חוות דעת נוספות למודעות מכירת פטפונים יד 2

[capten]

התקשרתי
לדיברי הבחור לפני כחמש שנים שמע את הפטופון והבין שזה הדבר האמיתי.
קנה אותו בגרמניה והביא ביבוא אישי.
במכס חשדו שהמכשיר משמש מסווה להברחת סמים והביאו כלב לרחרח אותו.
לדברו זה הפטיפון היחידי שהוא בתור מוסיקאי אינו יכול להבחין בשינוי מהירות.
בדקתי קצת מחירים למכונה הזאת וניראה לי שמדד ההלימות למחיר 10

רוצו לקנות

[raniburg]

אם מדברים על Broadcast Turntables אז יש את זה
לטעמי יותר יפה מEMT
גם נתקלתי בסיפור המעניין הזה

[tnsilver]

פטפון Lenco B-55 מודעה מיום 24/09/2014

• תוכן: פטיפון Lenco B55 תוצרת שוויצריה במצב מעולה עם מחט חדשה.
• אזור מכירה: תל אביב יפו
• איש קשר: roy.amit
• חוות דעת: משהו נחמד כדי להתחיל עמו את השנה החדשה... אחד מדגמי הלנקו הנפוצים יותר מ-1969, ששייך למשפחה האיכותית של מונעי הגלגל 'איידלרים' שמקורם עוד אי-שם בשנות ה-50'. ה-B-55 אמנם אינו בנוי כמו ה-L-75 המיתולוגי והוא בעל בסיס ופלטה קלילים יותר, אך הוא פטפון אמין מאוד ויכול להוות בסיס מצוין לשדרוגים עתידיים. הוא גם כולל ארבע מהירויות סיבוב שונות (גם מהירות סיבוב חריגה של ⅔16 סל"ד).
  
  ה'שסי' של ה-B-55 שונה מעט במבנה שלה מהשלדה של ה-L-75 כמו גם הפלטה והציר המרכזי. חלקים רבים של ה-B-55, כולל המנוע וגלגל ההינע, ברי חילוף עם ה-L-75 אך כדי להתקין את הפלטה הכבדה יותר של הL-75 על ה-B-55 דרושה החלפתו של הציר המרכזי. ה-B-55 במצבו המקורי, רגיש מעט יותר לוויברציות שמקורן במנוע. כמו ב-L-75, גם בדגמי ה-B-55 הזרוע היא נקודת תורפה, אך היא ברת שיפוץ ועשויה להפגין ביצועים סבירים.
  
  בפורום הזה דובר רבות על ה-B-55 וגם על ה-L-75 ואני לא רואה טעם לחזור על הדברים. קיימים שפע של חלקי חילוף לפטפון הזה ב-eBay והרשת מוצפת בפרויקטים ומידע סביב דגמי לנקו המוכרים.
  
  B-55 נמכרים ב-eBay בטווח מחירים של בין $80 ל-$200 (תלוי במצבם ובאביזרים הנלווים). המחיר הנקוב סביר לטעמי והולם את ה-450 - 500 שקלים שאפשר לגבות עבור B-55 משומש, ומי שמעוניין בפטפון המוצע למכירה, ראוי לו לקרוא את חוות הדעת של nkorah לגבי ה-L-75 כאן. חלק מהדגשים, במיוחד לגבי הזרוע, תקפים גם במקרה הזה.
  
  Lenco B-55
  
  
  
  הפטפון במודעה נראה שמור יחסית ואף כולל מכסה שנראה במצב הגון. לאור הביקוש לפטפונים איכותיים מסוג זה המחיר הנקוב נראה לי סביר מאוד למרות שאין פירוט לגבי הראש\מחט המותקנים על הפטפון.
  
  Lenco B-55 למכירה
  
  
• הערות נוספות: נהדר גם כפטפון ראשון וגם כבסיס מאוחר יותר לשדרוגים - שווה להתעניין אך לא לוותר על בדיקה!
• מחיר נקוב: 500 ש"ח
• מחיר הולם : 500 ש"ח
• מדד הלימות: 10

[efi1965]

קצת תוספות על ה Lenco B-55 כאחד היחידים אם לא היחיד בארץ ששדרג אותו ל L-75:

מדובר באחד הפטיפונים הכי טובים שיש לשדרוגים !!!
בגלל המנוע הזהה ל 75 והשאסי הכבד נק' הפתיחה מצוינת.
לפני כשנה וחצי קניתי אותו ב 800 ש"ח לאחר שיפוץ ומהר מאוד הבנתי שניתן לעשות ממנו פנינה אמיתית.
לאחר דפדוף באתר LENCO HEVEN נדהמתי מכל השדרוגים האפשריים, ניתן לראות בקישור:
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2115.0

שלב ראשון בניתי לו בסיס חדש מחמש שכבות של סנדוויץ' "לבונה" (בירץ')
שלב שני החלק החשוב בשדרוג: זרוע LIN LVX וצלחת כבדה של L75 עם הציר שלה.
הרכבה קלה ביותר, הרחבה של החורים הקיימים ובמקרה של הזרוע כולל בדיקת המרחק הרצוי ובידוד מהשאסי.
גולת הכותרת שנוספה לאחר השדרוג הוא הראש - ORTOFON RONDO RED.
מבחינת מחיר לשדרוג כל אחד מחליט מה רצוי מבחינתו אבל התוצאה הסופית שוות ערך לפטיפונים יקרים משמעותית.
ההשקעה שלי קצת פחות מ 5K אבל הראש לא זול. ניתן להגיע לתוצאה מצוינת עם ראשים זולים יותר משמעותית.

קצת תמונות של התוצאה הסופית ושל הפלטה הכבדה של ה L-75

[tnsilver]

פטפון Thorens TD-125 מודעה מיום 28/09/2014

• תוכן: פטיפון טורנס TD125 עם זרוע SME 3009 במצב מצויין. ניתן להוסיף ראש DYNAVECTOR 10X ב-500 ש"ח נוספים.
• אזור מכירה: תל אביב יפו
• איש קשר: גיא
• חוות דעת: פתחנו את השנה החדשה מצויין! הנה הזדמנות אמתית. הבחירה הוינטאז'ית האולטימטיבית? ה-TD-125 הוא הפטפון השני הכי מבוקש של Thorens. זהו אחד הפטפונים המוצלחים ביותר של החברה, שמגיע בהזדמנות הזו עם זרוע אייקונית מסוג SME 3009. זהו אחד השילובים הנפוצים והמוצלחים ביותר בעולם האודיו האנלוגי ומחיר הזרוע בלבד נע בין $300 - $500 (תלוי בדגם ובמצב) ב-eBay. הזרוע בתמונה נראית כ-SME 3009 II בעלת השלה המתנתקת והיא בהחלט זרוע נהדרת ומוצלחת במיוחד עם ה-125.
  
  הפטפון עצמו מונע רצועה בעל שלוש מהירויות (בנוסף ל-33.3 וה-45, גם 16 ולא 78 כצפוי) ומנוע שקט במיוחד. מדובר כמובן בפטפון בעל מערכת שיכוך אמתית (קפיצית) ובקרת מהירות אלקטרונית. זה מוסיף לפטפון מעגל אלקט' שכולל אוסילטור (מתנד) טרנזיסטורי שהוא מעט יותר מורכב לטיפול, אך במידה והפטפון מכוון ע"פ המאפיינים הטכניים שלו, מובטחת פעילות מנוע (AC סינכרוני בעל 16 קטבים) יציבה ושקטה באופן נדיר. זאת גם תודות לפלטה במשקל של כמעט 3.5 ק"ג ובקוטר "12. הפטפון כולל בקרת פיץ' וסטרוב מואר נאון אדום, והוא אחד הפטפונים המוצלחים בהיסטוריה. המון מידע נוסף כאן ב-Analog Department
  וברושורות מקוריות (לגלול למטה) כאן.
  
