מערכת ב 10K מול מערכות ב 100K

[Eyal_W]

תומר
תוכל למצא הרבה חומר ומדידות
http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html

[MartinHSabag]

לא דיברו על הסטראדיבארי ?

[עופר_צפריר]

נמר כתב

גש לנגר שלך , קנה יחידות סקאן ספיק ותבנה סטרדיווארי.

...

נמר דיבר על סטרדיווארי...?

[נמר]

תומר.
סתם זרקתי סטרדיווארי זה מה שעלה לי בראש.

הנה יש פרטים על האמטי... קדימה שחק אותה .

[tomertsin]

תומר.
סתם זרקתי סטרדיווארי זה מה שעלה לי בראש.

הנה יש פרטים על האמטי... קדימה שחק אותה .

...

הפרטים על האמטי הם כלליים, מתוך ביקורת בסטריאופייל. אי אפשר ללמוד מהם כיצד לייצר קלון.

[Eyal_W]

תומר
בא נרד לרגע מסונוס

כמה קלונים של פרואק ראית \ שמעת
האינטרנט מפוצץ ב DIY של פרואק מכל סידרה אפשרית
אני יכול להעיד שמה ששמעתי המקור תמיד יותר טוב.
DIY (כהעתק של מוצר קיים) הוא פיתרון זול ולדעתי פחות טוב מהיצור המקורי .

[yuda_gur]

לנמר
כדי שיהיה מענין אולי איזה kharma clone :
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1
או אולי את זה:
http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/ProjectSpeakers.htm
ואם בא לך בהולנדית:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=22976.250
תחלס ניתן למצוא כמעט לכל רמקול את ה clone שלו . וכמובן המחיר המחיר הרבה הרבה הרבה פחות משווי השוק.

[MartinHSabag]

צריך להירשם....
תוכל להעלות את התמונות?

[עופר_צפריר]

yuda_gur כתב

תחלס ניתן למצוא כמעט לכל רמקול את ה clone שלו . וכמובן המחיר המחיר הרבה הרבה הרבה פחות משווי השוק.

...

האמת לא חשבתי שהתחום הנ"ל כל כך מפותח ומתקדם.

כדי שיהיה מענין אולי איזה kharma clone

...

השאלה אם יצא לך לשמוע איזה דגם בכיר מול המקור?
ועד כמה ההבדלים ברורים? או שלא...?!


*האמת שזה מתחיל לעשות לי איזה...
... חשק מסוים... להתעסק אם איזה DIY מעניין...

[yuda_gur]

מרטין לבקשתך:

[MartinHSabag]

*האמת שזה מתחיל לעשות לי איזה...
... חשק מסוים... להתעסק אם איזה DIY מעניין... [מגניב!]

...

זו כל המטרה !

[עופר_צפריר]

*האמת שזה מתחיל לעשות לי איזה...
... חשק מסוים... להתעסק אם איזה DIY מעניין... [מגניב!]

...

זו כל המטרה !

...

[yuda_gur]

לעופר
לא יצא לי לשמוע את המקור כל שכן את ה clone .
וכן הנושא מאוד מפותח בעולם. הולנד לדעתי היא מעצמה בתחום הdiy , וזה כנראה בגלל
1 . היחס שלהם לערך הכספי (חסכנים ).
2 . ידע בעבודות עץ. (עיין ערך אמסטרדם שימור החלק הישן)
הלוואי עלינו .

[yuda_gur]

לעופר .
נדמה לי שאתה מחסידי הווילסון .
אז נסה את הווילסון הזה :
http://users.nac.net/markowitzgd/david/david.htm
מענין יהיה לשמוע.

[עופר_צפריר]

yuda_gur כתב

ידע בעבודות עץ. (עיין ערך אמסטרדם שימור החלק הישן)

...

נכון, הכפכפי עץ שלהם למשל...

לא יצא לי לשמוע את המקור כל שכן את ה clone

...

כוונתי הייתה לאו דווקא לקלון { אם kharma היו יודעים את התרגום לעברים...הם בטוח היו משנים את השם... }
אלא לכל רמקול אחר DIY -לעומת המקור.

אין לי ספק לרגע שהמקור יהיה טוב יותר, והסיבות ידועות
* השאלה עד כמה זה קרוב...?

טוב כנראה שעד שאני לא אנסה - אני לא אדע!.

[עופר_צפריר]

yuda_gur כתב

נדמה לי שאתה מחסידי הווילסון

...

אין הגעת לזה ידידי!

[yuda_gur]

עופר
אז זה אתה שלא אוהב ארונות מטבח בסלון שלך
וברצינות חלק גדול בdiy היא ההנאה .

[עופר_צפריר]

אז זה אתה שלא אוהב ארונות מטבח בסלון שלך

...

אני דווקא מעדיף עמודי חשמל...

אבל בשביל זה צריך "הנהלה" אופורטוניסטית...
או שבכלל לא!

