שרשור תגובות: יס גו לא תתמך יותר בדפדפן chrome: אז מי באמת אשם?

שליחה 05/05/2015 21:12

למאמר: יס גו לא תתמך יותר בדפדפן chrome: אז מי באמת אשם?

תמונה

שירות yesGO כבר אינו פועל בדפדפן כרום, מה אפשר לעשות ומי האשם?

shayze · שליחה 05/05/2015 21:26

כמה כסף נשפך על DRM כשמי שסובל ממנו בסוף (וגם משלם עליו) הם רק המשתמשים הלגיטימיים, בעוד הפירטאים נהנים מכל התוכן שלהם איך ואיפה שהם רוצים...האירוניה במיטבה.
אחת הסיבות שאני אוהב את המודל העסקי של GOG, שם אין ולו משחק אחד עם DRM. והפלא ופלא, הם עושים אחלה כסף.

בינתיים לקוחות YES ושל חברות אחרות שמפעילות DRM ימשיכו לסבול עקב המאבק בין הענקיות על השליטה בשוק. עצוב...

שליחה 05/05/2015 21:37

@shayze
·זה כמובן בכלל לא בשליטתן. בלי DRM, הם לא יכולים לרכוש את התוכן הזה...

uh99 · שליחה 05/05/2015 22:00

oferlaor כתב:@shayze
·זה כמובן בכלל לא בשליטתן. בלי DRM, הם לא יכולים לרכוש את התוכן הזה...
...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4654005,00.html

ArielAberjil · שליחה 05/05/2015 22:07

עופר אולי תוכל לתת מאמר או לפחות הסבר למה הזרמת התוכן בסטרימר של יס(שמבוסס על תוכנת הtversity)מיוטיוב לא עובד?
כשאני שוחחתי עם יס מס' לא מבוטל הם טוענים ומאשימים את גוגל,התצורה שבה יוטיוב עובד וכו'. אולי בתצורת עבודה של יס-רכישת תוכנה חיצונית והגבלה בצורה ככ גדולה,הן בסטרימר והן בתוכנת הyes go היא הבעייתית.שלא נדבר על אי-תמיכה בפורמטים רבים וקודקים משום מה,אם יש לכך גם הסבר נשמח לשמוע הרי האשכול של ירון יקירנו שעוזר ותומך מכל הלב לא היה קיים אם החברה הייתה בעצמה תומכת ומנסה לפתור את הבעיה. לעומת היס גו שמשווק עם תנאי הפעלה,בסטרימר לא כתוב שחלק מהפונקציות לא תקינות.. תודה! מאמר טוב שמסביר בצורה יפה ופשוטה,כהרגלך בקודש...
עריכה-האם מה שצורף מהכתבה בynet הוא הפתרון למס' חודשים שציינת במאמר?

shayze · שליחה 05/05/2015 22:14

oferlaor כתב:@shayze
·זה כמובן בכלל לא בשליטתן. בלי DRM, הם לא יכולים לרכוש את התוכן הזה...
...

לא טענתי אחרת.

madror · שליחה 05/05/2015 23:58

בעיות בלי סוף , עם או בלי Silverlight ב VOD של YES .

רק דבר אחד , הסרת ה Silverlight מה כרום , גרם לי להשתמש באקספלורר , שאני חושב שלא פתחתי אותו ב 4-5 השנים האחרונות !

מעשה חכם ? אני לא בטוח.

uh99 · שליחה 06/05/2015 1:44

madror כתב:בעיות בלי סוף , עם או בלי Silverlight ב VOD של YES .

רק דבר אחד , הסרת ה Silverlight מה כרום , גרם לי להשתמש באקספלורר , שאני חושב שלא פתחתי אותו ב 4-5 השנים האחרונות !

מעשה חכם ? אני לא בטוח.
...

זה משרת את שתי החברות yes ומיקרו סוף ט! כי להם הסכמי הדדיות... ומי עובד בשתי בחברות הללו יודע על מה מדובר

elangab · שליחה 06/05/2015 9:53

אני לא רואה פה הבעיה, פשוט לפתוח דפדפן אחר ולצפות. צריכים ללמוד מהעבר ולא לחזור על אותה שגיאה שאנשים עשו עם מיקרוסופט והפיכתה למונופול. הדבר פגע בחברה ובמשתמשים בצורה מאוד קשה. היום אותו דבר קורה עם גוגל, אנשים הולכים כצאן לטבח אחרי החברה הזו בלי לשאול שאלות והפכו אותה למונופול דורסני הרבה יותר ממיקרוסופט של 1995. חבל. כל חברה פורחת כשהיא בתחרות, ומסוכנת כשהיא מונופול. צריך להשאיר את כל שלושת הגדולות ככה (אפל/מיקרוסופט/גוגל).

