שרשור תגובות: ECM Casa- הביקורת

[דבוטאנט]

E61 של ECM:

איזו עוד מכונה ביתית בנויה ככה? לא מכיר.

[Engineer]

המכונה הזו היא יקרה, בנויה וטובה והכל טוב ויפה, ועדיין לא ברור מדוע היא עולה כמו שהיא עולה (בעצם זה כן ברור: יש כאן תשלום עבור מיתוג, ולא רק עבור רכיבים איכותיים ):

https://www.wholelattelove.com/products ... so-machine



ובכל זאת, מדוע אי אפשר להסתפק במכונה זולה יותר מ 10,000 שקל, כדי להנות ממנת אספרסו טובה

[TsurTriger]

מכל המכונות שיצא לי לראות מתחת לקאבר שלהם, לדעתי ECM בנויות הכי טוב.
זה בהחלט דבר שהיתי מוכן לשלם עליו עוד טיפה. כמה? לא יודע כמה.

[cafekedma]

“Dear mr. ofer,


Thank you for the great discrbtion of the Casa IV and nice coffee drink you have prepared with the machine.

Best regards



Michael Hauck CEO ECM “




Best regards/
Mit freundlichen Grüßen

Michael Hauck

ECM ®
Espresso Coffee Machines
Manufacture GmbH
Dilsberger Straße 68
D-69151 Neckargemünd / Heidelberg

[hosq]

ריגשת עופר אני עדיין כאן, קורא יותר מכותב אבל כאן...
השנה תגיע למופלטות, דודה רחל לא נהיית יותר צעירה אתה יודע

[hosq]

וחוץ מזה, בפורום הזה לא היה כבר מפגש יותר מחמש שנים לדעתי, מה יהיה??

[eliavbe]

איכותית ככל שתהייה היא עדיין סינגל בויילר = תחנת ביניים בדרך למכונה מחליף חום / מכונת מנוף.
במידה ואינה מתוכננת להיות המכונה האחרונה שתחזיק - אין הצדקה למחיר.

לעומתה המכונות של קוויקמיל מתומחרות בהתאמה לפלח השוק ומהוות תמורה שווה לכסף.

[TsurTriger]

@eliavbe
·
לא מסכים.
הבעיה שלנו שאנחנו משוגעים לגמרי. קוראים למכונה כזו תחנת ביניים ומוכנים לשים על השיש גם מכונות ב15-20 אלף שח בשביל כוס "מסכנה" של אספרסו.

למשתמש הממוצע שרוצה אספרסו \ קפוצ'ינו ברמת בית קפה, אבל לא רוצה להתפרע, זו ללא ספק מכונה לכל החיים.
זו איננה מכונת ביניים לדעתי, אלא מכונה לכל החיים למי שרוצה קפה באיכות גבוהה מבלי להתפרע.

אנחנו אלה המשוגעים, אל נא נשכח זאת.

[eliavbe]

כמכונה שמיועדת להכין רק אספרסו - אכן אפשר לחיות איתה לנצח.
מאחר ואנו לא חיים לבד ומדי פעם מארחים, חוסר הנוחות בשימוש בסינגל בויילר בעיקר בהכנת קפוצינו הופך לעונש.
מכונה סינגל בויילר טובה ככל שתהייה לא מהווה חלופה למכונת מחליף חום עם דוד גדול.
במיוחד כשבמחיר שלה ניתן לקבל מחליף חום מחברות טובות.
נ. ב.
מחזיק במשרד סט סטיל פרו.

[YanivT72]

@TsurTriger
·
צור, ברמת מחיר נמוכה משלה אפשר לרכוש אוסקר 2 ( שעולה 4-4.5 אלף).
לדעתי זה הופך את הקאזה ללא אטרקטיבית.

[cafekedma]

מסכים לביטוי - לא מסכים להבנת הצרכים של הלקוח הסופי.

מרבית הלקוחות שלי אינם מנויים על הפורום הנל
לא מסיבה אישיץ אלא:
הם פשוט רוצים לשתות קפה טוב בבוקר וזהוא.

לא כולם קונים מכונה לפי פרמטרים של אנשי /מביני קפה למיניהם
כמו חברי הפורום,
לקוח שאשתו דורשת "מוצר קטן על השיש בלבד" !
חייב לקחת מכונה מקצועית הכי צרה שיש במקרה הנל 20 סמ
אם הדרישה בבית היא למוצר שמתחמם ומוכן להכנה תוך 4 דקות
כל מה שהוזכר למעלה לא רלוונטי כלל.....
אם הדרישה הינה ל"מכונת אספרסו טובה"
ורק כשיש אורחים פעם ב... אז ישתמשו בהקצפה
אז מי צריך מכונה עם מחליף ?.?.
אם הענין של "מוצר גרמני הוא חובה" וגם שיהיה קטן
אז לא יעזור שום שכנוע לרכוש "אלפא" במקום "וולקסוואגן"
אם יש תקציב מוגבל ומעדיפים להוציא את יתרת הסכום
על מטחנה נוחה ואיכותית ההמלצה בקדמה לטובת הלקוח תהיה
לקחת סינגל בויילר עם איסיאמ/מאצר/פרופיטק וכו'

גם במקרה "שאין כסף למטחנה טובה"
הלקוח יכול במקרה של קזה לרכוש אפילו מטחנת סוורין קונית
ויקבל תוצאות מרשימות בעלות מטחנה של 400-500 שח בלבד !!!

בסופו של דבר השיקולים אינם אחידים בבחירה ולכן
הוויכוח איננו יכול להיות אישי,
מה גם שמחיר צרכן בארץ זה ...המלצה.
בד"כ אנחנו הוגנים במחיר הסופי,
וכן לא לשכוח שלמוצר יש שנה נוספת של אחריות כוללת ללא תשלום.