  TD-125 Mk-II למכירה ביד 2 עם זרוע SME 3009 II בעלת שלה מתנתקת
  
  
  
  TD-125 Mk-I הגיע עם פלטה וצירים זהים ל-TD-150 הוותיק
  
  
  
  TD-125 עם זרוע TP-16 (כמו ב-TD-160) מ-1970. הצירים שופרו מעט - מתוך החוברות של Thorens
  
  
  
  המחירים של ה-TD-125 ב-eBay וורסטילים לחלוטין. זהו פטפון מבוקש מאוד ובמצב שמור הם משיגים מחירים גבוהים. אפשר לעקוב אחרי מכרז עכשווי שכולל TD-125 עם זרוע SME 3009 ושעומד כרגע על $400. מכרז נוסף יסתיים מחר ועומד כרגע על סכום דומה. ניתן לבדוק תוצאות של מכרזים קודמים אך קשה למצוא שילוב דומה של פטפון זרוע. Vinyl Nirvana מוכרים פטפון בשילוב דומה בסכום של $1295. מי קונה במחיר כזה? יש קונים! הנה כאן נמכר TD-125 במצב NOS בקופסתו במחיר של $999.99, בד"כ TD-125 במצב טוב ללא זרוע בכלל, נמכר בלמעלה מ-$500 (כמו כאן לדוגמה, אך גם במעט פחות כאן). מצב חיצוני טוב מושך תשומת לב במכרזים.
  
  כמי שרכש זרוע זהה במצב NOS במכרז בריטי בסביבות ה-$450 + $50 משלוח, ו-TD-125 טעון שיפוץ ב-$400 במכרז משווק היטב, וסבר עד לא מזמן שהוא עשה עסקה מצויינת... המחיר של הפטפון הזה מעורר בי קנאה. הגיעה לאוזניי גם ידיעה אודות חבר HT זריז שעלה בידו לבצע עסקה מעט אטרקטיבי יותר שכללה TD-125 וזרוע SME 3009, אם כי לא במצב שמור כמו כאן. למרות זאת, לא נותר לי אלא להסכים לחלוטין עם המוכר ואפילו להחמיא.
  
  
  Vinyl Nirvana משפצים המון טורנסים... כאן סרטון קצר על מע' השיכוך של ה-TD-125
  
  
• הערות נוספות: מי אמר שאין מציאות ביד 2... המחיר הסביר, השילוב האיכותי של פטפון\זרוע, הנוסח, המיקום... הכל מצביע על כך שמדובר בגיא שלנו (hornless). אם זהו המקרה, הפטפון מגיע מבית טוב ולדעתי המוכר ישמח לסייע ולהדריך כל קונה פוטנציאלי כדי להפיק את המיטב מהפטפון (רק אל תשגעו אותו בבקשה - עשו שעורי בית, בבית). נ-ה-ד-ר!!!
  
  אגב, הראש המוצע ב-500 ש"ח, של Dynavector, אם מדובר ב-10X5, הרי שהוא מתאים לפטפון ולזרוע כמו כפפה ליד. ייתכן, בהתאם ל'קילומטראז' שלו, שזוהי מציאה בפני עצמה. אני די בטוח שברמה הזו של מכירת ציוד - ניתן יהיה לשאול, להיענות ולהתרשם לבד. שווה בהחלט לשקול גם רכישה של הראש המוצע.
• מחיר נקוב: 2500 ש"ח
• מחיר הולם : 2500 ש"ח
• מדד הלימות: 10

[tnsilver]

אחד הדברים שאני נהנה לעשות, הוא לעקוב אחר מכרזים ב-eBay. מבחינתי המכרזים האלה מייצגים קורסי 101 מזורזים בכלכלה. גירסת ה-כ'שהביקוש פגש את ההיצע' של העולם האמתי. יש גם הרבה דינמיקה חברתית וצורות של שיווק גאוני שאפשר לפעמים ללמוד מהן הרבה... סוג של שעורי כלכלה ופסיכולוגיה בחממה מהבילה של תנאי מעבדה. מעניין מאוד! בייחוד בשניות האחרונות של מכרזים 'לוהטים'.

ככל שזה נוגע לפטפונים, eBay משקף את הביקוש האמתי שקיים בעולם (וכאן, בניגוד ליד 2, באמת מדובר על העולם ברמה הבינלאומית האמיתית) ולפיכך, ראיתי לנכון להציג כאן שתי דוגמאות לפספוסים (שלי) בהערכת מחיר הולם. לא מדובר במשהו דרמטי, אבל בכל זאת, סוף חודש, יום הכיפורים מתקרב... היו אתם השופטים:

Sony PS-212

הערכתי כאן בשווי של 200 ש"ח. והנה נמכר במכרז ב-eBay לפני יומיים, ב-390 ש"ח. כמובן, שהיחידה שנמכרה במצב NOS, בקופסה, עם החוברת המקורית ואפילו עם הפלייר של היצרן על הפלטה. באמת מצב נדיר. זאת כמובן, לעומת היחידה מיד 2 שלא כללה (מחמת הבושה או היעדרותה של מצלמה) אפילו תמונה. זו עדיין מחרשת פלסטיק, אבל, מסתבר, שאם זה חדש בקופסה, זה משיג מחיר יפה:

נמכר ב-$106.8 בסוף ספטמבר 2014: Sony PS-212

[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/-I3yd ... PS_212.jpg[/imgbig]

מי שמתחרט יכול עדיין להשיג לעצמו מחרשה שכזו בשתי הזדמנויות שונות, בשתי מודעות יד 2 שונות, של שני מוכרים, סיוון ונאור מרשל"צ, כאן וכאן, הם ככל הנראה לא סגרו ביניהם כמו שצריך על מי מוטלת אחריות פרסום המחרשה ביד 2. את המחיר דווקא סגרו יפה. 800 ש"ח.

מרנץ 6100

בתום מכרז מרתק בעל 28 הצעות שונות, נמכר ה'אקזמפר' בלא פחות מ-615 ש"ח ($167). עקבתי. המחיר עמד על $150 עד העשר שניות האחרונות ואז התחיל קרב 'למי יש רוחב פס גדול יותר' וההצעות המעניינות התחילו לזרום... אני דווקא הערכתי את הפטפון בשווי הולם של 500 ש"ח כאן. אין לי הסבר. אני עדיין חושב שיחידה במצב טוב לא אמורה לעבור את ה-500 ש"ח. למוכר במכרז היה רעיון שיווקי מצוין. הוא העלה סרטון לטיוב שמדגים את הפטפון הנמכר. אני דווקא חשבתי, לאור ה'ביצועים' שמדגים הסרטון, שהוא לא מקדם מכירות מוצלח במיוחד אבל למה לי להיות ספויילר...



ניתן להתרשם לבד מאיכות הבנייה ה'לא משהו'... הקרקושים האלה של 'פלסטיק' ניכרים היטב לכל אורך הסרטון. הזרוע, שתמונות סטטיות עושות לה 'פוזה' של קצת יותר רצינית ממה שהיא, מצולמת היטב בסרטון שמדגים את העליבות היחסית שלה. ההתנהגות של המכניזם החצי אוטו' ניכרת ב-1:15 כשהזרוע 'נזרקת' למקומה מכוח המנוע, בשילוב לא מוצלח של התערבות המפעיל. בקיצור... ככה זה ב-99% מהתוצרת של CEC. אותו מכניזם חצי אוטו' בכל הפטפונים שלהם.

אני לא מצליח להבין מה מצאו להם מתמודדים כה רבים עניין במכרז הנ"ל. בסדר! פטפון 'חתיך' שמור - נכון... אבל בחייכם... לא ראיתם את הסרטון בעצמכם? לא ראיתם איך המוכר תופס את כל היחידה ביד אחת והופך אותה כאילו מדובר בחבילת מפיות נייר? לא שמעתם את הקרקושים במו אוזניכם? לא קלטתם את שטרונגול הפלסטיק שהמוכר הדביק לעמוד הזרוע? מה נהיה?

