ברסיבר אין אפשרות לקבוע cross לסאב-האם כדאי לחבר את הסאב ע"י 2RCA ולעקוף כך

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #1 

אהלן

נתחיל מכך שהמערכת קולנוע, ברמת כניסה, שברשותי כבר בת שתיים ואני נהנה ממנה מאוד. עד היום אני מוצא את עצמי נהנה לשחק עם ההגדרות שבה, והגעתי לתוצאה שאני מאוד נהנה ממנה, חוץ מבגזרת הסאב.
עד היום לא מצאתי את התחום שבו אני אהנה מבאס חזק שיכה כשצריך, ויחד עם זאת שיהיה נעים.
כרגע המצב שאם אני מגדיר אותו על מצב של ווליום נורמלי, במהלך כל הסרט הוא מפיק צליל כבד ומעיק מאוד. ייתכן וגם כי מדובר בחדר קטן והסאב ממוקם בפינה מה שמגביר הרגשה של סאונד לא נעים בחדר, שיוצר אווירה כבדה ומעייפת שנגרם בעקבותיו.
כאשר אני מנמיך אותו, אז באמת הוא לא מפריע, אך עדיין אני מרגיש שהבאס מאוד חסר בקטעי אקשן נניח.

ברסיבר - avr 158, אין אפשרות לקבוע קרוסאובר לסאב, והוא מוגדר תמיד על 100. כרגע הוא מחובר ע"י כבר LFE רגיל כך שהקרוס שניתן לכוון בסאב עצמו מבוטל.
חשבתי אולי לחבר את הסאב באמצעות כבל של 2 RCA ואז בעצם מתאפשר לי לשלוט על הקרוסאובר דרך הסאב עצמו, בתקווה שאוכל לשפר את המצב.
מה המומחים אומרים?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #2 

אין מצב שלא ניתן להגדיר קרוסים ברסיבר.
עמוד 17 במניואל מוסבר לך כל ענין הגדרת הקרוסים.
אתה יכול להגדיר 40,60,80,100,120,150 HZ בעיקרון מומלץ להגדיר על 80HZ , תלוי ברמקולים שיש לך.
את הקרוס בסאב שים על MAX
ווליום על האמצע
כוון בעזרת מד SPL (תוריד אפליקציה לנייד) דרך תפריט הרסיבר את הווליום לכל רמקול ל 75DB יחסית למקום הישיבה שלך.

בהצלחה

Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #3 

ברסיבר הזה ניתן להגדיר קרוס לכל הרמקולים, למעט לסאב.
לסאב יש רק את האפשרות להגדיר את הגודל בין 8 אינץ ל-15 " SUBWOOFER : 10inch" (אני לא יודע איך זה באמת משפיע).
שים לב שבחבורת הם רושמים לאחר מכן בהערה:
Specify the size of the subwoofer’s transducer as 8, 10, 12 or 15 inches. The AVR always
sets the subwoofer crossover to 100Hz but uses the transducer size for equalisation.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #4 

Playaz כתב:ברסיבר הזה ניתן להגדיר קרוס לכל הרמקולים, למעט לסאב.
לסאב יש רק את האפשרות להגדיר את הגודל בין 8 אינץ ל-15 " SUBWOOFER : 10inch" (אני לא יודע איך זה באמת משפיע).
שים לב שבחבורת הם רושמים לאחר מכן בהערה:
Specify the size of the subwoofer’s transducer as 8, 10, 12 or 15 inches. The AVR always
sets the subwoofer crossover to 100Hz but uses the transducer size for equalisation.
...
·

להבנתי ה 100 הזה זה החיתוך עבור ערוץ ה LFE .

אין קשר בין זה לבין הגדרת הקרוסים של הרמקולים (קידמיים,סנטר וסראונד) . תגדיר את הקרוס שלהם ל 80HZ במידה והם בגודל מדפי או ריצפתיים. במידה ומדובר על סטאליטים יש צורך בערך גבוה יותר.

Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #5 

זו בדיוק הבעיה, אני רוצה לשלוט בקרוס של הסאב דווקא

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #6 

Playaz כתב:זו בדיוק הבעיה, אני רוצה לשלוט בקרוס של הסאב דווקא
...
·

הבנתי ובכן זה בלתי אפשרי ברסיבר שלך. ה lfe עובר לסאב רק דרך יציאת הסאב ברסיבר ככה שחיבור בכל דרך אחרת לא יתן לך את מבוקשך.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

Re: ברסיבר אין אפשרות לקבוע cross לסאב-האם כדאי לחבר את הסאב ע"י 2RCA ולעקו

שליחה #7 

@Playaz
הגדרת הקרוס לסאב ברסיבר היא Low Pass Filter, בניגוד להגדרת הקרוס לרמקולים.
זה אומר שתדרים מעל לתדר הקרוס המוגדר לא יועברו לסאב.

לא יודע למה בחרו ברסיבר לקבוע את הקרוס על 100.
ערוץ ה- LFE מכיל תדרים עד 120Hz.

באופן עקרוני, אין צורך לגעת בפילטר זה, ורצוי לתת לרסיבר לשלוח לסאב את כל תחום התדרים המיועד לסאב.

