הודעת בזק לבורסה על ביטול ההפרדה המבנית

berlad26 · שליחה 26/12/2016 19:27

מנכ"לית בזק, סטלה הנדלר, בפוסט בפייסבוק, יוצאת נגד התקשורת בקשר להפרדה המבנית:

https://www.facebook.com/HandlerStella/ ... 4576519964

uh99 · שליחה 27/12/2016 0:47

berlad26 כתב:מנכ"לית בזק, סטלה הנדלר, בפוסט בפייסבוק, יוצאת נגד התקשורת בקשר להפרדה המבנית:

https://www.facebook.com/HandlerStella/ ... 4576519964
...

·היא מפחדת מאמת!

ohadbar · שליחה 27/12/2016 1:18

uh99 כתב:
...
...
·היא מפחדת מאמת!
...

·
איזה אמת?
שלא יתנו לה להמשיך להצליח בבזק?
אז אמור נא לי בבקשה
במה היא טועה?

uh99 · שליחה 27/12/2016 11:27

ohadbar כתב:
...
...
·
איזה אמת?
שלא יתנו לה להמשיך להצליח בבזק?
אז אמור נא לי בבקשה
במה היא טועה?
...

הצלחה בבזק זה לא מדוייק ההגדרה הנכונה ביותר היא ניצול ציבור מוחלש שמשרד התקשורת לא קשוב לציבור אלא בעלי אנטרסים
הטעות שלה בחשיבה שניתן כל הזמן לכופף את החוקים ואת הנחיות לטובת בעלי האנטרסים ולא לתת את הדין על כך

"התחושה שלנו היא שכל הדיון הפופוליסטי שמתנהל סביב הנושא אינו מונע מטובת הצרכן, התחרות או המשקיעים. הרי אם השיקולים היו פחות פופוליסטיים, זה לא היה מעניין אף אחד. כל המתנגדים, כלומר משרד האוצר, העיתונאים והפרשנים יודעים (ואף כותבים זאת) כי יש להסיר את המגבלה הארכאית הזאת, אך כאשר מה שמעניין זה רק לייצר רייטינג - האמת המקצועית לא מעניינת אף אחד.,"
"

ohadbar · שליחה 27/12/2016 14:16

uh99 כתב:
...
...
הצלחה בבזק זה לא מדוייק ההגדרה הנכונה ביותר היא ניצול ציבור מוחלש שמשרד התקשורת לא קשוב לציבור אלא בעלי אנטרסים
הטעות שלה בחשיבה שניתן כל הזמן לכופף את החוקים ואת הנחיות לטובת בעלי האנטרסים ולא לתת את הדין על כך

"התחושה שלנו היא שכל הדיון הפופוליסטי שמתנהל סביב הנושא אינו מונע מטובת הצרכן, התחרות או המשקיעים. הרי אם השיקולים היו פחות פופוליסטיים, זה לא היה מעניין אף אחד. כל המתנגדים, כלומר משרד האוצר, העיתונאים והפרשנים יודעים (ואף כותבים זאת) כי יש להסיר את המגבלה הארכאית הזאת, אך כאשר מה שמעניין זה רק לייצר רייטינג - האמת המקצועית לא מעניינת אף אחד.,"
"
...

בזה היא צודקת אלא אם אתה יכול להוכיח אחרת ולא בעזרת טור דעה.

uh99 · שליחה 27/12/2016 16:50

ohadbar כתב:
...
...
בזה היא צודקת אלא אם אתה יכול להוכיח אחרת ולא בעזרת טור דעה.
...

·זה לא טור דעה אלא פוטס של סלטה הוכחה של הם מנסים כל פעם תרגיל חדש

דוח פילבר הועדה המייעצת לענין הסדרת הרגולציה על שוק התקשורת משרד התקשורת

www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/5/4795.pdf

ohadbar · שליחה 27/12/2016 18:34

uh99 כתב:
...
...
·זה לא טור דעה אלא פוטס של סלטה הוכחה של הם מנסים כל פעם תרגיל חדש

דוח פילבר הועדה המייעצת לענין הסדרת הרגולציה על שוק

http://www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/5/4795.df
...

·
אני עדיין לא מאמין שזה נכון מה שאתה טוען
והקישור לא עובד.

uh99 · שליחה 27/12/2016 22:26

@ohadbar
·
זה שאתה לא מאמין זה לא אומר שזה לא נכון או שלא כך המצב בבזק

הודעה לתקשורת - משרד התקשורת

http://www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/0/4390.pdf

החל השלב הראשון של יישום השוק הסיטונאי

https://www.bezeq.co.il/gallerypress/17_2_2015/

ohadbar · שליחה 27/12/2016 23:16

זה עוד לא משכנע אותי

ohadbar · שליחה 28/12/2016 14:40

עזוב ויכוחים תחלס שמעתי היום

חברת הוט הודיעה היום על השקת רשת 4G פלוס

אם בבזק תבוטל ההפרדה
אז גם היא תעשה הפתעה נעימה ללקוחות הלא עיסקיים שלה בנושא שירות רשת סלולרית?

