האם SDE גורם לתחושה סובייקטיבית של חדות?
-
israeli2k
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 825
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל אביב
לאור הביקורות האחרונות שהשוו מקרני 1080p שונים והשוואות בעבר בין מקרנים כמו ה Z4 וה- AE900 עולה בי החשד ש SDE למעשה משרה תחושה סובייקטיבית של חדות, לפחות בטווח מרחק מסויים מהמסך. גם סרטים בקולנוע ניראים רכים יותר מ FHD בד"כ, וייתכן שלא רק מדובר בציוד קלוקל.
מה דעתכם?
מה דעתכם?
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78949
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
במידה מסויימת כן (במיוחד אם אתה קרוב למסך והתופעה לא מטרידה אותך ככשלעצמה), אבל זה כמובן אשליה - כי הרי אין פרטים נוספים כתוצאה מ-SDE.
-
israeli2k
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 825
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל אביב
כמובן שזו אשליה ולכן השאלה. דווקא הייתה לי תחושה שהחדות הסובייקטיבית מתקבלת ממרחק צפייה שבו לא רואים או בקושי רואים את הגריד.
- charny
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 244
- הצטרף: פברואר 2005
מסכים.
אני שם רשת לפני הCRT כדי לקבל חדות...
אני שם רשת לפני הCRT כדי לקבל חדות...
-
israeli2k
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 825
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל אביב
רעיון מצויין! האמת רעיון כל כך טוב שסוני כבר חשבו עליו לפני כ 40 שנה, והוציאו לשוק לפני כ- 25 שנה, רק שאצלהם הרשת נמאת בצד הפנימי של המסך. ע"ע TRINITRON.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitron
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinitron
נערך לאחרונה על ידי israeli2k ב 24/11/2006 11:48, נערך פעם 1 בסך הכל.
- charny
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 244
- הצטרף: פברואר 2005
great minds think alike....

- MartinHSabag
-
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- noam23
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1373
- הצטרף: מאי 2006
ייתכן שאתה צודק, ומצד שני אולי ניתן להסביר את הדברים בצורה שונה:לאור הביקורות האחרונות שהשוו מקרני 1080p שונים והשוואות בעבר בין מקרנים כמו ה Z4 וה- AE900 עולה בי החשד ש SDE למעשה משרה תחושה סובייקטיבית של חדות, לפחות בטווח מרחק מסויים מהמסך...
הסיבה שמקרני 1080p נותנים תמונה רכה יותר (ואני מניח שמדובר במקור 480p, הרי לא ייתכן שמקור 1080p איכותי לא יראה חד כתער), היא מכיוון שהם מבצעים Upscaling שמטשטש את הגבולות החדים בין כהה ובהיר בתמונה.
הסיבה ש Z4 נראה חד יותר מאשר ה AE900, היא מכיוון שטכנולוגיית ה Smoothscreen של ה AE900 נאלצת לטשטש מעט את התמונה, ע"מ להפטר מה SDE.
-
israeli2k
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 825
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל אביב
אני דווקא לא מתכוון למקרה שיש SCALING אלא למקרה שהמקור הוא 1080p. גם במקרה הנ"ל מסתמנת תמימות דעים על כך שהפנינה פחות חדה נניח מהמיצובישי. כמובן שייתכנו סיבות נוספות להבדל (אופטיקה, CONVERGENCE, עיבוד וידאו מובנה,...), אבל צרף את העובדה שלא פעם טוענים שקולנוע פחות חד ממקרני FHD 1DLP, כמו גם הדיעה הרווחת של- SXRD יש מראה "קולנועי" ומתקבל פה חשד שאולי פשוט ה SDE יוצר תחושה של חדות מוטעית. אני יכול לחבר לזה גם איזה הסבר תיאורטי משכנע, השאלה האם זו באמת המציאות או שסתם מדובר בצירוף מקרים.
-
israeli2k
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 825
- הצטרף: ינואר 2006
- מיקום: תל אביב
יש אישוש לטענה, לפחות לפי וויקיפידיה:
SDE can also be perceived as artificially sharp looking (due to dark gaps between mirrors/pixels which are high frequency content, not part of the image displayed) and not film-like.
SDE can also be perceived as artificially sharp looking (due to dark gaps between mirrors/pixels which are high frequency content, not part of the image displayed) and not film-like.
- nec_000
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 475
- הצטרף: ינואר 2005
israeli2k - חד משמעית כן.
SDE הוא הוא הגורם שכל כך מבלבל אותנו החובבים בתחום
(ולא רק אותנו אלא גם כותבי ביקורות בתחום הוידאו של המקרנים)
שגורם גם להם לעיתים "לשגות" קלות בעת הבעתם דיעה
"כי מקרן כמו הפנינה חד פחות - או פחות מפורט"
מעמיתיו מקרני ה 1080P האחרים - אלו המושטטים על LCD להם Fill factor הנמוך מ 50% .
בתמונת תקריב אשר נדגמה ממסך בו ניתן להבחין במבנה הפיקסל הבודד לפרוטרוט,
ניחן כי אין שום מידע ברמת הפיקסל ששונה בין פנינה למיצובישי HC5000 מכנגד.
ההבדל היחיד הוא **תחושה וירטואלית** של חדות משופרת ממקרן ה LCD לעומת LCOS כשמתבוננים מרחוק.
זהו כאמור אפקט ותו לא.
SDE הוא הוא הגורם שכל כך מבלבל אותנו החובבים בתחום
(ולא רק אותנו אלא גם כותבי ביקורות בתחום הוידאו של המקרנים)
שגורם גם להם לעיתים "לשגות" קלות בעת הבעתם דיעה
"כי מקרן כמו הפנינה חד פחות - או פחות מפורט"
מעמיתיו מקרני ה 1080P האחרים - אלו המושטטים על LCD להם Fill factor הנמוך מ 50% .
בתמונת תקריב אשר נדגמה ממסך בו ניתן להבחין במבנה הפיקסל הבודד לפרוטרוט,
ניחן כי אין שום מידע ברמת הפיקסל ששונה בין פנינה למיצובישי HC5000 מכנגד.
ההבדל היחיד הוא **תחושה וירטואלית** של חדות משופרת ממקרן ה LCD לעומת LCOS כשמתבוננים מרחוק.
זהו כאמור אפקט ותו לא.
- noam23
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1373
- הצטרף: מאי 2006
בחלק ממקרני DLP של 720p, שהם בעלי Fill Factor של 95%, התמונה עדיין חדה מאוד, כך שלא בטוח שרק בזה מדובר.
- nec_000
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 475
- הצטרף: ינואר 2005
noam23 כתב:בחלק ממקרני DLP של 720p, שהם בעלי Fill Factor של 95%, התמונה עדיין חדה מאוד, כך שלא בטוח שרק בזה מדובר....
נכון:
1. יש גם מה שמכונה עיבוד תמונה Edge enhancement שבתורו תורם לתחושת
חדות וירטואלית.
2. כמו כן מקרני DLP מבוססי גלגל צבעים יחיד - נהנים מיתרון ה Convergence
שהוא מושלם - ולכן Mis-Convergence קל שקיים כמעט בכל מקרן LCD/LCOS
גורם לכך שמקרני DLP נהנים אינהרנטית מיתרון יחסי זה.