בנוגע ליס, סילברלייט נתן פיתרון מאוד נוח לדרישה שלהם, אבל הכתובת היתה על הקיר מבחינת סוף התמיכה בזה, הם כבר הודיעו לפני יותר משנתיים שהם מפסיקים פיתוח אקטיבי של הכלי הזה, ורק משחררים עידכוני אבטחה. יס גו התחיל ב 2014, אחרי ההצהרה הזו. מה שכן, יס הם ממש לא נטפליקס ויקח זמן לעבור לפיתרון אחר, אם בכלל.

שליחה 06/05/2015 10:24

@elangab
· רק מה הבעיה - ש Widevine modular עדיין לא היה זמין במלואו אז. הוא רק הפך להיות זמין לפני כחודש... גם היום הוא לא בדיוק זמין לכל הפלטפורמות - רק באנדרואיד 4.4 ומעלה ובכרום... ב-iOS הוא אמור להיות זמין אבל בפועל הוא עובד רק ב-iOS 8 ויש בעיות להשיג את הקוד של זה.

כלומר, היה כאן פער מאוד גדול בין העובדה ש-silverlight הוגדר כ end of life לבין היכולת של החברה (וזה לא רק יס, כל החברות בתחום הזה) לממש פיתרון אלטרנטיבי.

אני בטוח שבסוף יהיה לזה פיתרון, אבל כרגע יש בעיה טכנולוגית אמיתית לתת פיתרון מלא לכל הדפדפנים. זה עצוב כי בעוד שבעולם הפיתוח כלים כמו jQuery פתרו את כל הבעיות של תאימות בין דפדפנים - בעולם ה-DRM הכיוון הוא הפוך.

אני עובד בחברה שצריכה לתת פיתרון רחב מאוד ב-DRM, וזה סיפור לא פשוט כיום וכל השותפים שלנו מרימים ידיים ואומרים שאין להם הרבה מה לעשות עד שמיקרוסופט גוגל ומוזילה יתאפסו על פיתרון נורמלי.

אגב, יש נסיון לעשות סטנדרטיזציה בתחום - CENC הוא מיזם משותף לחברות אבל בפועל הוא לא פותר את הבעיה אלא אפילו ההיפך, הוא מגדיר שבכל דפדפן המנגנון יכול להיות שונה לחלוטין, כך שאם אתה רוצה כיסוי טוב של דפדפנים וכלים אתה כנראה צריך לממש 2 או אפילו 3 players רק בשביל Web ועוד שניים בשביל אנדרואיד.

uh99 · שליחה 06/05/2015 10:31

עופר יודע לך שלכל חברה רוצה בלעדיות בכלים שלה זאת הבעיה האמיתית

elangab · שליחה 06/05/2015 10:36

@oferlaor

האמת, לא יודע מה הייתי עושה במצב כזה בתור האחראי ביס על יס גו. אי אפשר היה לצפות מראש את החוסר תמיכה של גוגל, אבל כן היה אפשר לשער שדברים ישתנו. אולי זו באמת תקופת ביניים כזו שצריך לחכות לסיומה ? אבל מה עושים נטפליקס עכשיו ? לפי הבנתי הם על HTML5, עם DRM שנתמך בכל שלושת הדפדפנים שתומכים ב HTML5, לא ? למה בעצם לא לעבור לזה ? (נשים בצד רגע עלות כספית).
·

mp3lll · שליחה 06/05/2015 10:39

אני באמת לא מבין את הרעש, חסר דפדפנים אחרים?

Chura · שליחה 06/05/2015 11:59

נשמע שגם האחרים הולכים לזה, זאת ה"בעיה"
האמת, מעולם לא אהבתי JAVA, כבר מסובך, המון גירסאות בלי תאימות בין הגירסאות.
אולי מישהו צריך להוריד אותם מהעץ.

uh99 · שליחה 06/05/2015 12:22

Chura כתב:נשמע שגם האחרים הולכים לזה, זאת ה"בעיה"
האמת, מעולם לא אהבתי JAVA, כבר מסובך, המון גירסאות בלי תאימות בין הגירסאות.
אולי מישהו צריך להוריד אותם מהעץ.
...

האמת ש מיקרו סוף ט שלא רוצים לקדם את הקוד הפתוח יחד עם זאת ההצהרה על "חיבוק" של קוד הפתוח

jacko-il · שליחה 06/05/2015 13:49

shayze כתב:כמה כסף נשפך על DRM כשמי שסובל ממנו בסוף (וגם משלם עליו) הם רק המשתמשים הלגיטימיים, בעוד הפירטאים נהנים מכל התוכן שלהם איך ואיפה שהם רוצים...האירוניה במיטבה.
...