Batnun · שליחה 28/12/2016 17:30

ohadbar כתב:זה עוד לא משכנע אותי
...

·

מה יהיה, רמקולים?

Batnun

.

ohadbar · שליחה 28/12/2016 20:47

Batnun כתב:
...
...
·

מה יהיה, רמקולים?

Batnun

.
...

· בן אדם אתה בסדר?
מבינים שיש לך בעיות
ופה זה לא פורום פסיכולוגי.

uh99 · שליחה 30/12/2016 16:07

ohadbar כתב:זה עוד לא משכנע אותי
...

אז למה אין חיבור בכל הארץ לסיבים האופטימים של בזק מעבר לניסוי

ohadbar · שליחה 30/12/2016 20:56

uh99 כתב:
...
...
אז למה אין חיבור בכל הארץ לסיבים האופטימים של בזק מעבר לניסוי
...

·כי כל חברה מעדיפה את הכסף שלה למה שחשוב לה
מבין אחי?

dima_vy · שליחה 30/12/2016 21:14

ohadbar כתב:
...
...
·כי כל חברה מעדיפה את הכסף שלה למה שחשוב לה
מבין אחי?
...

·זה לא רק זה, אלא גם אישורים של משרד התקשורת. עוד ב1998 בזק פרסה סיבים לכל הבניינים במודיעין, אך לא הפעילה אותם כי לא קיבלה אישור לכך ממשרד התקשורת. השקעה עצומה ירדה לטימיון. אבל גם נכון מצד בזק, מבחינה הכלכלית לפחות, לנצל עד למקסימום את התשתית הקיימת. אל תשכחו, שבזק זאת חברה מסחרית, שמטרתה הראשונה היא לרוויח כסף. היא אמורה לתת שירות כזה שלקוחות ירצו לרכוש. נכון להיום יש תחלופות לבזק, ואם לקוחות לא מרוצים הם יכולים לעבור למתחרים.

ohadbar · שליחה 30/12/2016 22:21

dima_vy כתב:

...
...
·זה לא רק זה, אלא גם אישורים של משרד התקשורת. עוד ב1998 בזק פרסה סיבים לכל הבניינים במודיעין, אך לא הפעילה אותם כי לא קיבלה אישור לכך ממשרד התקשורת. השקעה עצומה ירדה לטימיון. אבל גם נכון מצד בזק, מבחינה הכלכלית לפחות, לנצל עד למקסימום את התשתית הקיימת. אל תשכחו, שבזק זאת חברה מסחרית, שמטרתה הראשונה היא לרוויח כסף. היא אמורה לתת שירות כזה שלקוחות ירצו לרכוש. נכון להיום יש תחלופות לבזק, ואם לקוחות לא מרוצים הם יכולים לעבור למתחרים.
...

·
מצידי אחי שיהיה חופשי ביטול הפרדה מבנית
אבל שזה לא יפגע בתחרות
לא רק בזק רוצה לחסוך גם חברת הסלולר מחזירה את ההגבלה לגלישה פלוס הפתעה בהעלאת מחיר בהמשך
רואה אחי?
http://pocket.co.il/?p=4806
אבל ככה להאשים את הלקוחות ? נפלו על הראש? מה שימוש לרעה? מי ישמע אפילו לא ניסו לפרוץ משם לפנטגון.

dima_vy · שליחה 30/12/2016 22:46

ohadbar כתב:
...
...
·
מצידי אחי שיהיה חופשי ביטול הפרדה מבנית
אבל שזה לא יפגע בתחרות
לא רק בזק רוצה לחסוך גם חברת הסלולר מחזירה את ההגבלה לגלישה פלוס הפתעה בהעלאת מחיר בהמשך
רואה אחי?
http://pocket.co.il/?p=4806
אבל ככה להאשים את הלקוחות ? נפלו על הראש? מה שימוש לרעה? מי ישמע אפילו לא ניסו לפרוץ משם לפנטגון.
...

·בסלולר הנושא קצת יותר רגיש, כי יש מושג כזה "קיבולת רשת". בצורה גסה זה אומר שאם אתה גולש מישהו לא יכול להוציא שיחה, בגלל זה לדוגמה, בריכוזי אדם, נניח כשיש אירוע עם עשרות אלפי מבקרים בו זמנית, לפעמים חברות סלולר חוסמות גלישה באזור, כדי לאפשר לאנשים להוציא שיחות בכלל. לכן, אם מישהו יקח מודם סלולרי ויריץ יום ולילה טורנט, זה יכול לפגוע בשירות של החברה כלפי לקוחות אחרים. ותשלום חודשי גם של 100 ש"ח לחודש לא יכסה הוצאות על הרחבת רשת לצורך ביצועים כאלה.
אני קצת מקצין, אבל בעיקרון כך זה עובד. כך שזאת הייתה טעות מלחתחילה לאפשר מכירה של חבילה כזאת.

