שחזור ושדרוג ROGERS PRO9TL MKII
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
לוותיקים בפורום אולי זכור הפוסט הבא:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0
לאחר הערכת מצב שעשיתי, החלטתי לשפץ ולשדרג את הרמקולים מקצה לקצה, החל מהקרוס וכלה באיטום התיבה ובגימור שלה.
למי שלא מכיר, מדובר ברמקולים שתוכננו בשנות ה70 של המאה שעברה, ע"י מהנדס סאונד בריטי בשם כריס רוג'רס, שחתום על יצירות אודיופיליות כדוגמת המוניטורים המהוללים - ROGERS LS3/5 ששימשו רבות את אולפני ה BBC ומהווים עד היום סטנדרט בתחומם.
הרמקולים שלי נבנו במקור ע"י אברהם קדמוני מת"א (ז"ל) ונקנו ע"י לצורך שחזור. כשהגיעו אלי הם נראו כך:
[img2=550x407]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 223010.jpg[/img2]
ואחרי קצת עבודה לצורך ניקוי הטפט השחור הישן התגלתה זוועה יותר גדולה (עוד טפט !!):
[img2=407x550]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 125748.jpg[/img2]
וצורך השלמת התמונה אזכיר איך נראה הקרוסאובר:
[img2=550x407]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 125721.jpg[/img2]
מיותר לציין שעם כל כך הרבה פוטנציאל, לא ניתן להמשיך במצב הנתון, והכרזתי מלחמת חורמה.
את הרמקולים איישו הKEF הקלאסיים B139, מידים מפוררים של PEERLESS KO40, וזוג טוויטרים של PHILIPS AD-0163 T8 (שנשמעו מצויין, עם כיפת משי, אך לא היו בסטאפ המקורי אותו תכנן רוג'רס).
המידים הועברו אחר כבוד לטיפול רפי האוזמן היקר, אני נפרדתי מ 400 ש"ח אבל הרווחתי מידים "כחדשים".
הפיליפס פורקו והועברו לבויידעם, ואת מקומם תפסו טוויטרים מהסטאפ המקורי המתוכנן - AUDAX TW025A - חדשים וטריים היישר מצרפת (דרך FALCON ACOUSTIC - UK).
אליהם הצטרפו לוח חדש ונקי שהוזמן במיוחד גם הוא מ FALCON יחד עם סלילים, נגדים וקבלים תואמים.
כל הרכיבים הורכבו והותאמו לפי התוכנית המקורית 1:1 והקרוס כוייל לתצורה של 0DB לטוויטר ולמיד (עקומת היענות נייטרלית באופן מוחלט ללא העדפה למטה או מעלה ב DB).
עד כאן החלק הפשוט..
התיבות כצפוי היו במצב רע, עשויות מסיבית, מצופות שתי שכבות טפט דביק... ברשימת העבודה היו הנושאים הבאים:
שחזור "צוקל" בסיס לרמקול, קילוף טפטים, שחזור פינות מכורסמות, החלקת "פאזות", שיופים מלוא החופן, מילוי בשפכטל עץ, החלקות, צבע יסוד ועוד צבע עליון וסופי. כמובן לקינוח, בניית גריל מתאים.
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0
לאחר הערכת מצב שעשיתי, החלטתי לשפץ ולשדרג את הרמקולים מקצה לקצה, החל מהקרוס וכלה באיטום התיבה ובגימור שלה.
למי שלא מכיר, מדובר ברמקולים שתוכננו בשנות ה70 של המאה שעברה, ע"י מהנדס סאונד בריטי בשם כריס רוג'רס, שחתום על יצירות אודיופיליות כדוגמת המוניטורים המהוללים - ROGERS LS3/5 ששימשו רבות את אולפני ה BBC ומהווים עד היום סטנדרט בתחומם.
