טיפים לכיוון והצבה נכונה של סאב בבקשה

ofirrjd · שליחה 19/07/2005 14:23

היי,
במזל טוב קניתי את הסאב של מוראל Active 8. אני מתכוון לחבר אותו היום למערכת.
אם למישהו יש אי אלו קווים מנחים לכיוונון והצבה של הסאב אני אשמח ללמוד.
כמה שאלות שככה קפצו לי:
1. האם ברמה הזו של סאב כדאי להשקיע בכבל יעודי לסאב (ראיתי כזה של חברת lexus)
2. יש בסאב בחירת crossover כמו גם ברסיבר, מי מהם שולט? איך לכוון?
3. בסאב יש שני כניסות (left, right), בשביל מה? הרי ממילא ברסיבר יש יציאה אחת, למי לחבר?
4. יש בורר polarity, מה זה?
5. מקווה שלא שאלה מטומטמת מדי....יש לי מיטה זוגית בגובה של הסאב בדיוק. מה יקרה אם אני אשים את הסאב מתחתיה..?
6. מה עושה הווליום בסאב ואיך הוא מתקשר לווליום של המגבר?

זהו בערך, אם יש עוד טיפים, אני אשמח.

Vick · שליחה 19/07/2005 15:07

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... =0&thold=0

קרא את המאמר הבא

shlomy2000 · שליחה 19/07/2005 18:40

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... opic&t=672

ofirrjd · שליחה 21/07/2005 13:42

תודה על המאמר,

שאלה

הרמקולים שלי יורדים עד 45dB (לפי נתוני יצרן בכל אופן). אני רוצה לדעת כיצד לכוון את הקרוס אובר במגבר ואיך בסאב. אני יודע שתאמרו לי להקשיב ולהחליט לבד, אבל בכל זאת אני רוצה לקבל כיוון כללי למה צריכים הערכים של הקרוס אובר במגבר ובסאב. כרגע הם מכוונים ל 60 בשניהם.

תודה, אופיר

Vick · שליחה 21/07/2005 14:19

אז כך: אני אומר לך כיצד אני מכוון ולפי דעתי זה נותן את השילוב הכי טוב. לפחות אצלי:)

את ה-CROSS של הרסיבר שים בהכי נמוך שאפשר
את ה-CROSS של הסאב תשים ברמה קצת יותר גבוהה מהרמקולים. אני מניח שהתכוונת ל45HZ ולא DB. אם זה 45 אז בסאב תכוון על 50HZ
את עוצמת הוולויום של הסאב תשים בערך כמו שעון שמראה 10

דווח איך יצא:)

שליחה 21/07/2005 21:29

זה תלוי גם ב-SLOP של הקרוס וב-SLOP של הרמקול.
זה לא שב-45 הרץ הרמקול מפסיק, אלא יש ירידה בעוצמה וזה יורד עם התדר.
כנ"ל בסאב, ולכן ללא ציוד מדידה בלתי אפשרי לעשות את זה מדעית.
האוזן היא הכלי הכי טוב שיש לך כרגע, שים טיפה מעל ותנסה להרגיש עם יש לך "חור" או "חפיפת יתר".

haim · שליחה 22/07/2005 10:04

Vick כתב:אז כך: אני אומר לך כיצד אני מכוון ולפי דעתי זה נותן את השילוב הכי טוב. לפחות אצלי:)

את ה-CROSS של הרסיבר שים בהכי נמוך שאפשר
את ה-CROSS של הסאב תשים ברמה קצת יותר גבוהה מהרמקולים. אני מניח שהתכוונת ל45HZ ולא DB. אם זה 45 אז בסאב תכוון על 50HZ
את עוצמת הוולויום של הסאב תשים בערך כמו שעון שמראה 10

דווח איך יצא:)
...

ויק שלום
אם אני מבין אותך אתה אומר לשים את הקרוס ברסיבר על הכי נמול (למשל 40 ולא 160) אבל האם זה לא אומר שהרסיבר יוציא פחות תדרים?
האם לא כדאי לכוון קרוס גבוהה שיוציא יותר תדרים ואז לשחק בסאב ולכוון נמוך יותר?

