לא נפלתי מהכיסא מ OLED - עדכנתי דוגמה וידאו מהרשת

ROCE · שליחה #1 27/12/2017 14:11

אני לא רץ אחרי העדר, זה זכותי ...... ראיתי את ה OLED

נכון רואים חלק, רואים משהו אחר ,התמונה יותר בהירה ועם זאת....

ממה שראתי הגוונים שונים לחלוטין מכל ה LED הפיקסל הלבן ב OLED הופך צבעים .

בחנות שהיית גוונים בצבע כחול הפכו ב OLED לירוק .... וכל אדום לכתום ועוד ....

יש לי LG LED רואים מעולה ..... להוציא 7500 שקל ... בשלב זה סתמי

ובכלל אני מתרשם נורא מפנסוניק , חבל שהיבואן שלהם בישראל זה יורוקם ... כי כבר אין איפה להשיג אותם

למרות שראתי בחנות LED שלהם וראו מעולה והציונים באתרי WI FI ממש טובים עבור פנסוניק........

בו נגיד ככה עדיף לי ב 7,500 שקל לקנות LED 65 של פנסוניק על OLED 55 של LG.

ועוד משהו אנשים מחפשים מקרי קיצון למדוד טלווזיה , במציאות לא רואים כאלה מקרים .... אני מעדיף תמונה

שבאופן רגיל תראה טובה ,קרי בהירה וחדה לקריאה וצבעים עם כיול מקצועי .... זה מצאתי בפנסוניק אם כי העיצוב שלהם

לא הכי יפה .....

מוכחרים להודות LG אלופים בעיצוב נורא נעים לעין שזה חשוב שאתה מסתכל על טלווזיה ...

אפשר לראות בסרטון הבא 2 גוונים שונים לאותה תמונה ....

הבולט הרקע ב OLED כחול ו LED סגול ....

עכשיו תבינו אותי יותר ,אני תמיד בא נקי ...

Nemesis · שליחה #2 27/12/2017 14:21

אם ראית בחנות, הטלוויזיה היתה כנראה לא מכויילת ומישהו שיחק עם ההגדרות. אין שום סיבה שב-OLED צבע כחול יהפוך לירוק ואדום לכתום.

ROCE · שליחה #3 27/12/2017 14:24

תקשיב ב OLED LG יש פיקסל לבן התמונה אכן בהירה יותר , זה גם הופך את הגוונים לאחרים ... זה המציאות...

יכול להיות שאנשים יואהבו את זה ...או יתרגלו לזה ... זה מה אני ראתי בחנות עם 30 מסכים..

לעומת זאת בטלווזיה של סמסונג QLED בתצוגה גאים שהם ללא פיקסל לבן זה כתוב במפרט של סמסנוג פלייר גדול שמודבק

על LED....

Nemesis · שליחה #4 27/12/2017 14:39

זה לא המצב בפועל.
ב- OLED מכוייל ערכי הצבע שנמדדו קרובים מאוד לרפרנס, יותר מאשר הסמסונג Q7 למשל, מדוד על פי מכשירי מדידה.

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/b7-b7a-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qled-q7f-q7

אז או שההתרשמות שלך סובייקטיבית ולא נכונה, או שהמסך שראית לא מכוייל.

שליחה #5 27/12/2017 14:45

לא הבנתי כלום.

הפיקסל הלבן משמעותי ב-QLED כשמשווים ל-LED (כי RGBW זו פשרה במסכי LED). אין שום קשר ל-OLED כי שם ה-W הוא לעוצמת אור בלבד.

ה-OLED פחות בהיר מ-QLED.

כחול זה כחול, ואדום זה אדום. מדובר במשהו מדיד. אם הציגו כחול ויצא ירוק או ההיפך, אז משהו לא תקין בהפצת הוידאו או שיש בעיה בהגדרות המסך או שהמסך תקול. לצורך העניין - קח מסך OLED במצב CINEMA וקח מסך QLED במצב זהה ושניהם יתנו תמונה דומה מאוד מבחינת צבעים (לא זהה אבל מאוד דומה).

sky1sky10 · שליחה #6 27/12/2017 15:41

@ROCE
·כבעלים של B7 בשיא הכנות, גם אני לא נפלתי מהכיסא.