לתומי סברתי שהצלחתי לפתח 'חוש' למכרזים האלה. אני עוקב אחרי רבים מהם, מצליח בד"כ לנחש מחיר סגירה לפי כמות ה'מתעניינים' וקצב ההצעות שזורמות במהלך ימי המכרז, אך מדי פעם, אני עדיין מופתע מחדש. מצד שני, עם עובדות אי אפשר להתווכח, אבל גם לא עם מכרז טרי שהסתיים כצפוי, בסכום סביר יותר של $135.

[tnsilver]

פטפון Sony 1100 מודעה מיום 8/09/2014

• תוכן: למכירה פטיפון SONY במצב מעולה. דגם נדיר - SONY1100
• אזור מכירה: קריות
• איש קשר: רו
• חוות דעת: עוף מוזר. איידלר של סוני זה כבר נשמע מצחיק - אבל זו האמת. פטפון מונע גלגל. הפטפון חתיך אמיתי עם הלוק הכי נכון בעולם, וינטאז'י שנות ה-70' בעל 6 ק"ג בריאים ובסיס עץ מסיבי. בפועל... אחד הפטפונים היותר מגוחכים שמצאו את דרכם מייצור מסחרי לשיווק בינלאומי.
  
  Sony 1100
  
  
  
  הסוני 1100 הוא אמנם יפיוף אבל הוא בסך הכל פטפון בסיסי ביותר, מונע גלגל, בעל פלטת פלדה שמצלצלת כמו פעמון (מורגש ביותר אם גלגל הגומי קצת פחוס) שכולל זרוע אינפנטילית חסרת אפשרות כיוונים למעט VTF. אפילו זה, כולל שחרור של בורג מהמשקולת ע"מ להזיזה לשם כיוון. גם השלה בקצה הזרוע אינה נתיקה והיא אינה כוללת מסילות לכיוון ראש ומרווח Overhang, אלא חורים במיקום קבוע (בסגנון SME). מה בדיוק חשבו שם בסוני? איך אמורים לבצע כיוון ראש?!
  
  לדעתי הפטפון הגיע במקור עם ראש 'מדבקה' של סוני (שככל הנראה יוצר עבורם ע"י AT ), שהיה בגודל המתאים לשלה והגיע עם תאימות מובנית לפטפון - ישירות מפס הייצור. ראש אחר, בעל מיקום חורים שונה, לאו דווקא בהכרח יתאים לגאומטריה הייחודית של ה-1100. אבל הפטפון נראה טוב, וזה שבתמונה במודעה , שמור - כן!
  
  Sony 1100 בפעולה
  
  
  
  מחיר... הזוי! האחרון שנמכר ב-eBay, אי-שם ב-2011, הניב בסביבות $125 וגם זה לדעתי במזל רב של המוכר. זאת משום שידידו שנמכר באותה שנה - הניב מחצית מהסכום. ישנה גם מודעת buy it now עכשווית. מכירה קשיחה. אלה כמובן לא מעידות על כלום, למעט במקרה שמישהו מציע למוכר הצעה שמקובלת עליו. ההצעה עומדת על $119. אין קופצים! למה שיהיו? אפילו בזה, בפחות מ-$100 אין התעניינות...
  
  בכל מקרה, זה לדעתי, לא פטפון אמיתי. זהו יותר סוג של בלוף גאומטרי שבמקרה גם מסתובב. בשנות ה-70', כשסוני ניפקו ראשים לפטפון הזה, והגומי של גלגל ההנעה היה עדיין 'טרי', הוא יכול היה להישמע נחמד. בסה"כ יש לו פוטנציאל, אבל ללא ראש מקורי - אין דרך לממש אותו ולדעתי דרושה כאן יותר עבודה ממה שכדאי להשקיע מלכתחילה כדי להביא את הפטפון לרמה סבירה, ובראש ובראשונה, החלפת הזרוע הטיפשית הזו.
  
  אגב, גלגלי הגומי של סוני מהתקופה מעט 'רכים' מדי. אם מאחסנים את הפטפון בלי להסיר את הפלטה - היא גורמת לפחיסות של הגומי בצד שבא עמה במגע. אחר-כך, כשהגלגל מסתובב, הוא מצלצל בפלטה עם כל סיבוב. גם המנוע לא משהו... AC סינכרוני בעל ארבעה קטבים בלבד. בקושי יש כאן פוטנציאל שדרוג. אפשר אמנם לשפץ, להשיג ראש מקורי של סוני, לשמן קצת, לפנק... מצד שני, אפשר גם שלא!
• הערות נוספות: ההערכה היחידה שהיא באמת מדויקת כאן היא המילה 'נדיר'. ואיזה מזל שכך! סוני השאירו את ייצור האיידלרים ללנקו וטורנס וחסכו מאתנו עוד דגמים אוויליים שכאלה.
• מחיר נקוב: 2800 ש"ח
• מחיר הולם : 400 ש"ח
• מדד הלימות: 0

[tnsilver]

פטפון Technics SL-B270 מודעה מיום 4/10/2014

• תוכן: פטיפון טכניקס דגם חצי מקצועי שמור נימכר עקב חוסר שימוש
  בנוסף אני מוסיף בעסקה אוסף מעולה של מעל 50 תקליטים חלקם נדירים מאוד של פופ רוק וישראלי ומנקה תקליטים המחיר סופי לרציניים בלבד
• אזור מכירה: חיפה וחוף הכרמל
• איש קשר: אייל
• חוות דעת: לא הייתי בטוח שמדובר ה-Technics SL-B270. חשבתי שזה SL-D310. תום ישועה ועיני הנץ שלו העמידו אותי על טעותי. תודה לתום, אבל כנראה היה עדיף לכולם אם זה אכן היה ה-310. התמונות מאוד מטושטשות. יופי של שיווק!
  
  בכל מקרה, לא ברור לי מה ממלא את מרבית המחיר של 1100 ש"ח... הפטפון, התקליטים או המנקה. הפטפון הוא Technics. רע הוא לא! אבל לא כל מה שנושא את התווית 'Technics' הוא בהכרח גם טוב. לחברה הנודעת היו דגמים שיוצרו במספרים פנומנליים של מאות אלפים ומיליונים שהופצו ברחבי העולם כולו. אפילו אם היה מדובר ב'Mid-Fi', הרי רק הכמויות וההיצע האדיר, הופך את המחיר לעממי מאוד. וכאן בכלל מדובר ב'Low-Fi' קלסי.
  
  עוד פטפון משנות ה-70' המאוחרות, מלא בפלסטיק זול שמכיל מנגנון הנעת רצועה מבוקר DC Servo ללא שיכוך הולם. לא בדיוק העלית של משפחת Matsushita. פטפון ברמת כניסה נמוכה, אפשרי כפטפון ראשון שאף אחד שפוי לא היה משקיע בו יותר מ-$50. זו בסך הכל, דרגה אחת מעל 'מחרשת פלסטיק' יפנית סטנדרטית (וגם זה במאמץ רב). לזכותו יאמר שהוא לא אמור לגרום לנזק לתקליטים. אבל זהו. אין יותר פלוסים.
  
  הסדרה הזו של פטפונים של Technics מגיעה בד"כ עם ראש מסוג P-Mount שקצת יותר קשה למצוא. מצד שני, הם לא יקרים והם לא מצריכים כיוונים מטרידים. העיקרון הוא שאם הראש התחבר לשלה - הוא כבר בזווית הנכונה. זה נחמד וידידותי למשתמשים מתחילים.
  
  אז מתוך ה-1100 ש"ח, ירדו 200 שקל של הפטפון. מה נשאר? 900 ש"ח ל-50 תקליטים של פופ ורוק ישראלי... אה כן... וה'מנקה'! אלא אם כן מדובר במברשת נדירה מנוצות סוסים וקרני טווס - רוב המנקים האלה הם מברשות סיבי פחם מתוצרת גנרית סינית שעולים פחות מדולר אחד לייצר, ונמכרים בסביבות ה-$11 ב-eBay. ב-$30 קונים היום ב-eBay את ה'טופ' של המנקים וזה ממש לא משהו לכתוב עליו הביתה. לכן, לגבי התקליטים... תחליטו אתם. 50 תקליטים ב-900 ש"ח, יכולה להיות עסקה לא רעה. זה תלוי כמובן, באילו תקליטים מדובר. התקליטים הישראלים של שנות הפריחה ידועים בקרב חובבי הויניל באיכותם ה'משובחת'.
  
