בזק פייבר, איפה זה עומד?

[uh99]

...

...

·האמת חשבתי שלהוט יש כבר נתח שוק גדול יותר... עדויות של חברי הפורום ראיתי, אבל הבעיה שביחס לסך הלקוחות, מספר התלונות הוא עדיין קטן... כמה אנשים התלוננו בפורום? 10, 20? 100? לפני שנה וחצי היו 265 אלף לקוחות בשוק הסיטונאי . אם בזק הייתה גורמת לבעיות בכוונה אני מאמין שכמות התלונות הייתה הרבה יותר משמעותית. בכמויות האלה גם אם ל-1000 לקוחות תהיה בעיה, זה יחשב זניח

...

כמו שאני לא הייתי רוצה לחוות את השירות הלקוי הזה, כך לאף לקוח אחר.. האמת כל מספר שתזרוק יהיה זניח, אם לא רוצים תחרות אמיתית... לכן הכמות הלקוחות הפרטים הנפגעים משירות לקוי לא חשובה למשרד התקשורת, אלא טובת בזק לראייה איין שום חיוב מטעם משרד התקשורת בחיבור סיב ללקוח הקצה

[dima_vy]

...

...

כמו שאני לא הייתי רוצה לחוות את השירות הלקוי הזה, כך לאף לקוח אחר.. האמת כל מספר שתזרוק יהיה זניח, אם לא רוצים תחרות אמיתית... לכן הכמות הלקוחות הפרטים הנפגעים משירות לקוי לא חשובה למשרד התקשורת, אלא טובת בזק לראייה איין שום חיוב מטעם משרד התקשורת בחיבור סיב ללקוח הקצה

...

·נכון, ואני חושב שכל עוד בעלי בזק כל כך מקורב לשילטון, אף אחד לא יכריח את בזק לעשות זאת כי שוב, לבזק יש תשתית dsl מוכנה כבר, אז למה להשקיע הון עתק בתשתית חדשה. עד שלא תהיה תחרות נורמלית, הם לא יזוזו יש כבר ניצוצות של תחרות, תראה את unlimited (אומנם מקטעת), אבל מחברת לקוחות, ותראה את פרטנר, שגם התחילה. אולי סלקום גם ישכילו ועשו צעד כלשהו בכיוון...
המדינה לא יכולה לחייב סתם את בזק לחבר לקוחות לסיבים. לפני איזה 3 שנים, טכנאי בזק אמר לי שעוד מעט יחברו את הבניין שלי לסיב, כך שיהיה ציוד בזק בתוך הבניין, וכל התשתית תשאר בנחושת. ומה אתה חושב? כלום לא קרה. אני רואה את ה-MSAG מהחלון ומהירות סינכרון שי לא עוברת 52 מס"ש ואין לי מול מי להתלונן, כי מבחינת בזק זאת מהירות תקינה גם בחבילת ה-100 מס"ש...
מה שנשאר לי זה רק לחכות לאחד משני הדברים:
1. יגיע משיח ויביא לי סיב אופטי
2. אישתי תסכים לעבור דירה

לראשון נראה לי יש יותר סיכויים

[uh99]

...

...

·נכון, ואני חושב שכל עוד בעלי בזק כל כך מקורב לשילטון, אף אחד לא יכריח את בזק לעשות זאת כי שוב, לבזק יש תשתית dsl מוכנה כבר, אז למה להשקיע הון עתק בתשתית חדשה. עד שלא תהיה תחרות נורמלית, הם לא יזוזו יש כבר ניצוצות של תחרות, תראה את unlimited (אומנם מקטעת), אבל מחברת לקוחות, ותראה את פרטנר, שגם התחילה. אולי סלקום גם ישכילו ועשו צעד כלשהו בכיוון...
המדינה לא יכולה לחייב סתם את בזק לחבר לקוחות לסיבים. לפני איזה 3 שנים, טכנאי בזק אמר לי שעוד מעט יחברו את הבניין שלי לסיב, כך שיהיה ציוד בזק בתוך הבניין, וכל התשתית תשאר בנחושת. ומה אתה חושב? כלום לא קרה. אני רואה את ה-MSAG מהחלון ומהירות סינכרון שי לא עוברת 52 מס"ש ואין לי מול מי להתלונן, כי מבחינת בזק זאת מהירות תקינה גם בחבילת ה-100 מס"ש...
מה שנשאר לי זה רק לחכות לאחד משני הדברים:
1. יגיע משיח ויביא לי סיב אופטי
2. אישתי תסכים לעבור דירה

לראשון נראה לי יש יותר סיכויים

...