הרמקולים שלי נבנו במקור ע"י אברהם קדמוני מת"א (ז"ל) ונקנו ע"י לצורך שחזור. כשהגיעו אלי הם נראו כך:
[img2=550x407]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 223010.jpg[/img2]
ואחרי קצת עבודה לצורך ניקוי הטפט השחור הישן התגלתה זוועה יותר גדולה (עוד טפט !!):
[img2=407x550]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 125748.jpg[/img2]
וצורך השלמת התמונה אזכיר איך נראה הקרוסאובר:
[img2=550x407]http://www.hometheater.co.il/files/3552 ... 125721.jpg[/img2]
מיותר לציין שעם כל כך הרבה פוטנציאל, לא ניתן להמשיך במצב הנתון, והכרזתי מלחמת חורמה.
את הרמקולים איישו הKEF הקלאסיים B139, מידים מפוררים של PEERLESS KO40, וזוג טוויטרים של PHILIPS AD-0163 T8 (שנשמעו מצויין, עם כיפת משי, אך לא היו בסטאפ המקורי אותו תכנן רוג'רס).
המידים הועברו אחר כבוד לטיפול רפי האוזמן היקר, אני נפרדתי מ 400 ש"ח אבל הרווחתי מידים "כחדשים".
הפיליפס פורקו והועברו לבויידעם, ואת מקומם תפסו טוויטרים מהסטאפ המקורי המתוכנן - AUDAX TW025A - חדשים וטריים היישר מצרפת (דרך FALCON ACOUSTIC - UK).
אליהם הצטרפו לוח חדש ונקי שהוזמן במיוחד גם הוא מ FALCON יחד עם סלילים, נגדים וקבלים תואמים.
כל הרכיבים הורכבו והותאמו לפי התוכנית המקורית 1:1 והקרוס כוייל לתצורה של 0DB לטוויטר ולמיד (עקומת היענות נייטרלית באופן מוחלט ללא העדפה למטה או מעלה ב DB).
עד כאן החלק הפשוט..
התיבות כצפוי היו במצב רע, עשויות מסיבית, מצופות שתי שכבות טפט דביק... ברשימת העבודה היו הנושאים הבאים:
שחזור "צוקל" בסיס לרמקול, קילוף טפטים, שחזור פינות מכורסמות, החלקת "פאזות", שיופים מלוא החופן, מילוי בשפכטל עץ, החלקות, צבע יסוד ועוד צבע עליון וסופי. כמובן לקינוח, בניית גריל מתאים.
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
חלק ב - עבודת הכפיים - שחזור התיבות
כפי שכתבתי, המצב היה קשה, את הטפט השחור עוד קילפתי בקלות יחסית, אבל החום "עץ" היה סיוט, לצורך קילופו השתמשתי בפן לשיער ובצורה איטית ומייגעת קילפתי אותו בשלמותו וחשפתי את העץ עצמו.
אחרי חשיפת העץ, הפאזה מסביב לרמקול התגלתה בשבריריותה, והתפוררה בכמה מקומות, שברתי את הראש עם כל מיני שפכטלים ואפוקסים (כמו שלמדתי מטומי - T.N. SILVERMAN
http://www.hometheater.co.il/vp1761721#1761721 )
אך לצערי ללא הצלחה יתרה.
עברתי לתוכנית ב' - גילוח הפאזה והחלקת הפאזה החדשה ב"שפכטל".
אחרי חשיפת העץ, הפאזה מסביב לרמקול התגלתה בשבריריותה, והתפוררה בכמה מקומות, שברתי את הראש עם כל מיני שפכטלים ואפוקסים (כמו שלמדתי מטומי - T.N. SILVERMAN
http://www.hometheater.co.il/vp1761721#1761721 )
אך לצערי ללא הצלחה יתרה.
עברתי לתוכנית ב' - גילוח הפאזה והחלקת הפאזה החדשה ב"שפכטל".
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
חלק ג - צבע ושפצורים
כאמור, לאחר החלקת הפגעים והנגעים, התחיל שלב הצבע, בתחילה רציתי גימור חלק לגמרי - ורכשתי מיכלי תרסיס צבע גיר לבן מתוצרת הכי איכותית שמצאתי:
http://www.rustoleum.com/product-catalo ... nt-aerosol
לצערי, אחרי 4 תרסיסי צבע לזוג הרמקולים, היד עוד נשארה נטויה, אך לצערי הרמקול לא היה צבוע בכיסוי מספק.