  Technics SL-D310
  
  
  
  Technics SL-B270
  
  [imgbig]https://lh5.googleusercontent.com/-ju1B ... L-B270.JPG[/imgbig]
• הערות נוספות: מה זה לעזאזל 'דגם חצי מקצועי'? יש כאן שיפוצניקים? מישהו מכם אורז בבוקר פטישון 'חצי מקצועי' וזורק באחורה של הטנדר עם הפטיש 5 החצי-מקצועי והסולמות החצי-מקצועיים? מישהו מעוניין כאן בניתוח בהרדמה 'חצי מקצועית'? רוצים יעוץ משפטי 'חצי-מקצועי'? אם התשובה היא 'כן', אז אתם 'רציניים' וכדאי שתשימו לב לכך שהמחיר סופי!
  
  הפטפון הנמכר
  
  
• מחיר נקוב: 1100 ש"ח - (זה על החצי ה'מקצועי')
• מחיר הולם : 200 ש"ח - (וזה בגלל החצי הלא מקצועי)
• מדד הלימות: 0

[tnsilver]

Luxman PD-289

זוכרים את זה? עוד מעט חודש מאז שהמודעה הזו זכתה כאן להתייחסות ומי יודע כמה זמן התפרסמה קודם לכן...

למכירה פטיפון היי אנד מטורף!של חברת הבוטיק היפנית luxman דגם pd289 במצב נדיר ! מגיע עם ראש מטורף mc אודיו טכניקה רק הראש עלה מעל 2000שקל .הסאונד מעלף ! פטיפון נדיר נדיר !

...

אותי דווקא 'עילף' המחיר. 2900 ש"ח. אז יש חדשות טובות. היום המחיר ירד ל-2000 ש"ח. אתם רואים? חלומות מתגשמים. ככה 'עפו' להם 900 שקלים. בקצב הזה בתחילת נובמבר הפטפון יעלה 1100 שקל, בדצמבר 200, ובתחילת 2015 הסוחר יאלץ להוסיף גם ג'ינס מעצבים ותקליט. שווה לחכות בסבלנות - לתקליט.

תקנו אותי אם אני טועה, אבל אם הראש עלה מעל 2000 ש"ח, והפטפון נמכר עכשיו בדיוק ב-2000 ש"ח, האם זה אומר שמי שמשאיר את הראש אצל המוכר ולוקח רק את הפטפון - מקבל את ההפרש במזומן?

Lenco L-65

והנה סוחר נוסף... 'tomi' הוא קורא לעצמו. מודעת יד 2 מהיום. Lenco L-65 ב-900 ש"ח. נכון לעכשיו נשארה רק המודעה ב-winwin. אולי נרכש. אני מקווה שבמחיר סביר. יפה!

• תוכן: l65 lenco נדיר מיוחד מנגן חלק
• אזור: תל אביב והמרכז
• איש קשר: tomi
• חוות דעת: נחמד מאוד! פטפון נהדר כפטפון ראשון שאינו חסר פוטנציאל שדרוג. עד 600 ש"ח - בהחלט כדאי.
  
  ה'קנדידט'
  
  
  
  יש משהו נחמד בפטפונים של Lenco גם הפשוטים. לא חסכו בהם כל סנט אפשרי והם בנויים כהלכה. גם ה-L-65 שהפרופיל השיווקי שלו רחוק מאור הזרקורים, כולל זרוע סבירה שמאפשרת את כל הכיוונים הסטנדרטיים, כולל אנטי-סקייט, VTF, ואפילו כיוון VTA.
  
  המנוע של ה-L-65. קטן, שקט - בעל 16 קטבים
  
  
  
  הפטפון כולל מערכת שיכוך קפיצית הולמת, ויש לו מנוע AC סינכרוני שקט בעל 16 קטבים. (אני אדבר על הקטבים האלה בהזדמנות. כרגע אציין שיותר קטבים, יותר טוב. לסדרת ה-BA של CEC לשם השוואה, היו מנועים פשוטים בעלי 4 קטבים). הפטפון מונע רצועה, בעל איכות בנייה מעולה והוא נמכר בסביבות 1976 בשתי אופציות - בסיס, ושלדה (transcription). זה אומר שלנקו ייעדו אותו גם עבור יצרני צד שלישי, וגם עבור השוק הביתי.
  
  Lenco L-65
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-snkT ... l65_bt.jpg[/imgbig]
  
  הדברים הפחות נחמדים שאפשר למצוא בפטפונים ממוצעים של לנקו הם מרכזיות חיווט בעלות הלחמות מתפוררות שחלק מהחיווט ניתק מהן.
  
  מרכזיית חיווט של L-65
  
  
  
  במקרה הטוב, אחד הערוצים 'נעלם'. אולי שניהם. כאשר זו התקלה, קל לטרפד אותה. המקרים הקשים יותר כוללים המהום סיזיפי שנובע מניתוק ההארקה הפנימית. אלה הן בעיות קלילות שאפשר לטפל בהן באמצעים ביתיים - כולל חיווט מחדש של הזרוע בעלת השלה המצחיקה למדי:
  
  שלה מצחיקה
  
  
  
  צחוק - צחוק אבל השלה כוללת את זווית ה-offset החיונית לגאומטריה של ה-65 והיא חלק קריטי מהזרוע. אם היא חסרה... זו בעיה. מצד שני, הזרוע הזו, על השלה המצחיקה, משותפת לעוד שלושה דגמים נוספים של לנקו שאני מכיר ואולי אף ליותר. לא קשה להשיג חלקי חילוף ב-eBay.
  
  Lenco L-65 נמכר מדי פעם ב-eBay באזור ה-600 ש"ח לכל היותר. הוא אינו פטפון מבוקש במיוחד, פשוט משום שהוא שייך לסדרות הפחות מיוחצנות של היצרן השוויצרי, וזה הופך את המחיר שלו לאטרקטיבי מחמת הביקוש הצנוע. פשוט לא מכירים!
• הערות נוספות: מודעות 'tomi' ביד 2 מתפרסמות מטעם Yuda Anielewicz שיש לו משתמש בשם Yuda גם כאן והודעות מכירה נוספות גם בלוח של HT. בעמוד הפייס שלו הוא מפרסם את היותו סוחר של ציוד אודיו ותקליטים. המודעות אינן קשורות אלי, גם לא המוכר ואפילו לא איות השם.
• מחיר נקוב: 900 ש"ח
• מחיר הולם : 600 ש"ח
• מדד הלימות: 5
• * מדד ההלימות הוא מספר בין 0 ל-10 שמייצג יחס בין המחיר ההולם לבין המחיר הנקוב. הציון המקסימלי הוא 10 וההפרש מהציון המקסימלי לציון שניתן, בתרגומו לאחוזים, מייצג את הסטייה מהכדאיות המרבית של העסקה. ציון של '7' לדוגמה, פירושו שחסרות 3 נקודות לציון המרבי 10, או במילים אחרות שהמחיר הנקוב גבוה ב-30% מהשווי המוערך של הפטפון. לפרטי החישוב כאן

[yairf]

מה עושה פטפון נדיר כזה בלב המזרח התיכון וכיצד הגיע לשם...

...

ידוע לי שבזמנו נמכרו כמה אקזמפלרים של קול ישראל, אחרי שרוב האולפנים עברו לפלייליסטים ב-MP3. מי שהיה לו קשרים וגם גר בי"ם פשוט ניצל את ההזדמנות. אני מודה שאני עדיין סקרן לשמוע בהמה כזו ראש בראש מול פטיפון אודיופילי שווה ערך...

[tnsilver]

אני מודה שאני עדיין סקרן לשמוע בהמה כזו ראש בראש מול פטיפון אודיופילי שווה ערך...

...