ראשית המדינה יכולה אם היא רוצה הרי סעיפים שלא באים בטוב לבזק והם עדיין קיימים ברשיון, האמת לאור הצעת חוק הגובים לא בטוח שזה ישאר לאורך זמן לטובתנו .... לכן אסור לנו הצרכנים להשלים עם המצב הזה, היום זה תקשורת מחר זה יהיה הפקעת חופים לטובת בעלי הון ... כל פעם יש משהו שכותב שאיין מה לעשות אך מחפש דיל טוב זה צבוע בעיני... ואחר כך מתפלאים למה יש לבעלי הון חוצפה לא להחזיר חובות(W) לכן אם זה באמת חושב לכם להוזיל את המחיר גם לעלות מהירות הורדה... אז תחתמו ולא רק

[igal101]

הכוונה שלי, שכל זוג קצוות נחושת מספק תשתית בזק מפני עצמו?
ואם יעשה איחוד של 4, ובכל אחד יוזר גיימר..
יוכל להיות מהירות אחידה של 248/12 +-
אבל גם פינג טוב כמו על סיב אופטי או 5-7 ms יותר?

[Popcorn110]

קראתי את השרשור
ושוב הסתבכתי עם שאלה שמפריע לי (ניסתי לשאול בפורמים אחרים, אבל עדיין לא קיבלתי הסבר מרצה)

מה טוב יותר בסיב 10/10 לעומת קו של biznet 50/5
כל ההתכתבות כאן היא על מספרים גבוהים (200 מגה , 500 מגה)
אבל מתרצים במהירות של 10/10 בסיב של בזק

למה זה יותר טוב?
היום על אינטרנט רגיל (שמקבלים מבזק 60 ) אנחנו בוכים שזה איטי
אז איך 10 מספיק??

אלא אם כן כל העניין כאן הוא הupload?

אשמח להבהרה בנושא..
ואני מדבר על עסק מורשה אז אין לי בעיה לקבל רשת עסקית

תודה

[dima_vy]

@Popcorn110
·מה שטוב זה שני דברים:
1. מהירות העלאה
2. latency נמוך (פינג נמוך)

הראשון מאוד חשוב לאנשים שעובדים עם ענן, מתשמשים בכל ישום הדורש עלאת תוכן מהמרד שלך, לדוגמא מצלמות בעסק. השני חשוב בכלל כי זאת היא מהירות תגובה של המידע. לכן, מהירות ההורדה גבוהה זה נחמד, אבל לא קריטי. בחיבור של סיבים אופטים בדרך כלל אפשר לקבל מהירות של מעל 100 מס"ש סימטרי, ולכן זה הרבה יותר טוב מ-biznet שהזכרת. תראה את הדיונים על חיבורים בסיבים של unlimited ושל פרטנר.

[Popcorn110]

תודה על התגובה..

השאלה יותר היא לגבי 10/10 לעומת biznet
זה בכמת יותר משתלם?

מהירות של 10 (הורדה ) מספיקה היום?
אם כן למה מתלוננים על מהירויות של 60 בבזק?

[sys_admin]

אנסה להסביר את הנושא של החבילות תשתית השונות שפונות לקהל יעד שונה. חבילות ביזנט 50 על 5 מיועדים לשוק SOHO , שזה כמעט השוק הביתי ואם צרכים של שימוש ביתי. חבילות של תמסוקת של 10 על 10 מיועדות לשוק של העסקים הקטנים, שהשימוש שלהם הוא שונה משימושים הביתיים. זו גם הסיבה שקו כזה של 10 מגה סימטרי יהיה מתומחר הרבה יותר יקר מ 50 על 5 , וכך ניתן גם ליצור הפרדה של שירותים. עכשיו בקשר למה אפשר לעשות בקו של 10 מגה סימטרי ומה לא.
קו כזה עסק קטן יכול לנצל לשימוש של עשרות של עורקי SIP במקביל בתוך ה SIP TRUNK שמקבלים מהספק השירות. חוץ מזה קו כזה גם משמש לתקשורת מאובטחת לשירותי סליקה. כמו כן קו כזה משמש במקביל גם לנושאים של צפייה מרחוק במצלמות אבטחה, כערוץ המקשר לשרת דואר פנים ארגוני, לחיבור מרחוק של העובדים דרך VPN לרשת הארגונית ולעבודה שלהם על המסופים שנמצאים ברשת הפנים ארגונית ולשימוש שלהם בשלוחות הרחוקות של המרכזייה הארגונית ויש עוד שימושים רבים לקו זה. דרך הגב קו כזה, גם בדרך כלל לא מסופק על תשתית של סיב אופטי, אלה על זוגות נחושת, כ VDSL או G.SHDSL . בגלל מה שהסברתי מקודם, זו הסיבה שקו כזה מתומחר במחיר של כמה אלפי שקלים לחודש וגם לא מתאים לשימושים אחרים, כמו הורדות סרטים, קבצים גדולים וכו', שזה השימושים של המשתמשים הביתיים.