חישוב זריז - 42 ש"ח למיכל, לפי חשבון שלי נדרשים 10 מיכלים כדי להגיע לגימור הרצוי בשתי שכבות (סה"כ 420 ש"ח)
למרות הפיתוי להמשיך עם הספריי עד הסוף (תרתי משמע) החלטתי ללכת על חלופה יותר "עבה" ואיכותית מבחינת איטום העץ ועובי השכבה - ועברתי לפוליאור של טמבור ע"ב מים.
טרם הצביעה השקעתי בשיוף איכותי, ניקיון, ואז צבע יסוד שיצר שכבה פלסטית/אלסטית על כל המשטח ולמעשה סתם את כל הנקבוביות בעץ וכל החריצים והסדקים.
על בסיס היסוד הנ"ל, יישמתי שתי שכבות פוליאור באמצעות רולר ספוג צפוף.
לצערי הגימור לא יצא חלק כמו ספריי אבל מאוד מאוד קרוב לכך, והכי חשוב, אחיד, בלי נזילות וסימני הברשה/גלילה.
http://www.rustoleum.com/product-catalo ... nt-aerosol
לצערי, אחרי 4 תרסיסי צבע לזוג הרמקולים, היד עוד נשארה נטויה, אך לצערי הרמקול לא היה צבוע בכיסוי מספק.
חישוב זריז - 42 ש"ח למיכל, לפי חשבון שלי נדרשים 10 מיכלים כדי להגיע לגימור הרצוי בשתי שכבות (סה"כ 420 ש"ח)
למרות הפיתוי להמשיך עם הספריי עד הסוף (תרתי משמע) החלטתי ללכת על חלופה יותר "עבה" ואיכותית מבחינת איטום העץ ועובי השכבה - ועברתי לפוליאור של טמבור ע"ב מים.
טרם הצביעה השקעתי בשיוף איכותי, ניקיון, ואז צבע יסוד שיצר שכבה פלסטית/אלסטית על כל המשטח ולמעשה סתם את כל הנקבוביות בעץ וכל החריצים והסדקים.
על בסיס היסוד הנ"ל, יישמתי שתי שכבות פוליאור באמצעות רולר ספוג צפוף.
לצערי הגימור לא יצא חלק כמו ספריי אבל מאוד מאוד קרוב לכך, והכי חשוב, אחיד, בלי נזילות וסימני הברשה/גלילה.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
חלק ד - נכנסים פנימה
אז אחרי כל סאגת הצבע, התפניתי לטפל בהרכבת הקרוס החדש, והחלפת החיווט הדקיק שאייש את הרמקולים בארבעים השנים האחרונות בחיווט נחושת איכותי בעובי 1.5G.
מכיוון ואני פטדנט להכעיס, לא וויתרתי על הלחמות ישירות ללוח וקדחתי חורים חדשים בקרוס שיקבלו לתוכם את החיווט העבה החדש.
כמובן שהקרוס החדש דרש התאמות ותושבות כך שישיב בנוחות בתיבה, והלוח הוצמד יחד עם רגלי גומי מבודדות את התושבות הנחמדות שבניתי לו.
בתמונות ניתן לראות את הסידור החדש.
מכיוון ואני פטדנט להכעיס, לא וויתרתי על הלחמות ישירות ללוח וקדחתי חורים חדשים בקרוס שיקבלו לתוכם את החיווט העבה החדש.
כמובן שהקרוס החדש דרש התאמות ותושבות כך שישיב בנוחות בתיבה, והלוח הוצמד יחד עם רגלי גומי מבודדות את התושבות הנחמדות שבניתי לו.
בתמונות ניתן לראות את הסידור החדש.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
- RAMIRAMI68
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2548
- הצטרף: יולי 2008
- מיקום: פה ושם
אני השקעתי 800 ש"ח בצביעת זוג תיבות גדולות יותר.העבודה בוצעה על בסיס שיוף לאפס של הצבע הקודם,תיקון ואיטום התיבות היכן שהיה צריך,צביעה בצבע בסיס,החלקה וצביעה מספר פעמים בצבע שחור כהה ולאחריו שכבות מספר של לכה...כך התקבלו תיבות בצבע שחור פיאנו מדהים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
חלק ה - רואים את הסוף..