שני דברים שמפריעים לתחרות כרגע לדעתי:
1. חוסר מודעות של הלקוחות לאפשרויות של שוק הסיטונאי
2. השתתפות של הוט בשוק הסיטונאי

אני חושב שאם שני הדברים האלה היו משתפרים גם תחרות הייתה משתפרת לטובת הצרכנים.

uh99 · שליחה 30/12/2016 22:53

@dima_vy
·
להזכירך איין פריסה של המתחרה בכל ארץ לכן בזק עדיין היא מוגדרת כמונופול אז לכתוב: "נכון להיום יש תחלופות לבזק, ואם לקוחות לא מרוצים הם יכולים לעבור למתחרים." זה רש ללעג בנוסף לכך את התרוצים של בזק זה לא צריך לעניין אף לקוח שלה כי הוא לא מתנדב אצלה ...

בזק ונוקיה-סימנס מכריזות על שיתוף פעולה אסטרטגי: רשת ה-NGN תאפשר גלישה במהירות של 200 מגה כבר ב-2011

http://www02.bezeq.co.il/PressReleases_ ... =11&IPP=10

בזק יוצאת בניסוי טכנולוגי, "Fiber NGN", המאפשר גלישה במהירות של 1 גיגה

http://www02.bezeq.co.il/PressReleases_ ... erNGN.aspx
אם בזק לא מסוגלת לקיים את ההצהרותה זה מוכיח דבר אחד .... .

dima_vy · שליחה 30/12/2016 23:26

@uh99
·אתה צודק שמתחרים של בזק לא פרוסים כמוה, ולגבי unlimited אני אישית כבר בספק שהם עוד שנה שנתיים יהיו קיימים, כי לא נראה לי יעמדו בתנאי הרישיון שלהם בנוגע לפריסה. אבל קיימים גם ספקים בשוק הסיטונאי, ואם מישהו לא מרוצה בבזק יכול לעבור לספקים בשוק הסיטונאי. אני יודע שזה עדיין תשתית של בזק, אבל עדיין זה אפשרות של מתחרה לפחות מבחינת המחיר. הרי למרבית משתמשי האינטרנט אין דרישות מיוחדות מספקי האינטרנט כמו לחברי הפורום הזה, מרבית המשתמשים לא צורכים upload גבוה לדוגמא, בגלל זה קיימת טכנולוגיית adsl בכלל (הנחת יסוד שלה - שימוש נמוך ב-upload ושימוש גבוה ב-download).
אני חושב ששתי החברות, הוט ובזק, לא מספקות upload גבוה ללקוחות פרטיים כדי ליצור בידול מול שוק העסקי. וכל עוד אין מתחרה רציני שיעמוד מולם אנחנו נהיה תקועים.
אז אם, בתמורה לביטול ההפרדה המבנית, בזק תתחיל לספק שירות עכשיוי, כמו חיבור של סיב עד בית הלקוח, וחיבור מהירות סימטרית, אני מאמין שגם הוט יצרכו להתחיל לספק שירות כזה על תשתית שלה.
ולדעתי האישית בחוסר תחרות הזאת אשמה הוט, כי לא מוכנה להשקיע בתשתיות, ולהגיע לכל בית במדינה. אילו הייתה עושה זאת, וכן היו מכריחים אותה להכנס לשוק הסיטונאי, היינו כבר מזמן במצב אחר לגמרה. כמו כן, זה בעיה שלחברות בשוק הסיטונאי מוצע רק מוצר אחד.
לעניין של כדאיות ההשקעה בהגעה לכל בית, אתן לך דוגמא כזאת: אני גר במרכז הארץ, בבניין משותף של 60 דירות. מכיר את השכנים שלי פלוס מינוס. אם יגיע איש מכירות של חברה כלשהי ויציע חיבור של סיב אופטי, אני מאמין שירצו אני ואולי עוד אחד או שני שכנים. מקסימום שלושה. אז איזה חברה, בעלת הגיון בריא תוציא עכשיו סכום של כמה עשטת אלפי שקלים להכנת תשתית, כאש הצפי לכסות את ההוצאות האלה יהיה אולי תוך 10 שנים, וגם לא בטוח. אז יש לי שתי אפשרויות שני אקבל מוצר איכותי:
1. רגולטור יכריח בעלי תשתיות להתקדם
2. רגולטור יכריח שוק להיות תחרותי.
אבל אין שום סיכוי שחברות בעצמן יעשו את הצעד הזה, כי אין מניע כלכלי לעשות את זה

אויי, כמה כתבתי

מקווה שזה קריא ולא מבולגן מדי

uh99 · שליחה 30/12/2016 23:39

ohadbar כתב:
...
...
·כי כל חברה מעדיפה את הכסף שלה למה שחשוב לה
מבין אחי?
...

·לא מדוייק אך זה כבר דיון אחר לגמרי
מבין אחי?

הודעת בזק לבורסה על ביטול ההפרדה המבנית

העיקר שבבזק הכי טוב בבית.. על חשבון הלקוחות

Re: העיקר שבבזק הכי טוב בבית.. על חשבון הלקוחות

Re: העיקר שבבזק הכי טוב בבית.. על חשבון הלקוחות

Re: העיקר שבבזק הכי טוב בבית.. על חשבון הלקוחות

Re: העיקר שבבזק הכי טוב בבית.. על חשבון הלקוחות

"סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"

Re: "סיבים זה טוב ולא רק באוכל שלכם"