אתה יכול לנסות את הרעיון שלך:
1. לחבר את הסאב ליציאות הרמקולים.
2. להגדיר ברסיבר שאין סאב, כך הוא ישלח את כל התדרים הנמוכים, כולל ערוץ ה- LFE, ליציאות הרמקולים הקדמיים.
3. להשתמש בקרוס של הסאב, על מנת לבדוק איך שינוי הקרוס משפיע על הביצוע של הסאב.

ספר לנו מה המסקנות שלך.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

Re: ברסיבר אין אפשרות לקבוע cross לסאב-האם כדאי לחבר את הסאב ע"י 2RCA ולעקו

שליחה #8 

Amir64 כתב:@Playaz
הגדרת הקרוס לסאב ברסיבר היא Low Pass Filter, בניגוד להגדרת הקרוס לרמקולים.
זה אומר שתדרים מעל לתדר הקרוס המוגדר לא יועברו לסאב.

לא יודע למה בחרו ברסיבר לקבוע את הקרוס על 100.
ערוץ ה- LFE מכיל תדרים עד 120Hz.

באופן עקרוני, אין צורך לגעת בפילטר זה, ורצוי לתת לרסיבר לשלוח לסאב את כל תחום התדרים המיועד לסאב.

אתה יכול לנסות את הרעיון שלך:
1. לחבר את הסאב ליציאות הרמקולים.
2. להגדיר ברסיבר שאין סאב, כך הוא ישלח את כל התדרים הנמוכים, כולל ערוץ ה- LFE, ליציאות הרמקולים הקדמיים.
3. להשתמש בקרוס של הסאב, על מנת לבדוק איך שינוי הקרוס משפיע על הביצוע של הסאב.

ספר לנו מה המסקנות שלך.
...
·

לגבי 2
מה יהיה עם הסנטר והסראונד ,ברגע שיגדיר שאין סאב ??? הם חייבים להיות מוגדרים כ large ואז יקבלו טווח תדרים מלא ,לא בטוח שהם מתאימים לזה

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

Re: ברסיבר אין אפשרות לקבוע cross לסאב-האם כדאי לחבר את הסאב ע"י 2RCA ולעקו

שליחה #9 

istarmini כתב:
...
...
·

לגבי 2
מה יהיה עם הסנטר והסראונד ,ברגע שיגדיר שאין סאב ??? הם חייבים להיות מוגדרים כ large ואז יקבלו טווח תדרים מלא ,לא בטוח שהם מתאימים לזה
...
·

מתוך הוראות ההפעלה של הרסיבר:
OFF: Select this setting when no subwoofer is in use. All low-frequency information
will be sent to the front left and right speakers.
...

ולא, הסנטר והסוראונד לא חייבים להיות מוגדרים ב- Large כשאין סאב.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

Re: ברסיבר אין אפשרות לקבוע cross לסאב-האם כדאי לחבר את הסאב ע"י 2RCA ולעקו

שליחה #10 

Amir64 כתב:
...
...

ולא, הסנטר והסוראונד לא חייבים להיות מוגדרים ב- Large כשאין סאב.
...
·

במידה וזה המצב אז יאללה שילך על זה (Y) ממה שזכרתי ,מההרמן שהיה לי, לא ניתן להגדיר רמקול כ small כשאין סאב כנראה שזה נכון רק עבור הקידמיים.

Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #11 

חבר'ה, הכוונה שלי הייתה לקנות כבל בעל 2 יציאות RCA עבור הסאב, ובקצה השני RCA אחד לחיבור ליציאה LFE שברסיבר.
הגיוני בכלל? :?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #12 

Playaz כתב:חבר'ה, הכוונה שלי הייתה לקנות כבל בעל 2 יציאות RCA עבור הסאב, ובקצה השני RCA אחד לחיבור ליציאה LFE שברסיבר.
הגיוני בכלל? :?
...
·

אתה רוצה לחבר בעזרת כבל RCA ,שצידו האחד יחובר ליציאת הפרה של הסאב ברסיבר ובצידו השני 2 בננות שיחוברו לסאב?

במידה וזו כוונתך ,למעשה זה כמו לחבר בכבל רגיל ולהגביר את הווליום בסאב ב 3DB , כלומר אין קשר בין צורת החיבור הזו לבין מה שאתה רוצה להשיג

נסה לחבר כמו שהציע AMIR64

Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #13 

הבנתי... אז זה לא יעבוד בכל מקרה...
הרמקולים הם סטליטים כך שההצעה של AMIR64 גם לא אפשרית.
תודה בכל מקרה (Y)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #14 

Playaz כתב:הבנתי... אז זה לא יעבוד בכל מקרה...
הרמקולים הם סטליטים כך שההצעה של AMIR64 גם לא אפשרית.
תודה בכל מקרה (Y)
...
·

אז מה שנשאר זה לשחק עם מיקום הסאב.
כל שינוי יגרום לשינוי בסאונד מהסאב.

כתבת שהסאב בפינה, האם ממש בפינה צמוד לקירות?
אם אין לך אפשרות לשים את הסאב במקום אחר, תנסה להרחיק אותו מהקירות.
גם הרחקה של 10 ס"מ יכולה לעזור.

Playaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 541
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #15 

כן די בפינה. הצלחתי לגנוב איזה 10 סמ מהקיר לאט לאט בלדלהי י שההנהלה תרגיש אבל זה עדיין לא זה...
יש לי אפשרות נוספת למקום את הסאב מצד שמאל בדיוק ליד הספה, אבל אז מרגישים את הלחץ של הסאב באוזן השמאלית יותר מידי...

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”