גם אני אבל קטונתי. אני באמת לא יודע. אני אהרהר ברשותכם... (אשמח אם תתקנו אותי)

נראה לי שהגדולה של הפטפונים האלה לא טמונה בסאונד שלהם. אני לא אתפלא אם הם נשמעים בדיוק כמו טכניקס SL-1200 סטנדרטי. אכן יש להם יכולות cue מדהימות, קאונטרים שמציגים זמנים קדימה\אחורה, יכולת למצוא מיקום אחרון, מציאת הרצועה הבאה, הרצועה הקודמת ופיצ'רים שבאמת דרושים באולפני שידור - כולל אפשרות טכנית לשלוף \ להוסיף כרטיסי MM, MC, הגברת ליין וכל זה בלי להתעסק עם הבטן של המכשיר. זה יתרון אדיר לטכנאי שידור שיכול בזמן אמת לתקל בעיות. כמובן שיש להם יכולת עקיבה מדהימה, שיכוך שנשען על מסה אדירה, Torque פנומנלי שמאפשר לשדרן להשמיע רצועה מיד וללא עיוותים, ונתוני wow & flutter שחרגו מהיכולת של מכשור אלקטרוני בשנות ה-70' למדוד אותם. לגרסת ה-BBC אפילו היתה יחידה אנלוגית שציינה באופן קבוע (בעזרת מחט שנעה מ-0 ל-100) את מיקום המחט כאשר '0' מייצג את החריץ הראשון:

קונסול הבקרה של ה-950 בגירסת ה-BBC, כולל groove indicator...



אבל תכ'לס סאונד? כל הרעיון לדעתי הוא לשמוע את מה שיש בלי תוספות. הפוך לגמרי מקונספט של פטפון 'אודיופילי' ריתמי וכריזמטי. לכן, לא הייתי מפתח ציפיות גדולות מדי. הכסף הגדול ברכישת EMT הולך לטובת מאפיינים טכניים - לאו דווקא לצרכים אודיופיליים.

אני מוכן להסתכן ולצטט כאן אספן EMT מניו-יורק שטוען שאת כרטיס הפונו מ-1980 בנו בגרמניה מחצאי מוליכים של התקופה. הוא טוען שהם היו 'בסדר' ד'אז. הוא אומר שזה הפטפון הכי שקט והכי מדויק שקיים, אם כי ה'סאונד' שלו 'קליל' משהו (הכוונה ככל הנראה לחוסר ה'כריזמה' הטורנסית הקלסית). יש לאדון ביקורת גם על זרוע ה-929 והוא טוען ש-EMT חיקו זרוע של אורטופון שהם מכרו לפני שה-929 פותחה. היא לא לרוחו. בשורה התחתונה, הוא ממליץ להחליף את הזרוע המקורית שהיתה לדבריו 'בסדר עבור צרכי תחנת רדיו'.

הקייס שלי בנוי על סמך זה שאודיופילים חולי נפש אינם מרוצים מ-EMT 950 במצב סטוק, זה מאשש את חשדותי שמדובר בפטפון שפשוט משמיע את מה שיש בתקליט ועושה זאת בצורה מצוינת. לא הייתי מצפה ל'שוס' גדול. זה כמובן לא אומר שהייתי מתנגד לאחד כזה בסלון, למשל כמו זה. היתרונות שלו עבורי ברורים למדי:

[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/-GCBb ... onal-2.jpg[/imgbig]

בכל מקרה מר פורמן, אם אתה נוסע, קח אותי איתך למבחן הזה. את זה באמת לא הייתי רוצה להחמיץ.

[Stich]

קודם כל רציתי להגיד תודה !!! ל tnsilver.
אני , אחרי שנים בלי מערכת בבית החלטתי להתחיל ממערכת מבוססת על פטיפון . התחלתי לדפדף יד 2 ..... הבנתי שיהיה סיפור, כל מני מכשרי ״ פלסטיק״ - מוכרים כ ״ הי- אנד אמיתי״ , ומכשירים ... שזה כבר לא ממש ״ לשמוע מוסיקה״- מייצגים כ״ וינטג׳״ .
יכל להיות זו למוזיאון .
רוב מכשירים שכתוב כאן- ראיתי גם והיו לי שעלות
בכול אופן -השעלה :יש מצב שמכשירים שמייצרים היום כמו Pro ject אפשר להשוות עם אלה של ״פעם״?
כדאי לחפש גם מכשירים בין חדשים יחסית בתווך מחירים בין אלף עד... נגיד שלוש - שזה בערך התקציב?
על מה להתמקד?

[capten]

@tnsilver

http://www.dtown.co.il/forum/37613-big- ... D7%95.html

בנתיים המחיר ירד ל17500
לי עצמי ברור שכמיהתי לפטיפון כזה נובעת מיצר אספנות ותו לא.
במצב החרשות המתקדמת שלי (בור של 6 DB ב3000 הרץ) כניראה שכבר לא אבחין במעלותיו הסוניות.
מועדים לשימחה
·

[tnsilver]

קצת עדכונים...

• דווח לי שהמוכר של ה-Lenco B-55 חזר מחו"ל ועונה למייל דרך יד 2. ייתכן גם שמספר הטלפון, שנוסה כאן והתברר כשגוי, תוקן.
• המחיר של ה-Luxman PD-289 ה'הי-אנד המטורף' עלה שוב ל-2900 ש"ח לאחר תקופה שפורסם ב-2000 ש"ח (הנחה לחיילים? חברי אודיופיליקה?). אולי למחירי הסוכר הגולמי בשוק הייצוא הברזילאי יש השפעה על כך. אני בכל אופן לא מוצא סיבה יותר הגיונית. האמת היא שזה לא ה'הי-אנד' שנשמע לי 'מטורף' במקרה הזה.
• לעומת זאת, ה-Thorens TD-125 של hornless עם ה-SME 3009, נמכר. בשעה טובה! סוף סוף מישהו קיבל שכל ואימץ את ההצעה הכי טובה שעלתה כאן בחודש האחרון. העיקר מייללים שאין דברים טובים ביד 2.
• ואם כבר דברים טובים... ה-Notingham Analog Spacedeck שהוצע למכירה ב-4,000 ש"ח עם בעיה מוצהרת בפולי - נחטף עוד לפני שהספקתי להתייחס אליו. זה לא שהתמחור של NA לא סובל מקפיטליזם חזירי ובמבוזלינג כרוני באתרי האודיו המקבילים, אבל לפחות מדובר בפטפונים אמתיים. מישהו תפס יוזמה והבין שפולי 'שמולי' שעולה 329 ש"ח לא אמור להפיל עסקה כזו ובטח לא מחייב התעסקות עם היבואן כמו שרמז המוכר. כל המנוע של הדבר הזה עולה פחות מ-500 ש"ח... ממש לא ברור לי איך יחידה (מיושנת יחסית) כזו נמכרת בישראל בלמעלה מ-10,000 ש"ח. מישהו עשה עסקה נחמדה! אני מקווה שלא נראה את הפטפון הזה בקרוב בלוחות שוב - ללא הבעיה בפולי ובעוד 3000 ש"ח.

לעניינינו:

פטפון Technics SL-1900 מודעה מיום 10/10/2014

• תוכן: technics sl 1900 דיירקט דרייב פשוט מדהים
• אזור מכירה: רעננה - כפר סבא
• איש קשר: tomysmusic
• חוות דעת: רואים את זה כל פעם מחדש... מה ששחור ונושא את התווית 'Technics' ישר שולפים לו איזה מחיר מהת*ת ותוקעים למכירה כ'מדהים'. יש לי חדשות לעולם האנלוגי: גם Technics של Matsushita ייצרו ***'ה. רק שלא קוראים לזה ***'ה, קוראים לזה BOTL (כלומר, תחתית ההסדרה), וזה חלק ממערך הייצור ושיווק של כל מוצרי הצריכה האלקט' מאז אמצע המאה ה-20. יצרנים מכובדים יותר (ומכובדים פחות) - מייצרים דגמי 'קונספט' ו'רפרנס' שאותם שולחים לתערוכות ולעיונם של מבקרי מגזינים נחשבים, ועל בסיס יחסי הציבור המצוינים, מייצרים דגמי TOTL (עלית, או הדגמים הגבוהים בסדרה). אבל מראש מייצרים גם דגמי אמצע ואפילו דגמי BOTL. לא כל הנוצץ זהב.
  