עשרות הלקוחות שרכשו את המוצר הנ"ל
מברכים אותנו על הבחירה וזה ההוכחה להתאמה של המכשיר למשתמש

בקיצור זה כמו לקנות בגד במידה המתאימה בדיוק למצב הנוכחי
ולא לקנות מכנסים לפי המידה שתהיה לי אחרי הקיצור קיבה ....

אלון
קדמה קפה
יבואנית איסיאמ לישראל
www.espresso-center.co.il

[TsurTriger]

לאוסקר אין ראש E61.

[YanivT72]

@TsurTriger
·
גם ל- ECM Casa אין ראש E61...

[YanivT72]

מה גם שמחיר צרכן בארץ זה ...המלצה.
בד"כ אנחנו הוגנים במחיר הסופי,

...

·
הדבר הזה שמחיר זה המלצה פשוט מקומם.
הקמעונאים חייבים להבין שמחיר שהם כותבים צריך להיות מחייב סופי והוגן.
לא הגיוני שמי שמתמקח טוב יותר יקבל מחיר יותר טוב במוצרים בסדר גודל כזה. אותי אישית זה מטריף ואחת הסיבות שאמנע מלקנות מקמעונאים כאלה.
לא יעלה על הדעת שבגלל יכולות ורבליות מפותחות יותר או סבלנות להתמקח לקוח אחר ישלם פחות ממני על מכונת קפה.
תיזכור שמחיר זה פרמטר לשירות של קימעונאי. אתה בעצם מודה בזה שאתה לא נותן שירות זהה לכלל הלקוחות שלך כי המחיר הוא רק המלצה ובסוף תחליטו כמה לגבות לפי מה שבא לכם באותו רגע...
זה מה שאני אוהב באתרים בחול. יש מחיר נקוב, קופונים לעיתים וזהו. אין מקח ובצע.
יום טוב.

[cafekedma]

בחול המחיר לא פיקס תבדוק פוסטים של אנשים שרכשו בלהגונדולה וכו
אין לך אופציה של טרייד אין,
חבר מועדון זה מוצר לכל דבר שמאפשר לקבל הנחה גם בארץ וגם בחול,
האם מחיר מזומן ,תשלומים,קרדיט , טרייד-אין הוא אותו מחיר ???
עונתיות,
אתה לא יכול לשנות את העובדה שאנחנו במזרח התיכון
וככה מתנהלים פה הדברים,
כמו כן כל משלוח מחול מקבל עלויות שונות ומחיר שונה
עקב העובדה שאנחנו בישראל , שילוח,נמל,מכס,מטבע זר,אחסנה עקב הריחוק,והכי חשוב -מכון התיקנים...

אתה מנסה להמציא את הגלגל לדעתי
הקמעונאים שאתה מדבר עליהם לאט לאט נעלמים מהמפה אם לא שמת לב

[eliavbe]

לצרף לקזה מטחנה פשוטה - מפספס את המטרה.

"מוצר קטן על השיש" =נספרסו

[cafekedma]

תקציב ,תקציב....

[TsurTriger]

@TsurTriger
·
גם ל- ECM Casa אין ראש E61...

...

·
משום מה זכרתי שיש לה
טוב, אז יוניקה נצחה

[Engineer]

כמכונה שמיועדת להכין רק אספרסו - אכן אפשר לחיות איתה לנצח.
מאחר ואנו לא חיים לבד ומדי פעם מארחים, חוסר הנוחות בשימוש בסינגל בויילר בעיקר בהכנת קפוצינו הופך לעונש.
מכונה סינגל בויילר טובה ככל שתהייה לא מהווה חלופה למכונת מחליף חום עם דוד גדול.
במיוחד כשבמחיר שלה ניתן לקבל מחליף חום מחברות טובות.
נ. ב.
מחזיק במשרד סט סטיל פרו.

...

·כאחד שפחות מארח, ברגע שיש לך סינגל בוילר, והקצפת חלב לא מעניינת אותך,

השימוש בסינגל בוילר הוא:

א. זול (מכונת סינגל בוילר זולה יותר ממכונת HX )
ב.השימוש בה לא רק שלא הופך לעונש אלא לתענוג (דוד קטן, זמן המתנה קצר יחסית לחימום מלא של כל המערכת)
ג. עניין התחזוקה פשוט נוח יותר מאשר במכונת מחליף חום (ניקוי אבנית מתבצע בבית, תוך זמן קצר, ואין צורך לשלוח את המכונה למעבדה אף פעם).

[eliavbe]

כפי שכבר כתבתי.
כמכונה לאספרסו בלבד אפשר לחיות איתה לנצח.

כל עוד נדרש להכין אספרסו, גם רצף של כוסות - הכל רץ.

ברגע שמתחילים להכין קפוצינו העסק זוחל (להכין אספרסו לשחרר את הידית להמתין לחימום לטמפרטורת הקצפה, לשחרר קצת מים מהסטימר להמתין לחימום ורק אז להקציף).

קפוצינו ב-hx הרבה יותר פשוט ונוח (מנה של אספרסו ובמקביל הקצפה, ללא המתנה לחימום של הדוד).

לדעתי לשלם 5,500 על סינגל בויילר לבית וולא משנה כמה הוא איכותי לא מוצדק כשניתן בסכום זהה או דומה לייבא מכונה hx עם ראש e61 מהשורה הראשונה ולהנות מנוחות השימוש.

Engineer
לא כולם שותים רק אספרסו.
"ההנהלה" בדרך כלל מעדיפה קפוצינו.