·

חופשי. והנושא הזה מוכח הלכה למעשה לאורך שנים ארוכות. אך התעשייה עדיין מתעקשת ליישם שוב ושוב DRM כזה או אחר.
אוף טופיק, אבל קוריוז נחמד - בעולם הגיימינג, היו כמה חברות שנלחמו בפיראטיות בצורה שונה ויצירתית. במקום לחכות שיפרצו אותם (עניין של כמה שעות גג) ויפיצו אותם ברשת, הם שחררו בעצמם גרסאות פיראטיות לכל דורש במקביל להשקת המשחק. רק מה, הם דאגו לחבל במשחק בכל מיני דרכים - כמו משחק שאי אפשר לסיים אותו, או שלבים שחסר בהם את הכלים הדרושים לסיים את המשימה וכו'.

minime · שליחה 06/05/2015 17:30

נשמע כאילו לקוח מפרק של Silicon Valley
האלגוריתם של Pied Piper חזק

nirfun · שליחה 06/05/2015 20:37

תודה על הכתבה המקצועית. נהניתי לקרוא.

אגב, אתה בטוח ש-Netflix ירדו מה-PlayReady? זה לא אומר שהם צריכים עכשיו להחזיק תוכן כפול? אחד עבור משתמשים SilverLight ואחר עבור HTML5?

בכל אופן, זה מה שאני רואה בתחילת קובץ הסרט שנטפליקס שולחים:
(כתוב שם PlayReadyHeader)

קוד: בחירת הכל

<WRMHEADER xmlns="http&#58;//schemasmicrosoftcom/DRM/2007/03/PlayReadyHeader" version="4000"><DATA><PROTECTINFO><KEYLEN>16</KEYLEN><ALGID>AESCTR</ALGID></PROTECTINFO><KID>AAAAANQDNVYAAAAAAAAAAA==</KID><CHECKSUM>8S/sfb3Yjys=</CHECKSUM><CUSTOMATTRIBUTES><LittleEndianKID>true</LittleEndianKID></CUSTOMATTRIBUTES></DATA></WRMHEADER>

nirfun · שליחה 06/05/2015 20:45

עוד קצת חומר שמראה שדווקא אפשר לנגן PlayReady גם ב-Chrome עם HTML5:
http://community.us.playstation.com/t5/ ... p/20431137

http://www.html5rocks.com/en/tutorials/eme/basics/

שליחה 09/05/2015 7:01

elangab כתב:@oferlaor

האמת, לא יודע מה הייתי עושה במצב כזה בתור האחראי ביס על יס גו. אי אפשר היה לצפות מראש את החוסר תמיכה של גוגל, אבל כן היה אפשר לשער שדברים ישתנו. אולי זו באמת תקופת ביניים כזו שצריך לחכות לסיומה ? אבל מה עושים נטפליקס עכשיו ? לפי הבנתי הם על HTML5, עם DRM שנתמך בכל שלושת הדפדפנים שתומכים ב HTML5, לא ? למה בעצם לא לעבור לזה ? (נשים בצד רגע עלות כספית).
·
...

·על הנייר, CENC באמת הראה כמו סטנדרט טוב עד שחופרים טיפה ומגלים שכמו video tag ב html5 הסכימו על התגית אבל לא על מה שבאמת חשוב (במקרה של video tag אין הסכמה על פורמט הקובץ בין הדפדפנים השונים, כך שאתה צריך להשתמש בשלושה תגיות ושלושה קבצי וידאו בכדי לתמוך בתגית הזו).

במקרה של Common Encryption Extensions מדובר בהסכמה על כך שהפורמט MPEG dash אבל גם פה ההצפנה תהיה שונה בין הדפדפנים השונים. כך ששוב - צריך יותר מהצפנה אחת (קרי: קובץ שונה, נגן שונה).

לנטפליקס יש יתרון אחד - יש להם רק vod שזה מקל טיפה. כמו כן יש להם תקציב וקהל שמאפשר להם לקבל את הטכנולוגיות הכי חדישות לפני כולם. הם אכן מצפינים כל סרט למספר רב של פורמטים ומשתמשים בנגן מעט שונה לפי סוג הדפדפן.

שרשור תגובות: יס גו לא תתמך יותר בדפדפן chrome: אז מי באמת אשם?

יש פתרון אך לא רוצים

זאת הכוונה

Re: אכן זה המצב..