[Popcorn110]

אנסה להסביר את הנושא של החבילות תשתית השונות שפונות לקהל יעד שונה. חבילות ביזנט 50 על 5 מיועדים לשוק SOHO , שזה כמעט השוק הביתי ואם צרכים של שימוש ביתי. חבילות של תמסוקת של 10 על 10 מיועדות לשוק של העסקים הקטנים, שהשימוש שלהם הוא שונה משימושים הביתיים. זו גם הסיבה שקו כזה של 10 מגה סימטרי יהיה מתומחר הרבה יותר יקר מ 50 על 5 , וכך ניתן גם ליצור הפרדה של שירותים. עכשיו בקשר למה אפשר לעשות בקו של 10 מגה סימטרי ומה לא.
קו כזה עסק קטן יכול לנצל לשימוש של עשרות של עורקי SIP במקביל בתוך ה SIP TRUNK שמקבלים מהספק השירות. חוץ מזה קו כזה גם משמש לתקשורת מאובטחת לשירותי סליקה. כמו כן קו כזה משמש במקביל גם לנושאים של צפייה מרחוק במצלמות אבטחה, כערוץ המקשר לשרת דואר פנים ארגוני, לחיבור מרחוק של העובדים דרך VPN לרשת הארגונית ולעבודה שלהם על המסופים שנמצאים ברשת הפנים ארגונית ולשימוש שלהם בשלוחות הרחוקות של המרכזייה הארגונית ויש עוד שימושים רבים לקו זה. דרך הגב קו כזה, גם בדרך כלל לא מסופק על תשתית של סיב אופטי, אלה על זוגות נחושת, כ VDSL או G.SHDSL . בגלל מה שהסברתי מקודם, זו הסיבה שקו כזה מתומחר במחיר של כמה אלפי שקלים לחודש וגם לא מתאים לשימושים אחרים, כמו הורדות סרטים, קבצים גדולים וכו', שזה השימושים של המשתמשים הביתיים.

...

·עכשיו יותר מובן

עדיין לא מובן לי
למה על קו של בזק אי אפשר לעשות את כל מה שאמרת?
הרי רוב אלה הם דברים שהפיירוול עושה
ולא התשתית

אז למה לא להשער עם קו 50 של biznet עם פיירוול ולשלם פחות??
גם vpn זה משהו שאפשר לעשות בקו רגיל

או שכל ההבדל הוא באמת בגלל הupload?



תודה רבה על הפירוט

[sys_admin]

...

...

·עכשיו יותר מובן

עדיין לא מובן לי
למה על קו של בזק אי אפשר לעשות את כל מה שאמרת?
הרי רוב אלה הם דברים שהפיירוול עושה
ולא התשתית

אז למה לא להשער עם קו 50 של biznet עם פיירוול ולשלם פחות??
גם vpn זה משהו שאפשר לעשות בקו רגיל

או שכל ההבדל הוא באמת בגלל הupload?



תודה רבה על הפירוט

...

·
דבר ראשון, כמובן שזה קו של בזק. כך שעושים את זה כן על קו של בזק. בקשר לזה, של מה כן אפשר לעשות על קו מסויים ומה לא, השירותים שפירטתי לפני זה, דורשים שימוש בקו סימטרי, כך שקו עם UPLOAD זניח, של עשירית מהמהירות השליחה לא מתאים לזה. גם על קו עסקי בזק מגדירים SLA מתאים, שגם מתומחר בהתאם. זו גם הסיבה, למה קווים עסקיים שמכירם כמה אלפי שקלים או עשרות אלפי שקלים בחודש, לקוח פרטי לא מזמין וזו גם הסיבה, למה לקוח עסקי לא יכול להשתמש בקו ביתי או קו שהוא מיועד ל SOHO .

[igal101]

@sys_admin
·הגיע ראוטר TP LINK 470T+

הוא יכול לאחד 2 תשתיות ועוד 2 תשתיות נוספות/LAN או WAN

חיברתי אליו ביזנט 50/5 (שדרך סיב/vdsl 2 [למרות שזה ביחד עם המרכזייה עובר באופטי לפחות מהנקודה, אבל בהמשך אין לי מושג ) + חיבור vdsl של בזק עד מאה..

עשיתי בהגדרות אותם אייפי דינאמי..בבדיקת מהירות יוצא 94+- הורדה והעלאה 6-8
אבל בבפינג של BTF 1 למשל זה מדי פעם עולה ב 10 או 15 ואז שוב יורד לנתון טוב יותר..

האם זה מדי פעם בכלל עובד על WAN 1 במקום על שניהם, כי משום מה זה כאילו איבדת כמה פעמים מהירות העלאה, אבל הורדה תמיד יצא מעבר למהירות של אחד מהמהירויות..התכנון לעשות עוד קו אחד נוסף ולראות אם יהיה העלאה 11 והורדה מעל מאה מגה, במידה וזה לא מוגבל עד 100 מגה..

