זמזום +רעש לבן מהרמקולים

Trendin · שליחה #1 26/09/2013 23:41

היי,
יש לי פטיפון pro-ject debut carbon ומגבר arcam a19. הפטיפון מחובר לכניסת phono של המגבר עם כבל הארקה שמחובר לשני הפלאגים של ההארקה, אחד על הפטיפון ואחד על המגבר.
כשהפטיפון לא זז, ולא כלום יש רעש לבן מעצבן בווליום גבוה (ניתן לשמוע בשירים שקטים לצערי) ובין הרעש לבן יש גם hum כזה גבוה. כשאני נוגע ביד בנקודה של החיבור הארקה בפטיפון מאחורה (איפה שהחיבור RCA) הצפצוף הגבוה נעלם והרעש הלבן נשאר קצת.
החלפתי כבלים, אפילו חיברתי מגבר פונו חיצוני במקום זה של הארקם אבל הרעש תמיד שם. יש לציין שבחיבור לסטרימר למשל אין ררעשים כאלה. ניסיתי אפילו לחבר חזק יותר, להזיז קצת, אין לא מסתדר כלום.. אין לי מושג מה לעשות כבר..
אולי מישהו יודע לפתור את התעלומה?

נ.ב
*ניתקתי אפילו את הרמקול שקרוב יחסית לפטיפון אבל היה עדיין רעש מהצד השני.
*הפטיפון יושב על רהיט עץ והוא רחוק כמטר וחצי מהמגבר.

תודה מראש!

tnsilver · שליחה #2 26/09/2013 23:56

אני אציק לך עם כמה שאלות משום ש-hum מוגדר כרעש נמוך בתדר של 60Hz והוא כמעט תמיד סממן לבעיית הארקה. יש הבדל בין hiss לרעש לבן או תדרים גבוהים ולכן אתה חייב לדייק ולהישאר עקבי בתאור. hiss יכול להיגרם כתוצאה מהפרעה שיוצרים מכשירי חשמל אחרים באזור (נורות ניאון, מאווררים, מקרר, מקפיא, מזגן, מחשב...) ואפילו כתוצאה מהתחממות של המגבר. hiss בד"כ מצביע על בעייה סבוכה יותר מאשר hum. אנא הגדר 'רעש לבן'. בנוסף... האם המגבר או מי מהמכשירים בשרשרת מחובר להארקה הביתית (האם יש לתקע שלושה פינים או רק שניים)?

Trendin · שליחה #3 27/09/2013 0:16

צודק, אני אתקן את עצמי.
יש רעש לבן מעין זמזום קבוע כזה ובמקביל יש צפצוף גבוה יותר שנעלם כמעט כולו כשאני נוגע מאחורה בחיבור הארקה של הפטיפון (אבל הוא לא נעלם כשאני נוגע בחיבור הארקה במגבר). הזמזום נשאר בשני המקרים.
למגבר יש רק תקע של שני פינים (ככה הגיע) וכתוב במדריך שלו שזה בסדר, שזה העיצוב ולא צריך שלושה פינים.
הפטיפון הגיע עם הארקה ושקע אנגלי ככה שיש מתאם לארץ עם הארקה.

tnsilver · שליחה #4 27/09/2013 0:25

מכיר את השקע האנגלי. אתה משתמש בהארקה עם המתאם? נסה בלי. יש הבדל?

בנוסף... נסה רגע לבודד בעיות. אם יש בסביבה אחד המכשירים שציינתי (מחשב, מקרר, מזגן, מאוורר, נורת נאון) אנא כבה - הוצא מהחשמל בכלל (היכן שאפשר) ובדוק שוב עם ובלי הארקה בתקע האנגלי.

עריכה: ולפני שאני מפרק לך את הבית... בדקת שהכבל בין הפטפון למגבר תקין? DMM, נורה ובטריה? משהו?

raniburg · שליחה #5 27/09/2013 0:27

לא יודע אם זה המקרה כאן , ולא כל כך ברור מדבריך,אבל ישנם תקעים ,שהארקה שלהם איננה פין שלישי,אלא באה בהיקף התקע ומתחברת לשקע בקיר במין מגרעת,חיבור תקע כזה לשקע ישראלי, לא תאפשר מגע עם הארקה למרות שלמכשיר,כן תוכננה הארקה

tnsilver · שליחה #6 27/09/2013 0:37

זה בדיוק התקע האנגלי והשוויצרי וכל המתחכמים האירופאים האלה שמתחתנים במשפחות שלהם. הרעיון הוא שרק מכשיר אחד בשרשרת יהיה מחובר להארקה הביתית אחרת עלול להיווצר מצב של ground loop ו-hum. הבעיה היחידה היא ש-hum הוא תדר נמוך ולא רעש גבוה כמו שמתואר כאן...

כמובן, אפשר להשתמש ב-Trendin עצמו כמאריק האולטמטיבי (עובדה זה עובד) אבל... הוא בטח לא ישמח לפתרון כזה, אז בואו ילדים, נמשיך לשחק ב... חשמל

Trendin · שליחה #7 27/09/2013 0:44

תודה על התגובות והעזרה עד כה

הכבל תקין, גם ניסיתי כבל אחר וקיבלתי את אותה תוצאה. אני חושב שמה שמטריד זה שחיברתי שקע בלי הארקה והרעש אותו רעש. יש מצב שמה ש raniburg טוען נכון ואני צריך להחליף פשוט תקע??