אז אחרי גמר כל ההלחמות והחיווטים, החלפת הטרמינלים הישנים (לחיצה / קפיץ) בטרמינלים חדשים איכותיים מוזהבים ותואמים גם ל"בננות", הגיע שלב האיטום והחיתום של הרמקולים - פלסטלינה לאורך כול החיבורים כולל מסביב לרמקולים, גב וחזיתות.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
חלק ו - ללא מילים רק תמונות
וככה זה נראה בסוף...
אה, כן, והם נשמעים נפלא
אה, כן, והם נשמעים נפלא
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
RAMIRAMI68 - זה נראה מדהים, אבל הייתה לי שריטה לעשות הכל כולל הכל לבד.
האמת, לפי כמות העבודה, לא בטוח בכלל שאחזור על כך שוב, אבל ההרגשה טובה בהחלט (הגם אם הביצוע לא מושלם כמו אצלך)
אגב, אתה בטוח שהתיבות שלך גדולות יותר ?
המידות של הרוג'רס הללו הן 92X43X35 (וזה לפני הצוקל
) לא בא ברגל (ובקושי נכנס באוטו...)
האמת, לפי כמות העבודה, לא בטוח בכלל שאחזור על כך שוב, אבל ההרגשה טובה בהחלט (הגם אם הביצוע לא מושלם כמו אצלך)
אגב, אתה בטוח שהתיבות שלך גדולות יותר ?
המידות של הרוג'רס הללו הן 92X43X35 (וזה לפני הצוקל
- RAMIRAMI68
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2548
- הצטרף: יולי 2008
- מיקום: פה ושם
לא אני זה שביצע את העבודה אלא עסק לצביעת עץ.לגבי המידות מסתבר שהתיבות שלך גבוהות יותר,המידות שלי 75×45×43 והן עשויות MDF אוסטרי...יצא לך די יפה וכמובן השקעת במקצועיות ואהבה ,תהנה ותתחדש
- BennyO
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 972
- הצטרף: דצמבר 2011
יופי של עבודה והשקעה!
לי אין ספק שהם שווים את זה ותתענג עליהם.
תן להם מגבר שרירי...
לי אין ספק שהם שווים את זה ותתענג עליהם.
תן להם מגבר שרירי...
Rust never sleeps
- raniburg
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1434
- הצטרף: אוקטובר 2012
לדעתי אם היית צובע יסוד לפני הספריי, הספריי היה תופס יותר טוב
מניסיון בצבעים על בסיס מים, ההידרו אמאייל של יעקבי משיג תוצאות רצויות יותר
...טוב זה כבר לזוג הבא
אני לא זז מכאן עד סוף הצד
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
תודה על האיחולים והמחמאות.
raniburg - הספריי הזה התהדר בכך שהוא כולל פריימר - בהתזה אחת פריימר וצבע, מן שמפו ומרכך בתכשיר אחד.
בקיצור, לא להיט לענ"ד.
לגבי ההידרו אמאייל של יעקובי - לקחתי לתשומת ליבי !
בזוג הבא אני מתכנן הפתעה אחרת לגמרי, כיום הסיבית קצת מפוררת בכמה פינות, והם צבועים שחור. איתם אני מתכוון ללכת על כיוון של הצמדת פלטות חיצוניות חדשות עם פורניר אלון ועוד טוויסט וינטאג' שאני שומר כהפתעה.
כשאני ארגע מהפרוייקט הזה, אמשיך הלאה.
רק לך תסביר לאשה מה אתה עושה עם 6 זוגות רמקולים רצפתיים בבית בגודל מלא (4 רוג'רסים ועוד קוודראל שאני לא מצליח לגרום לעצמי להפסיק לאהוב..)
רעיונות יתקבלו בברכה
raniburg - הספריי הזה התהדר בכך שהוא כולל פריימר - בהתזה אחת פריימר וצבע, מן שמפו ומרכך בתכשיר אחד.