**האם לפי דעתך עדיף לאחד 2 תשתיות vdsl+עם ביזנט על סיב או האם לאחד 4 תשתיות vdsl ?


[imgbig]http://www.interload.co.il/upload/1528372.PNG[/imgbig]

[igal101]

@want_upload
·

@sys_admin
·הגיע ראוטר TP LINK 470T+

הוא יכול לאחד 2 תשתיות ועוד 2 תשתיות נוספות/LAN או WAN

חיברתי אליו ביזנט 50/5 (שדרך סיב/vdsl 2 [למרות שזה ביחד עם המרכזייה עובר באופטי לפחות מהנקודה, אבל בהמשך אין לי מושג ) + חיבור vdsl של בזק עד מאה..

עשיתי בהגדרות אותם אייפי דינאמי..בבדיקת מהירות יוצא 94+- הורדה והעלאה 6-8
אבל בבפינג של BTF 1 למשל זה מדי פעם עולה ב 10 או 15 ואז שוב יורד לנתון טוב יותר..

האם זה מדי פעם בכלל עובד על WAN 1 במקום על שניהם, כי משום מה זה כאילו איבדת כמה פעמים מהירות העלאה, אבל הורדה תמיד יצא מעבר למהירות של אחד מהמהירויות..התכנון לעשות עוד קו אחד נוסף ולראות אם יהיה העלאה 11 והורדה מעל מאה מגה, במידה וזה לא מוגבל עד 100 מגה..

**האם לפי דעתך עדיף לאחד 2 תשתיות vdsl+עם ביזנט על סיב או האם לאחד 4 תשתיות vdsl ?


[imgbig]http://www.interload.co.il/upload/1528372.PNG[/imgbig]

[sys_admin]

בקשר לנתב הזה, מדובר על נתב ביתי ישן ( עוד משנת 2010 ) וגם בעיתי מאוד בגלל משאבי חומרה מוגבלים, למשל המעבד בנתב די חלש במהירות של כ 300MHZ , מעט זיכרון אופרטיבי , כ 64M שזה לא מספיק לטבלאות ניתוב. זו גם הסיבה שהנתב כזה נמכר היום בפחות מ 180 ש''ח .
גם הממשקים הפיזיים שלו הם fast ethernet , דבר שמגביל אותו למהירות מירבית של עד 100M , כך שהוא מיותר לגמרי לחיבור של כמה כניסות WAN . זו גם הסיבה שאתה לא יכול לעבור את 100M .
בקשר pings . נתב כזה לא יכול לשלוח את החבילות ICMP בנתיב עם זמן שיהוי הכי קצר, וכתוצאה מכך, אתה מקבל PING יותר גרוע ממה שהיית מקבל ללא הנתב כזה. גם במצב זה נוצר jitter צף שפוגע ביישומים שלא סובלים jitter כזה.
גם שאתה מחבר נתב למספר חיבורי WAN , חשוב מאוד לבצע הגדרת חיבור בין התבים, כך שלא יווצר NAT כפול, דבר שיגרום לחלק מהשירותים לא לתפקד בצורה תקינה.
בקשר למה יותר כדאי, חיבור אחד או כמה חיבורים שמאוגדים ביחד ובאיזו צורה הם יהיו מאוגדים, אז זה תלוי בסוגי השימוש ברשת ובמשימות ושירותים הנדרשים. כל זה מתוכנן לפני שמבצעים את ההזמנות וחיבורים. ורק לפי זה כבר יודעים איזה סוג של ציודים ותשתיות להזמין.

[NetCHEIF]

סדרת הנתבים הזו - ה-470 וה-480 - די עתיקה וכבר לא רלוונטית היום. אם אתה מחפש מוצר MULTI WAN של חברת TP-LINK, אתה יכול לבדוק את ה-ER5120 וה-ER6120.

[igal101]

@NetCHEIF
·
כן חשבתי לקנות אותו, אבל חשבתי לחסוך ולא לשלם איזה 800+..

השאלה האם הפינג נפגע בגלל שעוד תשתית עובר דרך נחושת ולא סיב אופטי..כמו ה 50/5

פשוט בזק לא רוצים לעשות עוד ביזנט על סיב..כנראה בגלל השילוב שיעשה כמו 10/10 במחיר הרבה יותר מופחת והורדה של 100..

השאלה אם יעשה ביזנט וינסה לחבר אותו לעוד כניסה של ה O.C ולראות אם ייתן אינטרנט..בכל מקרה האם אני צריך עוד סיב שיתחבר ל O.C נוסף או לאותו אחד שקיים ?

נכון להיום מה O.C יוצא כבל רשת אחד למרכזייה והשני ל check point 50/5