עריכה: "לא נפלתי מהכיסא" לא פוסל שהמסך יקבל אצלי דירוג: מעל טוב מאוד.

ומי שרוכש מסך זה - זכותו והוא לא עדר כפי שאתה מתאר בפתיח של השרשור.

היה באפשרותי להחזיר בפרק זמן של שבועיים, אבל מה האלטרנטיבה?
שאר המסכים עם:
זוויות צפייה זוועתיות,
שחורים לא שחורים,
זליגות,
עננות וכדו'.

לפחות במסך הזה אין את הבעיות הנ"ל וזה כבר הישג.
אין לי מניות, ושוב באמת, בשבילי, המסך הזה הוא לא משהו טופ שבטופ.

evgenetic · שליחה #7 27/12/2017 15:55

sky1sky10 כתב:@ROCE
·כבעלים של B7 בשיא הכנות, גם אני לא נפלתי מהכיסא.
...

·

מסקרן לדעת מה היה לך קודם, כי אני כן נפלתי מהכיסא והטלוויזיה הקודמת שלי היא פלזמה מאד טובה של פנסוניק - ST60.

gal-cohen · שליחה #8 27/12/2017 15:58

מה שאני אישית הערכתי במסך ה B7, זה את השחור העמוק שלו.
בזכות השחור הזה, הוא גם מציכ פירוט טוב בהשוואה למסכים עם שחור בינוני.
מעבר לזה אני לא חושב שההגדרה ליפול מהכסא מתאימה, יש שיאהבו את המסך הזה מאוד בזכות לא מעט פיצ'רים שהוא מציע, ביחס ישיר לשדרוג ממנו אותו אדם מגיע, ויש כאלו שפחות יאהבו את האופי.
זה מזכיר לי דווקא שחרף השרות המזעזע של סמליין, יש אנשים שמאוד מכורים לתמונה הצבעונית והרוויה של מסכי סמסונג ולא ישקלו יצרן אחר על אף יתרונות מסויימים לכאורה.

שליחה #9 27/12/2017 16:00

@ROCE

אני לא כל כך מבין למה ציפית בדיוק?
הבעיה העיקרית של ה-OLED היא בעיית אחידות ב"כמעט-שחור". וכמובן המגבלה בבהירות, ביחס ל-LED מהסדרות הבינוניות - גבוהות. התמונה עצמה לא בהכרח תראה מאד שונה ממסך LED טוב.
יכול להיות שה-OLED היה על מצב מומחה או טכניקולור, אשר מדוייקים יחסית, וה-LEDים היו על מצב VIVID.
וזה יסביר את כל ה"בעיות" שראית מסביב ל-OLED. גם אני לא התרשמתי מהמסכים האלה בחנות.
בהתחלה גם לא התרשמתי ממנו אצלי בבית, רק לאחר כמה ימים הבנתי עד כמה מדהימה התמונה שהמסך הזה נותן.
אין זליגות אור, אין שינויי גוונים בזוויות צפיה שונות, אין עננות, המסך מדוייק מאד במצב ISF Expert, שחורים מושלמים (ההגבלה היחידה היא בתוכן עצמו), HDR מרשים מאד וכנראה עוד דברים שכרגע לא עולים לי לראש.

seri · שליחה #10 27/12/2017 16:07

@sky1sky10
·
מה לגבי ספורט ? האם רואים "שבירות" במסך במהלך המשחק כפי שדיווחו גושלים אחרים עם אותה TV ?

שליחה #11 27/12/2017 18:56

@seri

אני מניח שמדובר בנושא החלקת התנועה, שזה משהו שאפשר לשנות אך יש בהחלט גם בדור הנוכחי וגם בקודם בעיות שונות בתחום הזה. זה לא כזה נורא אבל חדי עין עלולים להיות מושפעים ואני פשוט כיביתי את כל העיבוד תנועה בכדי להמנע מזה.