[ramkol]

אהלן,

אחדד את מה שרמז יודה גור. לדעתי הרעיון המיסתתר מאחורי DIY זה ההנאה מהעבודה ולא בהכרח החיסכון. אם מתרגמים את הזמן שמשקיעים בעבודה לכסף הרי לעיתים החיסכון הוא לא כל כך גדול כמו שזה ניראה בהתחלה.
הרמקולים היום בדרך כלל ובמיוחד בהי אנד רחוקים מאוד מקופסה קוביתית. יודה, הלינק המרכזי מדליק. כמה השקעה בקופסה... החלל הפנימי אמורפי ברמקולים האלה. הבניה של דברים כאלו דורשת ידע וכלים או בקיצור נגר ונגריה..

כמו שתומר ציין קודם, הרבה פעמים האלמנטים המורכבים ברמקולי הי אנד הינם דגמים שונים מהנימצא למכירה חופשית והם ניבנים לפי הנחיות החברה הבונה את הרמקול.

לכל חברה גם סודות מיקצועיים של עיבוד העץ ו או שמירת העץ וסוגו, ציפויים וכו..

כמו כן בתנאים בייתיים קשה להגיע לרמת גימור כמו שמוצאים ברמקולים מסויימים.

כך ש העתק מדוייק ניראה לי שקשה מאוד לימצא. אבל אם המטרה היא עבודת כפיים וההנאה מיכך אז סבבה..

.

[nec_000]

היום רמקולים תעשייתים (בטח שמחברות מובילות בתחום) מתוכננים
בכלי פיתוח של CAD design ו- finit elemnt analasys

שהם כלים שאין לאף אחד פרטי.

יתרה על כך, הרמקול לאחר שמתוכנן בקפידה בעזרת הדמיות וסימולציות אלה,
נבנה במספר רב של אבות-טיפוס proto-types אשר בסופו של דבר
מהוות את הכר ממנו משייפים ומעדנים את המוצר המוגמר.

כמו כן בכל דיסיפלינה של האספקטים השונים הנדרשים לבניית ותכנון רמקול,
יש אנשי מיקצוע עם התמחות ספציפית שאין לאף אדם פרטי בבית:
קרוס- חשמל ואלקטרוניקה.
דרייברים - פיסיקאים של התחום האוקסטי הזה.
תכנון התיבה - פיסיקאים של אקוסטיקה בתחום זה ספציפית.
בנייה - מומחים (נגרים) לבניית רמקולים (חלקם באים מתחום בניית כלי הנגינה)


לאחר מכן כל המודלים השונים (כל אבות הטיפוס) עוברים מבחנים רבים של האזנה
ע"י פאנל מאזינים מקצועי שהוא בדר"כ פאנל של אנשי מוסיקה.
המטרה: לבצע refinment מקסימאלי ככל הניתן.

תקציב וזמן המו"פ של רמקולים - הוא אדיר. בטח ביחס למה שחובב אודיו
כמונו יכול בכלל לדמיין.

רמקולים מחברות ענק (טאנוי למשל) עוברים פיתוח שעולה מאות אלפי דולרים - אם
לא יותר ובנוסף נהנה מעשרות שנות פיתוח של טכנולוגיה מהדגמים הקודמים של אותו היצרן.

זה שלוקח חובב DIY מצוי - כמה אלמנטים ותכנון של קרוס מעל דפי הרשת ואומר
שעלותם הכוללת מצטברת לכדי X כסף - אבל זה אותם אלמנטים כמו שיש ברמקול
שעולה פי 10- ומכאן מסיק שלבד הוא יבנה רמקול שגם ישמע כמו רמקול שעולה
פי 10 זה במקרה הטוב חוש הומור מפותח - ובמקרה הפחות טוב דימיונות שווא.


רמקול מסחרי-סדרתי עובר כל כך הרבה שלבים מהרגע שהרעיון שלו נולד
ועד שהוא מושלם לכדי מוצר שזה מדהים.
רק הבדיקה הזו של התאבכות גלים, ורזונציות, ומדידות סופר דופר מדויקות של כל
שבב וזיז בקופסא שלו לבדם - מספיקות בכדי למלא הרצאות שלמות.

כמו Ramkol אני מצדד - פרויקט DIY ברמקולים הוא יותר הנאה ו FUN
מהעיסוק שבתחביב - אבל כמטרה לרמקול שיהיה שווה את מחירו - אין שום סיכוי
לתהצליח באמת.... חוץ מאשר אולי הדבר הבא:

פרויקט DIY של רמקול מוכח וידוע שאת התכנון המפורט שלו יש ברשת כשלמעשה לא צריך להמציא ולפתח כלום.
ראו למשל פרויקט הרשת המפורסם שנקרא Proac 2.5 clone שאומרים לא אחת -
שהוא כל כך מתועד, מפותח (ופשוט למימוש באופן יחסי) שיתכן ועולה אפילו על המקור.

זה פרויקט ה DIY ברמקולים (אולי היחידי) - שעוד הייתי מנסה "לבזבז" את זמני עליו.