  דווקא, אלה, הדגמים הנמוכים, הם הנמכרים יותר. מצד אחד הם 'נהנים' ממחיר נמוך יחסית ומצד שני מהמיתוג של אחיהם האיכותיים יותר ומהמוניטין של היצרן. כולם עשו את זה - ועושים את זה עד היום. יש אפילו יצרנים שה-BOTL שלהם יצא כל כך '***', שהם פותחים מותג חדש כדי לא לפגוע בשם של המותג המקורי. זו שיטה ידועה, מוכרת, נכונה עבור היצרן, וזאת לא בושה. מה שכן מביש - זה הזלזול של חלק מהמוכרים ביד 2 באינטליגנציה של כולנו. SL-1900 'מדהים' והמחיר המופרך שלו, הוא הקייס העכשווי. אין קשר בין ה-SL-1900 לסדרה שמתחילה ב-SL-1200 ונגמרת ב-SL-1800. מספר הדגם '1900' הוא בדיוק חלק מהשיטה ומטרתו אשליה.
  
  מעבר לכך, עדיין לא נתקלתי במודעת יד 2 אמינה שבה התמונה המציגה את המוצר נגנבה מהאינטרנט. אני לא יודע מה הניתוח הפסיכולוגי\שיווקי של התופעה הזו, אבל לדעתי מי שמציג חזיונות שווא למוצר שהוא מפרסם - יש לו סיבות משלו שעומדות לרוב בסתירה לאינטרסים של הרוכשים הפוטנציאליים. לפעמים זה נעשה בתום לב אבל זה אף פעם לא משדר אמינות.
  
  ב-eBay לדוגמה, התנהגות כזו נחשבת להונאה. קייס תלונה שיפתח בעקבות מקרה כזה ('הגיע אלי מוצר שונה מהמוצג בתמונה'), לעולם יסתיים בזיכוי מלא של הלקוח ובהשעיית כספי המכירה. ביד 2, היכן שמודעות זה בחינם, הדיבורים הם זולים, ויש אפס בקרה ושום הזן חוזר - זה כנראה לגיטימי. אצלי זה ממש לא! בסולם שלי זו הרמה הכי נמוכה של שיווק וזאת גם אם אין למוכר מצלמה.
  
  ולכן... הנה התמונה המקורית מתוך האתר של radiomuseum.org
  
  
  המקור
  
  
  
  מוזאון הרדיו נמצא בכפר סבא?
  
  
  
  ה-SL-1900 אינו '***'. ממש לא! הוא פשוט BOTL. כשמדובר ב-Technics גם הדגמים הזולים יותר בסדרות המכובדות אינם גרועים. אבל זה לא תירוץ. ה-SL-1900 הוא הפטפון הכי זול בסדרה שלו (שזו ממש לא הסדרה של ה-SL 'ההוא') וב-1977 נמכר לציבור האמריקאי ב-$160. זאת כאשר ה-SL-1200 נמכר באזור ה-$500 והאחים בסדרה ה-1600/1700/1800 מדגמי Mk-II , הידני\חצי-אוט'\אוט' נמכרו במחירים קרובים והם אינם רחוקים מהרמה של הקלסיקה. למרות זאת, ה-1900 בנוי היטב ביחס למתחרים המקובלים מהתקופה, בעיקר פטפונים יפניים של CEC.
  
  מדובר בפטפון אוטומטי בעל הנעה ישירה ללא נעילת קוורץ, בעל פיצ'ר מיותר ומתחכם שעיקרו כפתור המאפשר 'תכנות' בנלי, של השמעה חוזרת של עד 6 פעמים, של צד התקליט המתנגן. לצורך בקרת המהירות קיים בSL-1900 צ'יפ ייעודי, סוג של מחולל סיגנל רפרנס שאחראי על תיקון שגיאות מהירות. המכניזם מגושם משהו וכולל אלקט' סבוכה יחסית. בלי קשר לכך, כמו בהרבה דגמים אוטומטיים, כל ה'קרקשת' האוטומטית המחוברת לזרוע של ה-SL-1900 נראית כך:
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/--Dw3 ... l-1900.jpg[/imgbig]
  
  הפטפון מורכב יחסית לטיפול ואינו בדיוק אהוד על טכנאים. המכנזים של ה-Cue ידוע לשמצה במקרה הזה, והוא דורש מילוי שמן סיליקון ייעודי. זה לא שונה מהרבה מפטפונים אחרים, רק שהגישה לשם במקרה של ה-SL-1900 דורשת פירוק מייגע. לא נדיר למצוא SL-1900 שבו הזרוע לא מתרוממת מספיק גבוה בחזרה ונוחתת על התקליט כמו אבן, בעקבות מחסור במשחה ההידרולית.
  
  בסך הכל לא מדובר בפטפון רע או גרוע אלא במוצר צריכה בסיסי מבית טוב. עם זאת, ה-SL-1900 רחוק מאוד מהרמה של דגמי ה-TOTL של טכניקס ובחוגים הרלוונטיים - כולם יודעים זאת. גם ב-eBay. המחירים של ה-SL-1900 בשוק המשומשים העולמי, לא עוברים בד"כ את ה-$100. זה אינו פטפון מבוקש ומי שבכל זאת מעוניין בו מודע למיקומו בשרשרת המזון של טכניקס... אי שם ב'למטה' של הדגמים הבינוניים.
• הערות נוספות: tomysmusic זהו שם המסונף לאולפן ההקלטות Braun System. המחיר מופרך לדעתי אפילו ביחס לפטפון שמגיע ממשתמש פרטי, שלא להזכיר במקרה שמגיע מבית עסק של 'עוסק תחום'. לברר!
• מחיר נקוב: 1000 ש"ח
• מחיר הולם : 400 ש"ח
• מדד הלימות: 0
• * מדד ההלימות הוא מספר בין 0 ל-10 שמייצג יחס בין המחיר ההולם לבין המחיר הנקוב. הציון המקסימלי הוא 10 וההפרש מהציון המקסימלי לציון שניתן, בתרגומו לאחוזים, מייצג את הסטייה מהכדאיות המרבית של העסקה. ציון של '7' לדוגמה, פירושו שחסרות 3 נקודות לציון המרבי 10, או במילים אחרות שהמחיר הנקוב גבוה ב-30% מהשווי המוערך של הפטפון. מדד הלימות 0 פירושו שההפרש בין המחיר הנקוב לבין המחיר ההולם גבוה מ-100%. במילים אחרות, המחיר הנדרש גבוה יותר מפי 2 מהמחיר שכדאי לשלם. לפרטי החישוב כאן

[tnsilver]

Thorens TD-160 Mk-II מודעה מיום 12/10/2014

• תוכן: thorens mk-160 2 תקין, דורש שיפוץ קל
• אזור מכירה: ירושלים והסביבה
• איש קשר: רביד
• חוות דעת: אם קמתם מוקדם בבוקר וכבר יש ציפורים מצייצות על העצים - רוצו לטלפון. סביר להניח שאיחרתם אבל שווה לנסות... מקסימום יענה לכם איזה רביד אחד עצבני שהערתם אותו מוקדם מדי ויאמר לכם להיות קצת יותר זריזים בפעם הבאה ולא להתקשר לאנשים כל כך מוקדם בבוקר.
  
  נו... מה אני יכול להגיד... קלסיקה כזו במחיר כזה לא רואים כל יום בלוחות, ומזל שמדי פעם יש איזו מודעה שמכניסה קצת טעם לסריקה הסיזיפית של המודעות העילגות, ההזויות והמטופשות שממלאות בדרך כלל את אתר יד 2 בתחום האודיו.
  