Trendin · שליחה #8 27/09/2013 0:46

אולי אני אצליח לגרום לחברה שלי לעמוד שם בזמן שאני שומע ולגעת בחיבורים, אבל זה לא נראה לי פתרון לטווח ארוך

התקע באמת נראה משונה ותואם לתיאור ש raniburg נתן

tnsilver · שליחה #9 27/09/2013 0:46

בוודאי ש-raniburg צודק. זו הטענה כלפי האירופאים

. אחד המכשירים צריך ככל הנראה להיות מוארק לביתי ואם התקע ללא המתאם (או עימו) לא מתחבר להארקה... we have a problem... לא בטוח שתפתר עם הארקה... אבל חייבים לנסות לא?

Trendin · שליחה #10 27/09/2013 0:49

אוקיי, אני אקנה כזה ואעדכן.. תודה רבה אנשים!
לילה טוב

tnsilver · שליחה #11 27/09/2013 2:01

הנה תקע אנגלי טיפוסי...

[img2=550x407]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... h_plug.jpg[/img2]

יש לו פין הארקה... אבל אין צ'אנס שהוא נכנס לשקע ישראלי. מתאם לשקע ישראלי טיפוסי, מוותר על ההארקה ולמעשה מבטל אותה.

תמונה

הנה תקע שוויצרי, צרפתי או כלל אירופאי כזה (whatever)...

תמונה

הארקה היא המגרעת (הפין החסר) ולשקע התואם שלו באירופה, יש שני חורים ו... פין להארקה (חחח... למעלה). מין אנדרוגינוס כזה:

תמונה

ולזה... אני לא יודע אם המוח היהודי מצא פתרון הולם... אולי כן

אני הייתי נוהג להרחיב את החורים של השקעים הישראלים עם מברגה ולמלא את החור הפנוי של התקע בעוד פין שהייתי מלחים לשפתי המתכת. אז זה היה מתאים.

הכי קל להתעלם מההארקה. זו טעות. אם מכשיר חשמלי כלשהו מתוכנן להתחבר להארקה - אסור שעניין המתאמים יחבל בתכנון המקורי. אווווופפף - הסטנדרט הישראלי הוא הכי טוב בעולם. גם האוסטרלים לא פריירים... למה האמריקאים לא מאמצים אותו

dragon · שליחה #12 27/09/2013 9:50

לגבי התקע הבריטי, יש גם מתאמים לישראל שכוללים הארקה (בעלי 3 פינים). התקע השני שהבאת, בו ההארקה נמצאת למעשה בשקע שבקיר מקובל בעיקר בגרמניה.

Trendin · שליחה #13 27/09/2013 10:07

האם דבר כזה:
http://www.ebay.com/itm/Universal-USA-U ... 3a85450701

נראה מתאים?

raniburg · שליחה #14 27/09/2013 10:09

החשודים[img2=550x221]http://www.adaptelec.com/images/plugs_o ... ketfit.jpg[/img2]

וזה המסוכן שדיברתי עליו,קל לטעות ולחשוב שמדובר בתקע למכשיר שאין לו הארקה

תמונה

Trendin · שליחה #15 27/09/2013 10:18

היה לי תקע עם 3 פינים, אבל כמו שראיתם, כנראה שהוא לא בדיוק מאריק

dragon · שליחה #16 27/09/2013 15:27

Trendin כתב:האם דבר כזה:
http://www.ebay.com/itm/Universal-USA-U ... 3a85450701

נראה מתאים?
...

למשל.

tnsilver · שליחה #17 27/09/2013 15:34

במקום לתרום דולרים מיותרים ל'ידידנו' בהונג קונג - מדוע שלא תחליף את התקע הבריטי המטופש בקצה כבל הכוח לתקע ישראלי בעלות של 12 ש"ח? כך תוכל לוודא שגיד ההארקה מחובר למקומו ולחסוך את הצורך במתאם המגושם הזה מדגם 'קקה 200906'?

Trendin · שליחה #18 28/09/2013 10:43

LOL, לא ראיתי שזה דגם קקה חח.
אני מעדיף לא להתעסק עם הכבל המקורי, הוא לא ניתן לפירוק בכלל ולא בא לי לחתוך/לשנות בעצמי..

dragon · שליחה #19 28/09/2013 12:26

וחוץ מזה, במידה שמחליפים את התקע לישראלי נשארים בלי פיוז הגנה (במכשירים הבריטים הפיוז נמצא בתוך התקע, לא במכשיר עצמו; לכן התקע שלהם מגושם כזה).

Trendin · שליחה #20 07/10/2013 10:22

עדכון: החלפתי את הפלאג לפלאג אחר (נקנה בארץ נראה איכותי) עם אדמה והרעש לא נעלם!
למישהו יש רעיון?

זמזום +רעש לבן מהרמקולים

(i) קצת על שטעקרים...