מערכת קולנוע לסלון החדש שלנו - אשמח לכיוונון

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

שליחה

הי לכולם,
הגברת ואני (בעיקר אני), רוצים להצטייד ברסיבר אטמוס וסט רמקולים
הלכנו לחנות כלשהי (מקצועית מאוד) ששמה לא רלוונטי והציעו לנו את הציוד הבא:
מגבר: PIONEER VSX1131
רמקולים: MOREL LCR5X*3 + IC6X BASE*2 + SUB8X
הרמקולים הקדמיים יהיו שקועים בקיר, האחוריים תלויים כנראה, והאטמוס לא ברור עדיין.
גודל הסלון, לא יודע אם זה רלוונטי, 4.1 מ כולל הספה (מיקום המקרן נזיל), גובה תקרה 2.7 מ.

השאלות הן:
1. איך ההמלצות?
2. האם שווה ליבא מגרמניה או לקנות בארץ (מה ההפרש שמצדיק קניה מחו"ל)?
3. האם ניתן ליבא מגרמניה רמקולים וסאב בלי לשמוע ובמידה וכן, מה שווה להביא?

תודה לעונים :)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

הרמקולים הקדמיים יהיו שקועים בקיר, האחוריים תלויים כנראה, והאטמוס לא ברור עדיין.
...
רמקולי אטמוס מותקנים בתקרה.
מה זה אומר שהאטמוס לא ברור עדיין?

זה רסיבר בעל 7 ערוצים מוגברים, כך שהוא מאפשר לך רק 2 רמקולים בתקרה.
קונפיגורציה של 5.1.2.

מה זה הציעו לנו את...
שמעתם?
שמעתם רמקולים אחרים?
או שאמרתם אנחנו מעוניינים, וזה מה שהציעו לכם.

1. ההמלצות בסדר, אם אתה אוהב איך שהמערכת נשמעת, ומפרט הרסיבר מספק אותך.

2. אם אתה מוצא רסיבר באמאזון אירופי והוא זול יותר מהארץ, שווה להזמין מאמאזון.
(לפעמים מיקוח יכול להוריד את המחיר למחיר מאמאזון, בערך.
במיוחד אם אתה רוכש מערכת שלמה.)
מבחינת שירות, אמאזון טובים יותר מכל יבואן ישראלי.

3. בהחלט ניתן.
השאלה היא מה רמת הדיעה העצמית שלך אם יש רמקולים שמתאימים לך יותר מאחרים.
ברמקולים בהחלט יש אפשרות לאכזבה מהביצוע, וזו בעיה לגלות לאחר שקנית.
יש אנשים שכל רמקול שתביא להם יגידו שומעים יופי, בלי להבחין מי טוב יותר או פחות.
ויש אנשים שמבחינים באופי שונה של רמקולים שונים מיצרנים שונים ואפילו מאותו יצרן.
השאלה למי מהאפשרויות אתה רואה את עצמך שייך?

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

רמקולי אטמוס- אני מניח שיהיו לך תלויים בתקרה ולא שקועים. היה כאן פעם שרשור של מישהו שהיה מאוד מרוצה מרמקולים שטוחים כמעט, נראה לי של חברת kef. אנסה לחפש את השירשור.
או שאתה יכול סאטאליטיים כמו האחוריים.

רסיבר- לא לשכוח שיהיה לו שתי יציאות לוידאו, אחת לטלויזיה ואחת למקרן.

לסאב יש תפקיד חשוב, יש לקחת אותו בחשבון בתקציב הכללי.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007

שליחה

לגבי הרסיבר, צורת העבודה שלו מול שתי יציאות וידאו לא הכי בעולם. AVR X2400 יעשה עבודה טובה יותר.
..

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

@ZiggyMan
·למה אתה מתכוון?

Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

למה אתה מתכוון?

שליחה

@ZiggyMan
·

Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

שליחה

תודה גיא, יש סטליטיים לאטמוס?