  TD-160 Mk-I עם TP-16 Mk-I
  
  
  
  ה-TD-160 של Thorens הוא אייקון מוכר בקרב חובבי תקליטים ופטפונים. יש משהו מאוד מיוחד בתכנון שלו שמסמל את הפשטות הבנלית ביותר של הנדסה אנושית בשילוב נדיר של דיוק וביצוע ברמה הגבוהה ביותר. כך למשל, הפטפון מורכב משני לוחות סגסוגת (כמעט אמרתי 'פלעך') שמחוברים ביניהם בשלושה קפיצים - כאשר באמצע יושבות שתי פלטות כאשר הפנימית מונעת ברצועת גומי המחוברת למנוע זעיר. יש לו גם איזו זרוע שנראית כאילו שלפו אותה מתצוגה של מוזיאון לעתיקות מוצרי חשמל וכל העסק יושב באיזה מסגרת סיבי עץ מגוחכת - ויש לו גם מכסה פרספקס. זהו! זה כל הפטפון המהולל.
  
  TD-160 Mk-II
  
  
  
  כמובן, שלא ציינתי שהפלטות עשויות יציקות נטולות חמצן של אלומיניום אבץ במשקל שנושק לשלושה ק"ג, שהמנוע הזעיר הוא מנוע סינכרוני בעל 16 קטבים ובהספק של 2 וואט בלבד, שלא שומעים אותו ושהוא יכול לעבוד 40 שנים רצוף, ושהציר המרכזי עשוי חריטת ברונזה\פלדת אל-חלד ברמת דיוק כזו ששמן לא יכול לברוח ממנו. גם לא ציינתי עדיין ששלושת הקפיצים מהווים את אחת ממערכות שיכוך הזעזועים הכי יעילות בעולם ההנדסה של הפטפונים.
  
  TD-160 מע' שיכוך
  
  
  
  גם לא התייחסתי עדיין לבסיס חלקיקי העץ המגוחך שרבים אוהבים לדבר עליו בזלזול. בשנות ה-70' החומר הזה נחשב ל'אודיופילי'. לא ע"י מהנדסי טורנס כמובן - אבל JBL ייצרו מזה תיבות לרמקולים הכי מבוקשים בעולם הוינטאז' כיום. בטורנס ידעו, כמעט כמו כולנו, שמדובר בחומר תעשייתי דק וזול לייצור המוני, אבל הם גם ידעו שזה ממש לא משנה. מערכת השיכוך של ה-TD-160, שנשענת על מע' שיכוך אמריקאית שמקורה בפטפונים של AR בשנות ה-50' וששוכללה ע"י Linn בשנות ה-70', עושה את העבודה שלה ללא קשר לבסיס המצ'וקמק. מי שלא מציב את הפטפון על רצפת עץ צפה, אלא נסמך על רצפת בטון לצורכי ייצוב הבית שלו - יכול לכדרר בצעד וחצי בסלון בלי להקפיץ את ה-TD-160. זה כמובן צריך להיות מכוון היטב - אבל זה עובד. האמת שגם על רצפת עץ. בדוק!!!
  
  עוד מיד 2...
  
  
  
  הזרוע המקורית של טורנס, ה-TP-16 הידועה, היא אגדה בפני עצמה. לכאורה היא נראית כמו מצקת אך בפועל היא אחת הזרועות הכי לא מובנות שקיימות שם מתחת לרדאר האודיופילי. היא פשוט יצירת אמנות של יכולת חריטה גרמנית והיא עשויה למופת. היא כמובן שייכת לדור אחר, דור שבו מסה אפקטיבית בתחום הבינוני הגבוה נחשבה לתכונה מבוקשת (זה קצת חוזר לאפנה לאחרונה) אך בקטגוריה שלה - של זרועות משנות השבעים המוקדמות - היא אחת הראויות לציון. גם אפשר לעשות ממנה מטעמים.
  
  TD-160 Mk-II עם IsoTrack TP-16 Mk-III
  
  
  
  ה-Mk-II שנמכר כאן, הוא כבר דגם קצת יותר מאוחר. הוא כולל את זרוע ה-IsoTrack ה'משופרת', שהיא בעצם TP-16 סימן 3. יש לה מסה אפקט' נמוכה בהרבה מהזרוע המקורית והשלה שונה (TP-63). בדגמים המאוחרים של ה-160 נעשו קצת קיצורי דרך כדי לחסוך כמה סנטים בייצור. קוטר הציר המרכזי שונמך מעשרה מ"מ ל-8 מ"מ, המכניזם של הבקרים השונים יוצר מפלסטיק במקום ברונזה ונחושת והבסיס הודק לו יחדיו בסיכות שדכן תעשייתי. גם כפתורי ציפוי האלומיניום - נאלצו לוותר על האלומיניום.
  
  אחרון מיד 2
  
  
  
  כל אלה שינויים מוכרים שעברו גם דגמים אחרים של טורנס במהלך שנות ה-70' במטרה להוזיל עלויות ייצור. טורנס קראו לזה 'שיפורים' אבל אנחנו יודעים היום את האמת. זו פשוט היתה התקמצנות גרידא לנוכח האיום שה-Sondek LP-12 של Linn הציב ליצרן השווייצרי הוותיק. אבל היו גם שיפורים אמיתיים. האלקטרוניקה המעטה שעוד נותרה בסימן 1, בוטלה לחלוטין ב-160 האחרונים, ובמקומה הוכנס לשימוש שנאי 16VAC חיצוני שסיפק למנוע הצנוע את אספקת הכוח שלו מבחוץ, ללא שום רכיב פנימי (למעט קבל סנף קטן על הסוויץ'). זה גם שקט יותר וגם קל יותר לתחזוקה. מה יותר פשוט מלהחליף שנאי אם כבר יש צורך (ולא שיש)...
  
  בכל מקרה, היתרון האדיר של ה-TD-160, ומה שהופך אותו לפטפון כל-כך סמלי, הוא שבבסיסו, בצורה בה הוא מגיע 'סטוק', הוא פשוט פטפון מעולה. וזו, תצורתו המקורית, היא רק בסיס לתחילתם של שדרוגים אין סופיים. ה-160 הוא גן עדן למשפצים. פשוט אין לזה סוף... אפשר להחליף זרוע, בסיס, חיווט, שקעים, כבלים, לשכך, לרפד ומה לא?!
  
  TD-160 Mk-II בשדרוג...
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-Bqen ... tter_1.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-BUVx ... otor_3.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-SpAr ... ttom_1.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]http://i31.photobucket.com/albums/c390/ ... TURE_3.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-q4D3 ... INAL_2.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-bcvk ... HITE_1.jpg[/imgbig]
  
  בשורה התחתונה - מדובר בפטפון חוויה. אין הרבה פטפונים שהם כל כך פשוטים מצד אחד, אך כל כך כריזמטיים ורתמיים מצד שני. מצד שלישי (יש צד כזה?) מדובר בפטפון שיזדקק למעט תשומת לב וכיוונים. שימו לב: יפחידו אתכם, יגידו לגם שזה מסובך ויקר. אל תקשיבו! זה לא מסובך ולא יקר - וממילא אתם קובעים במה להשקיע. לומדים לבד, יש טונות של מידע, זה לא קשה, ועושים את זה פעם אחת להרבה מאוד זמן! חוץ מזה - זה כיף לא קטן.
  
  בגדול - זהו פטפון מאוד ידידותי. יש לו רצועה שצריך להחליף פעם ב-40 שנים (שזה תמיד נופל בדיוק על יום הרכישה) וצריך לוודא שציר המנוע לא התעקם. זה קורה כשהפלטה העליונה עפה עליו בשינוע לא זהיר (לציר יש איזה 'שפיל' נסבל גם אם הוא 'חטף' אבל לא יותר מדי). צריך לוודא שהמנוע לא דופק. זה קורה להם לפעמים עם הזמן, כשנוצרים מרווחים במסבים הפנימיים. יש קיט שמסדר את זה ב-10 דקות תמורת אותו מספר של דולרים בערך. מעבר לכך... אין שום בעיה שלא תוכלו לסדר לבד בבית. לדעתי כל אחד בתחום חייב לפחות טורנס אחד - לפחות פעם אחת. הנה ההזדמנות שלכם! אין טעם במקרה הזה להשוות למחירי eBay. המוכר עשה זאת בעבורנו. $150 ל-TD-160 זה טוב גם בארה"ב, אנגליה וגרמניה. כבר כתבתי על מדרג הביקוש לפטפונים של טורנס כאן, וזהו מועמד 'נחשב' בהחלט.
  
