כל חליטה.

האם המקרה שאני מתאר כאן נראה לכם תקין? מדוע מחוג הלחץ לא יורד למצבו ההתחלתי בסוף כל פעולת חליטה?:?:

[ozeltzex]

@zvibl
·

איזה מחליף חום איזה? זה סינגל בוילר.
וכן, מתוך דוד חצי ליטר, אם אני מוציא 40-50 מ"ל זה לא משנה לו כלום..
אם כבר, כשקר בחוץ, עושים וורמינג פלאש כמה שניות וזהו.

[ozeltzex]

@Engineer
·

הראש לא פורק את הלחץ. ממליץ להתחיל באיזה ניקוי טוב עם חומר ייעודיי אולי איזה שסתום בראש תקוע עם ג'יפה.
אחרי שאתהשמוריד את הידית, הלחץ צריך לרדת ל 0.

[zvibl]

@Engineer
·לחץ כלוא ,
אין לו דרך להתפרק.
הבעיה קיימת בכל המכונות.
שעון לחץ החליטה הוא שעון שמודד לחץ אויר ,מיי החליטה מנסים להיכנס לצינורית הקפילרית ויוצרים לחץ אויר ,אויר זה משמש כמרסן תנודות בשעון שכן המשאבה פועמת .
בגמר החליטה לחץ הכלוא דוחף בחזרה את המים שחדרו לצינורית .הרמת הידית נותנת לו מסלול פריקה.

[The-Fox]

@The-Fox
·

ידעת ולא אמרת?? תתבייש! איפה השיתוף איפה?

...

·
עשיתי את זה די מזמן וכבר שכחתי מזה

@Engineer הבעיה של הלחץ בסוף החליטה שאתה מתאר היא תקינה, אכן מדובר בלחץ כלוא ואין מה להתרגש.
פתיחה קלה של הסטיר יכולה לעזור בעניין, או לפתוח את הידית חליטה למצב ביניים שבו נפתח המעבר מהדוד לראש בלי שהמשאבה פועלת.

[Engineer]

@The-Fox
·

מבין אותך, אבל זה קורה ממש אחרי כל חליטה, המחוג אף פעם לא חוזר למצבו המקורי (אלא אם אני פותח כאמור את הסטימר או מרים את הידית למצב אמצעי)..
ביצעתי באקפלאש ליתר בטחון ולא ראיתי שום שינוי..

[The-Fox]

זאת מכונה, היא אמורה לעשות את אותו הדבר בכל פעם
שוב, לא רואה עם זה בעיה, בסה"כ לחץ שנכלא בין ראש הדוד למד לחץ.

לגבי הבקפלאש, לא רלוונטי, לא קראתי נכון את מה שרשמת ולכן ערכתי את התגובה שלי והורדתי את החלק הזה.