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007

שליחה

צורת העבודה של 1131 עם יציאת HDMI נוספת קצת מוזרה. היא מוגדרת כHDZONE, ומשוייכים אליה רמקולים של ZONE2. יש הגדרה שהיא תוציא את מה שבMAIN, אבל לא תמיד עובד חלק.

ב2400 זה עובד כמו מפצל HDMI ביציאה, עם שליטה בסיסית.
..

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

@Dvir02
·
כל רמקול יכול להתאים לאטמוס. הוא צריך להיות במיקום הנכון והוא יקבל את התוכן לפי קידוד האטמוס.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

אם אפשרי, לדעתי יותר אסתטי שהאטמוס שקועים בתקרה
לי יש 4 כאלה של polk

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

@dilbert78
·

נכון, זו שאלה גם של גובה התקרה המתקבל, עיצוב, עלות ובחירה אישית.
יש פתרון ביניים כמו של אחד החברים כאן KEF T301

אבל גם פתרון של סאטליט כמו המורל SP2 למשל יכול להיות אסתטי אם הולכים על גופי תאורה למשל בשפה דומה...
קיצר יש מיליון אפשרויות אבל צריך להיסגר על כיוון.

Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

שליחה

יש לכם חברה לרמקולים שאתם יכולים להמליץ עליה בצורה עיוורת? וששווה לייבא מאמזון גרמניה?
עוד המלצות לרסיבר?

Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

פספסתי את התגובה שלך. תשובות

שליחה

@Amir64
·אטמוס לא ברור, הכוונה תלוי או שקוע, בכל מקרה יהיו רק 2 רמקולים כי זה מה שהמקום מאפשר.
1. אמרתי את הדרישות שלי וזה מה שהשמיעו לנו בהתאם לתקציב, אבל השמיעו לנו רק רמקולים של חברה ישראלית, הם נשמעים טוב, אבל אני לא באמת מבין, יכול להיות שיש יותר איכותיים באותו המחיר ולא נחשפתי אליהם.
2. יש אחד שאתה ממליץ יותר? מה שהומלץ מספיק? האטמוס הוא 2 רמקולים ולא 4.
3. אני לא באמת מבין ואני לא אאודיופיל, מצד שני בחנות, רמקולים שונים נשמעו שונה, יותר טוב ופחות טוב, אבל כמו שאמרתי, אני לא באמת מבין, זה הסטייק הראשון שאכלתי בחיים ואני לא מבין את ההבדל בין וול דאן, למדיום רייר, אם אתה מבין למה אני מתכוון.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

מה עוד שמעת בחנות?
האם שמעת את אלה?
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B008SDTRIC

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

@dilbert78
·
פותח השרשור ציין אפשרות ייבוא מגרמניה. האם פולק אודיו זה לא מעין ברירת מחדל לייבוא מארה"ב?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

Re: פספסתי את התגובה שלך. תשובות

שליחה

Dvir02 כתב:@Amir64
·אטמוס לא ברור, הכוונה תלוי או שקוע, בכל מקרה יהיו רק 2 רמקולים כי זה מה שהמקום מאפשר.
1. אמרתי את הדרישות שלי וזה מה שהשמיעו לנו בהתאם לתקציב, אבל השמיעו לנו רק רמקולים של חברה ישראלית, הם נשמעים טוב, אבל אני לא באמת מבין, יכול להיות שיש יותר איכותיים באותו המחיר ולא נחשפתי אליהם.
2. יש אחד שאתה ממליץ יותר? מה שהומלץ מספיק? האטמוס הוא 2 רמקולים ולא 4.
3. אני לא באמת מבין ואני לא אאודיופיל, מצד שני בחנות, רמקולים שונים נשמעו שונה, יותר טוב ופחות טוב, אבל כמו שאמרתי, אני לא באמת מבין, זה הסטייק הראשון שאכלתי בחיים ואני לא מבין את ההבדל בין וול דאן, למדיום רייר, אם אתה מבין למה אני מתכוון.
...
1. בסדר. פשוט יש אנשים שכותבים ככה, ומתכוונים לשים רמקולים שיוגדרו לאטמוס, אבל ימוקמו על הקיר הקדמי או האחורי, ולא בתקרה. מה שמקלקל את כל הרעיון של אטמוס.