  טיפ מיליון הדולר: ברגי טרנספורט: בהובלה - לסגור. בבית לפתוח! אל תהיו ה'דחליל' התורן שפונה לפורומים בתלונות על מערכת שיכוך של 160 שלא עובדת. איך תעבוד אם היא נעולה?!
• הערות נוספות: לא רואים מכסה בתמונות. Who cares? במחיר כזה אפשר 'לספוג'. לא ברור מהו השיפוץ הקל שעליו מדבר המוכר. ראוי לברר! לדעתי הדבר הכי גרוע שיכול לקרות ל-TD-160 זה מנוע עם ציר עקום - או גרוע מכך, זרוע עקומה. בשני המקרים 300 ש"ח פותרים את הבעיה מיסודה. לא חסרים חלקי חילוף וזה אינו show stopper.
• מחיר נקוב: 600 ש"ח
• מחיר הולם : --- ש"ח
• מדד הלימות: 10
• * מדד ההלימות הוא מספר בין 0 ל-10 שמייצג יחס בין המחיר ההולם לבין המחיר הנקוב. הציון המקסימלי הוא 10 וההפרש מהציון המקסימלי לציון שניתן, בתרגומו לאחוזים, מייצג את הסטייה מהכדאיות המרבית של העסקה. ציון של '7' לדוגמה, פירושו שחסרות 3 נקודות לציון המרבי 10, או במילים אחרות שהמחיר הנקוב גבוה ב-30% מהשווי המוערך של הפטפון. לפרטי החישוב כאן

[dragon]

דיברתי עם המוכר, הוא טוען שה"שיפוץ" הנדרש זה שאין ראש וחסרה גם המשקולת של הזרוע, אף שלטענתו הפטיפון עובד ומשמיע תקליטים גם בלעדיה (הוא אומר שניסה). נשמע לי הזוי. וחוץ מזה גם אין מכסה כפי שטומי אבחן.

[tomyeshuah]

דיברתי עם המוכר, הוא טוען שה"שיפוץ" הנדרש זה שאין ראש וחסרה גם המשקולת של הזרוע, אף שלטענתו הפטיפון עובד ומשמיע תקליטים גם בלעדיה (הוא אומר שניסה). נשמע לי הזוי. וחוץ מזה גם אין מכסה כפי שטומי אבחן.

...

מזל שהוא לא טען גם שהמכשיר מנגן ללא ראש.

וברצינות, ללא משקולת סביר להניח שדווקא כן ינגן, אם כי לחץ העקיבה האנכי יהיה גבוה מדי ועלול לגרום נזק לתקליט.

[boxer]

כמה אמורה לעלות משקולת כזו?

[tomyeshuah]

כמה אמורה לעלות משקולת כזו?

...

·

כרגע ישנן 2 למכירה במפרץ. מחיר הראשונה עומד על 20 שקלים (מכירה פומבית)
והשנייה במחיר קבוע של 100 ש"ח.

[tnsilver]

דיברתי עם המוכר, הוא טוען שה"שיפוץ" הנדרש זה שאין ראש וחסרה גם המשקולת של הזרוע,

...

זו לא המשקולת של הזרוע שחסרה, זו משקולת ה-0.6 ג' של האנטיסקייט. המשקולת של הזרוע מופיעה בתמונות.

עשיתי כאן טעות די מגוחכת. העליתי תמונה של TD-160 Mk-II ותקעתי אותה בין התמונות של המוכר. הזרוע שהתייחסתי אליה היא הזרוע מהתמונה שלי - לא של המוכר. ולכן... אני מתקן. הזרוע הנמכרת אינה TP-16 IsoTrak Mk-II אלא TP-11 IsoTrak Mk-III. זוהי גירסה 'זולה' יותר של ה-TP-16 שבה האנטי-סקייט מבוסס משקולת על חוט ולא מכניזם מגנטי. המסה האפקט' של ה-TP-11 היתה תמיד נמוכה מזו של ה-TP-16 אך כך גם איכות הבנייה שלה. היא גם קצת פחות 'נחשבת' אם כי גרסת ה-IsoTrak של ה-11 וה-16 זהות כמעט לחלוטין, למעט האנטי-סקייט והמשקולות.

TP-11 IsoTrak



לאור ההודעה של אילן העפתי שוב מבט על התמונות (הנכונות הפעם). המשקולת המאזנת קיימת בזרוע המוצעת למכירה וטוב שכך משום שמשקולות כאלה נמכרות במחיר מגוחך ב-eBay. הדבר היחיד שחסר הוא אחד המוטות המחורצים שאמורים להחזיק את חוט האנטי-סקייט והמשקולת הקטנה של 0.6 גרם. בעלי תושייה וחוש טכני מינימלי אמורים להבין לבד שכל חרוז זכוכית קטן יכול להחליף את המשקולת המצחיקה הזו, ושניתן לאלתר שם מוט פלדה חלופי - בקלות. הפטפון מגיע במקור גם עם משקולת 1.4 גרם לטובת העדפותיו של המשתמש. אנטי-סקייט מבוסס משקולת על חוט הוא לא מדע מדויק אף פעם. גם לא ב-SME והתאמת המשקולת היא אלתור שפתוח לשיקול דעת המשתמש. ממש, אבל ממש לא בעיה! זהו כל ה'שיפוץ הקל' שאליו התכוון המוכר. מוט ברזל ומשקולת אנטי-סקייט.

מכיוון שכבר טעיתי פעם אחת בזיהוי הזרוע, ביקשתי מהשותף שלי שירים טלפון למוכר ויברר אם אני מזהה נכון. כל מה שתואר כאן אושר ע"י המוכר שציין שיש התעניינות לא מעטה בפטפון. לגבי הראש החסר... חסר. נכון! אז מה? מתי לאחרונה נמכר כאן פטפון עם ראש ששווה משהו ומחט חדשה?

עשו לכם כלל. שריינו לכם בקניית פטפון יד שנייה כ-400 ש"ח לטובת ראש חדש. במקרה הכי טוב, תופתעו לטובה ולא תזדקקו לאחד כזה. בשאר המקרים - לא תהיה אכזבה מיותרת. אף אחד לא רוכש ראש או מחט חדשים בהשקעה של מאות שקלים ואז 'נזכר' למכור את הפטפון ביד 2. את רוב הראשים שראיתי כאן על פטפונים בחודש האחרון הייתי משליך למגירה ממילא. לא זה הדיל ברייקר בפטפונים משומשים וכאן יש מציאה לא נורמלית.

מילה לגבי המכסה

למעט בסימן אחד, וב-Super המכסים של ה-160 נעזרים בצירי פלסטיק שנשברים בקלות. ברגע שמטים את המכסה קצת מעבר ל-90 מעלות - הצירים נשברים. ראוי להחליף אותם ממילא בצירים נורמליים של טכניקס משום שצירי המתכת של ה-Super נדירים בערך כמו חד-קרן בתול. אם אתם שואלים אותי... המכסים שלהם מכוערים בטירוף. את שלי אני מאחסן בנפרד. לא ברור לי עד היום אם מכסה הפרספקס מגן על הפטפון מאבק ע"י משיכה סטטית של אבק בעצמו. בכל מקרה מדובר בסיוט תחזוקת בית ואני ממש לא אוהב את הסאונד של הפטפון כשמחובר אליו מכסה שמשמש כמקלט לוויברציות נישאות אוויר. מצד שני - אני מעדיף שיהיה מכסה. על כל צרה שלא תבוא.