@ROCE

אגב, אף אחד לא חייב ליפול מהמסך. זה בסדר גמור לא להתלהב מטכנולוגיה מסויימת או מסך מסויים. לא כולם חייבים לאהוב את אותו הדבר. ההערות שלי רק נוגעות לנושא דיוק הצבעים והלבנים שזה כן מדע מדוייק...

danitamir · שליחה #12 27/12/2017 19:38

לא נראה לי שאף אחת מהם יכולה לעמוד מול הפיוניר קורו 5090 שלי...........

שליחה #13 27/12/2017 19:39

@danitamir
·בתור בעליו של קורו (5090 בחדר שינה) זה ממש לא נכון.

motico · שליחה #14 27/12/2017 20:19

עריכה: הפוסט הועבר לשרשור מתאים יותר.

pocho6 · שליחה #15 27/12/2017 20:38

ROCE
רק בדבר אחד אני חולק .יש לי בעיה עם העובדה שסמסונג חושבים שאנשים טיפשים
כל מי שמבין בתאורה ישר אומר לך RGBW עדיף על RGB
מה שצריך להבין זה שכול צבע בנוי בעמודה של 0 עד 255
ולכן
R 255
G 255
B 255
255*255*255 = 16581375
גוונים
תוסיף את W יצא 4 מיליארד
אחשב אתה יכול להגיד 16 מיליון מספיק לי רק שיש הרבה מאוד גוונים שחסרים לך
רק לדוגמה ורוד בהיר
ליפני שנים כל פנסי התאורה היו בנוים בRGB היום הרוב מבוססי RGBW
אני מדבר על פנסי תאורה חכמה בתקשורת dmx
סמסונג אפחה חיסרון ליתרון
הדבר היחיד האמיתי שאני יכול לומר על סמסונג הוא שאם אלופים בשיווק

שליחה #16 27/12/2017 21:33

@pocho6

זה לא נכון.
1. מרבית המסכים הצבעוניים שהגיעו לשוק בשני העשורים האחרונים מבוססים על RGB. למרות שהיו כמה יוצאי דופן, עם תת-פיקסל כתום, למשל. לכן, סמסונג לא חושבים על שום דבר. ולא, RGBW לא בהכרח טוב יותר, פשוט מאד זו פשרה ש-LG הגיעה אליה כשהיא לקחה בחשבון עלויות ייצור וזמן חיים של פאנלי OLED.
2. האות עדיין מכיל רק 3 ערוצי צבע: אדום, ירוק, כחול.
3. W = הצבע הלבן בעצם כולל את כל שאר הצבעים בתוכו.
4. כמות הגוונים (התאורטיים) הניתנים להצגה נקבעת לפי מספר הסיביות בו המסך תומך. למרות שחלק מהמסכים היום תומכים בעיבוד בעומק צבע של 12 סיביות, המגבלה העיקרית היא בפאנלים.
הפאנלים היום הם פאנלים של 10 סיביות (בין אם זה 10 סיביות או 8 סיביות + dithering), ולכן מסוגלים להציג עד 1.07 מיליארד צבעים: (3*10)^2.
תכני SDR הם 8 סיביות, ולכן ההגבלה של 16.7 מיליון גוונים: (3*8 )^2.
אין בעיה עם גוונים שחסרים (בעיקרון יש), הבעיה העיקרית ב-8 סיביות היא ה"מרחק" בין גוון לגוון.
מה שבסצינות כמו שמיים או גרדיאנטים אחרים שבהם יש מעבר איטי מגוון אחד לאחר יכול לגרום לבעיות באנדינג (banding). ההוספה של פיקסל לבן לא עוזרת לפתור בעיות כאלה.
5. מה קשורה בכלל סמסונג?

*אחשב = עכשיו?
*אפחה = הפכה.

royla · שליחה #17 27/12/2017 21:48

danitamir כתב:לא נראה לי שאף אחת מהם יכולה לעמוד מול הפיוניר קורו 5090 שלי...........
...

·
טוב חבר תקשיב

במקרה,היה לי פיוניר קורו 5090H -כמו שאתה יודע ,ואני מסכים-זה המסך הכי טוב שיוצר היי פעם בעולם!!!