2. בניגוד לאחרים כאן, אני לא אוהב להמליץ על רסיבר זה או אחר, כי לכל אחד יש דיעה שונה מה זה טוב, כמעט טוב, או מספק את הרוכש.
אני הלכתי לפני כמה שנים לשמוע רסיברים ברמת ביניים (ורמקולים בכל הרמות), והבנתי שאני צריך לעלות בתקציב כדי לקנות מערכת שאהיה מרוצה ממנה.
עבורי, סדרת ה- LX של פיוניר סיפקה תוצאה הרבה יותר טובה מאשר סדרת ה- vsx-1XXX, מבחינת התוצאה עם הרמקולים שבחנתי. לקח לי שנה להשלים תקציב, כי לא רציתי לקנות משהו שיש סיכוי שיישב לי בראש למה התפשרתי.

3. בדיוק. אתה לא צריך להיות אודיופיל כדי לזהות הבדלים בין רמקולים.
ברגע שאתה שומע הבדל, ומרגיש שרמקול אחד נשמע לך יותר טוב מאחד אחר, זה כבר מבין מספיק.
ממש לא חשוב אם הרמקול שנשמע לך טוב יותר, נחשב ע"י אחרים לפחות טוב.
מה שחשוב זה שלך הוא נשמע טוב.

אמרת:
השמיעו לנו רק רמקולים של חברה ישראלית
...
וגם
בחנות, רמקולים שונים נשמעו שונה, יותר טוב ופחות טוב
...
אז שמעת רק רמקולים שונים של מורל?
אם כן, זה לא מספיק.
צריך לשמוע רמקולים של חברות שונות.
יכול להיות שתמצא רמקולים אחרים שנשמעים לך טוב יותר (ואולי אפילו זולים יותר)
ואין לי שום דבר מגד מורל, להיפך, אני מרוצה מאוד מהרמקולים שיש לי, שלהם.

אני לא נוהג להגיד בחנות מה מסגרת התקציב שלי.
הם תמיד יכוונו למערכת שהכי כדאי להם למכור בתקציב הזה, ולא תמיד זו המערכת המתאימה לך.
אני מעדיף להשקיע ולשמוע גם רמקולים ורסיברים שהרבה מעבר לתקציב כדי:
1. להבין לבד מה זה אומר מערכת באמת טובה ושאני מתחבר לאיך שהיא נשמעת
2. לחפש מערכת בתקציב נמוך יותר שתיתן לי תוצאה קרובה.

אחרי שבחרתי את הרמקולים המתאימים לי, (Morel Octave Signature) שהיו מעבר לתקציב שחשבתי עליו במקור,
שמעתי אותם עם רסיברים שונים, וגם עם מגבר סטריאו טוב, שהפיק מהם תוצאה טובה יותר מכל רסיבר שבדקתי.
מצאתי שכדי לקבל תוצאה הכי קרובה למגבר הסטריאו ששמעתי, צריך לעלות ברמה של הרסיבר.
פשוט שומעים צלילים בפירוט רב יותר, והיו צלילים שברסיבר פשוט יותר פשוט נעלמו בתוך המוזיקה הכללית.

Dvir02 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: אוגוסט 2014

Re: פספסתי את התגובה שלך. תשובות

שליחה

@Amir64
·מגניב, תודה.
שוקל כרגע בין לקנות מאמזון לבארץ. מקווה שאספיק לשמוע עד שישי, זה דורש הרבה זמן.
חנות מומלצת במיוחד?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

http://www.crossover.co.il/
http://www.stereo-star.co.il/
www.audio-club.co.il/
http://www.stereoscope.co.il/
סטריאו עיני ביבנה - היה אתר, ואיננו. לא יודע מה קורה עם החנות היום

ויש כמובן עוד

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”