בקיצור, לא להיט לענ"ד.
לגבי ההידרו אמאייל של יעקובי - לקחתי לתשומת ליבי !
בזוג הבא אני מתכנן הפתעה אחרת לגמרי, כיום הסיבית קצת מפוררת בכמה פינות, והם צבועים שחור. איתם אני מתכוון ללכת על כיוון של הצמדת פלטות חיצוניות חדשות עם פורניר אלון ועוד טוויסט וינטאג' שאני שומר כהפתעה.
כשאני ארגע מהפרוייקט הזה, אמשיך הלאה.
רק לך תסביר לאשה מה אתה עושה עם 6 זוגות רמקולים רצפתיים בבית בגודל מלא (4 רוג'רסים ועוד קוודראל שאני לא מצליח לגרום לעצמי להפסיק לאהוב..)
רעיונות יתקבלו בברכה
- mikel1999
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1808
- הצטרף: פברואר 2013
- מיקום: בית שמש
נראה נהדר! תתחדש
פשוט תעמיד את הרוג'רס אחד על השני, זה יצמצם את מספר הרמקולים ל2 זוגות
אגב, זה רק אני או שיש דמיון בין הרוגרס שלך לטרנזמישן ליין פרו 9?
פשוט תעמיד את הרוג'רס אחד על השני, זה יצמצם את מספר הרמקולים ל2 זוגות

אגב, זה רק אני או שיש דמיון בין הרוגרס שלך לטרנזמישן ליין פרו 9?
-
yosiaz
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 847
- הצטרף: אוגוסט 2011
mikel1999 - הרוג'רס שלי הם הם ה PRO9TL MKII - להלן טרנסמישן ליין פרו 9 סימן 2 (המשופר) שנבנו בדיוק ע"פ התוכנית של כריס רוג'רס:
http://p10hifi.net/planet10/TLS/downloa ... TL-Mk2.pdf
http://p10hifi.net/planet10/TLS/downloa ... TL-Mk2.pdf
- mikel1999
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1808
- הצטרף: פברואר 2013
- מיקום: בית שמש
אז משום מה הוופר של הטרנזמישן ליין9 שהאזנתי אליו היה מאונך והתיבה הייתה רחבה בהרבה. אולי חברי הפורום פה יוכלו להסביר למה...yosiaz כתב:mikel1999 - הרוג'רס שלי הם הם ה PRO9TL MKII - להלן טרנסמישן ליין פרו 9 סימן 2 (המשופר) שנבנו בדיוק ע"פ התוכנית של כריס רוג'רס:
http://p10hifi.net/planet10/TLS/downloa ... TL-Mk2.pdf...
- matrix23
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 266
- הצטרף: אוקטובר 2005
@RAMIRAMI68
·ממש יפה
איפה ביצעת את עבודת הצביעה ? כלומר באיזה נגריה?
·ממש יפה
איפה ביצעת את עבודת הצביעה ? כלומר באיזה נגריה?
- RAMIRAMI68
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2548
- הצטרף: יולי 2008
- מיקום: פה ושם
·matrix23 כתב:@RAMIRAMI68
·ממש יפה
איפה ביצעת את עבודת הצביעה ? כלומר באיזה נגריה?...
בפלורנטין, רחוב המחוגה 8 תל אביב
0546606520 איציק
036816440
- legopart
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4951
- הצטרף: אוקטובר 2013
נראת כמו השקעה של ימים ואפילו שבועות. פשוט מדהים!
- grafitis
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1379
- הצטרף: ספטמבר 2005
- מיקום: תל אביב
קוראים את ההתלהבות מהסבר התהליך.
פלקון כתבו לך שהטויטר שקנית ומצולם בתמונה תואם ל- audax 12/9?
אין קשר בין כריס רוג'רס לחברת הרמקולים רוג'רס, במקרה אותו שם.
גם את הפרו9 הוא לא תכננן, הוא פרסם.
אלו מהברושור המצורף תכננו, וכנראה עד היום הם צ'ילבות בגלל הקרדיט.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
- yuria
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4181
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: חולון
שיפוץ מדהים(Y)
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.