המשפט שרשמתי למעלה נכון עד שהגיע האולד לעולם

לפני כ3 חודשים,בשעה טובה,אחרי כ9 שנים עם הקורו,מתה לי הפלזמה (לא באמת מתה-נתתי לחבר מתנה-הלך הספק כוח-הוא תיקן אותה),קניתי אולד55C7 , בהתחלה-לא נפלה לי הלסת!!! מדוע? כי החלקת התנוע פחות טובה מהפלזמה והשחור-לא כמו שאני רגיל,זה משהו אחר.

היום,אחרי כ3 חודשים, תקשיב, כל יום נופלת לי הלסת! המוח צריך להתרגל לראות מסך מאווווד עמוק-כמעט הכי טבעי ואמיתי שאפשר,סוג של תלת מיימד ממש.

אז בתור מישהו שהיה לו את הקורו-ואני מת על הקורו!!! ורשמתי שאין מה למהר להחליף....האולד לא רואה את הקורו! נקודה.

לסיכום-מי שרוצה לחכות שהחלקת התנועה תשתפר,או מחכה שהמחירים ירדו והטכנולוגיה תתקדם-צודק,אבל אם יש לכם הזדמנות להחליף מסך-לטעמי ודעתי-רק אולד.
צריך לתת למוח ולעניים זמן להיתרגל

izucker · שליחה #18 27/12/2017 22:00

sky1sky10 כתב:@ROCE
·כבעלים של B7 בשיא הכנות, גם אני לא נפלתי מהכיסא.
.
.
אין לי מניות, ושוב באמת, בשבילי, המסך הזה הוא לא משהו טופ שבטופ.
...

יותר מאשמח לשמוע ולקבל המלצה על אותו מסך שאפשר להגיד עליו הטופ שבטופ

שליחה #19 27/12/2017 22:25

@izucker
·
אין דבר כזה עדיין, לפחות לשוק הביתי.
אולי בעתיד זה יגיע עם מסכים המבוססים על MicroLED או ה-QD-LED, אבל אני מניח שלכל טכנולוגיה יהיו את החולשות שלה.

pocho6 · שליחה #20 28/12/2017 0:12

TheCoolest
מאוד אוהב את דעתך אבל
מרבית המסכים הצבעוניים שהגיעו לשוק בשני העשורים האחרונים מבוססים על RGB נכון גם לגבי מסכי crt בתחילת הופעת הled
נכון גם ב720p ל1080p
בשנות ה70 אנשים קנו מסכים צבעוניים בזמן שהשידורים היו שחור לבן
כך שהעובדה שמרבית המסכים מבוססי RGB לא אומר שאם יותר נכונים

המגבלה השניה שאתה מדבר אליה פלוס 4
האות עדיין מכיל רק 3 ערוצי צבע
ושוב נכון רק תזכיר לי אנחנו דנים במסך 4K כמה תוכן יש לך ב 4k
אני לא רוצה אפילו לדבר על השידורים
לדעתי אתה מדבר על מגבלות של שידור שוב כמו שבשנות ה70 השחור לבן גם זה דבר שצרך לשנות
צריך רק להבין כאן שהשווק מושך קדימה ואנחנו קונים מסכים מסוגלים להרבה יותר מהאות של 3 צבעים

לגבי נקודה 3 הW
אני עובד שנים בתאורה כך שכול יום אני עובד בגבניים שמפיקים אור ולא RGB לא יותר טוב מRGBW
לא בגבנים ולא RGB לא נותן באמת לבן רק סוג של לבן

לא נפלתי מהכיסא מ OLED - עדכנתי דוגמה וידאו מהרשת

Re: לא נפלתי מהכיסא מ OLED

Re: לא נפלתי מהכיסא מ OLED

Re: לא נפלתי מהכיסא מ OLED

לא led לא oled ולא qled

Re: לא led לא oled ולא qled

Re: לא led לא oled ולא qled

Re: לא נפלתי מהכיסא מ OLED

Re: לא נפלתי מהכיסא מ OLED