Vick · שליחה 22/07/2005 11:19

ויק שלום
אם אני מבין אותך אתה אומר לשים את הקרוס ברסיבר על הכי נמול (למשל 40 ולא 160) אבל האם זה לא אומר שהרסיבר יוציא פחות תדרים?
האם לא כדאי לכוון קרוס גבוהה שיוציא יותר תדרים ואז לשחק בסאב ולכוון נמוך יותר?
...

הקרוס הזה הוא מיועד אך ורק לתדרים הנמוכים. השאיפה היא להגיע לכמה שיותר נמוך בתנאי שיש לך את הציוד שיודע לטפל בזה נכון. זה לא קשור לתדרים הגבוהים

שליחה 22/07/2005 11:54

כיוון הקרוס צריך להיות כזה שיישלב את הסאב עם הקידמיים בצורה "חלקה" וישלים אותו. מצד אחד ללא השארת תחום תדרים שאף אחד לא מכסה ומצד שני ללא חפיפה גדולה מידי, שכן זה ייצור תחום תדרים חזק מידי.
החלק התחתון של התדרים, שייכוסה ע"י הסאב, בכלל לא קשור בכיוון הקרוס אלא רק ביכולות של הסאב נטו.

Vick · שליחה 22/07/2005 12:30

בכלל לא קשור בכיוון הקרוס אלא רק ביכולות של הסאב נטו.
...

אתה מתכוון לקרוס שבסאב ולא שברסיבר אם הבנתי נכון?

שליחה 22/07/2005 12:51

כל קרוס שמתעסק עם LFE או סאב.
התדר שאתה קובע משפיע על הגבול העליון של הבאסים, הגבול התחתון תלוי ביכולת של הסאב לייצר אותם (נגיד להגיע ל-20 הרץ או אפילו מתחת).

haim · שליחה 22/07/2005 12:55

אני מבולבל
איך כדאי לכוון את הסאב מול הרסיבר?
אני כרגע מכוון ברסיבר על 120 ואז את החיתוך אני עושה בסאב.

שליחה 22/07/2005 13:06

זה לא ממש משנה.
זה בכל מקרה עובד לפי המכנה המשותף הנמוך.
אם תחתוך נמוך יותר בסאב, אתה יכול לפתוח בסאב עד 200HZ, עדיין לא יגיע מידע כי הרסיבר יחתוך קודם, ולהיפך.

תנסה את שתי השיטות וזה שנשמע לך טוב יותר עדיף.

haim · שליחה 22/07/2005 13:10

MartinHSabag כתב:זה לא ממש משנה.
זה בכל מקרה עובד לפי המכנה המשותף הנמוך.
אם תחתוך נמוך יותר בסאב, אתה יכול לפתוח בסאב עד 200HZ, עדיין לא יגיע מידע כי הרסיבר יחתוך קודם, ולהיפך.

תנסה את שתי השיטות וזה שנשמע לך טוב יותר עדיף.
...

הכוונה שאם אני חותך נמוך בסאב אני יכול לפתוח ברסיבר עד 200?(בהודעה המקורית של מרטין פעמיים סאב)

שליחה 22/07/2005 13:13

כן, סליחה, התכוונתי שאתה יכול לפתוח ברסיבר. צודק.

Vick · שליחה 22/07/2005 13:37

מרטין,
מד SPL יכול לעזור לפתור את הדילמה הזאת?

שליחה 22/07/2005 19:58

יכול, רק שמד SPL הזולים של רדיושק למשל, לא יעילים ממש מתחת ל-300 הרץ, ככה שזה די חסר תועלת...

Vick · שליחה 23/07/2005 0:26

אז על איזה היית ממליץ? ואיפה קונים?

שליחה 23/07/2005 3:52

כמה זה חשוב לך? כמה אתה מוכן להשקיע?

Vick · שליחה 23/07/2005 10:35

כמובן שזה לא הכי חשוב בחיים:) מה גם שאני מרוצה מהתוצאה הידנית שעשיתי לסאב. מצד שני מאוד הייתי רוצה לבדוק את העניין בצורה מדעית, אתה יודע איך זה, לא?

טיפים לכיוון והצבה נכונה של סאב בבקשה

שאלת הבהרה..

אז איך כדאי לכוון

???