פרוייקט DIY "נאים (NAIM) באוזן" - או - "זאב בעור של כבש"

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם
ראשית אציין כי התלבטתי היכן נכון לפרסם את הפוסט - בפורום DIY או כאן
מכיוון והפרוייקט DIY שלי עוסק בשני יצורי ונטאג' אמיתיים (רסיבר סוני וחיקוי מגבר NAIM שניהם משנות 70 ) נראה לי הכי נכון לפרסמו כאן.
הקונספט שלי היה לקחת מגבר ישן שנראה טוב חיצונית אך פנימית (הקרביים האלקטרונים) לא שווה הרבה ולהתאים לו אלקטרוניקה חדשה ולהשתמש בו למעשה כמארז.
לצערי, למרות נסיונות רבים לא הצלחתי למצוא מגבר וקדם מגבר, ואפילו לא מגבר אינטגרייטד וינטאג'ים.. לפיכך, בסופו של דבר השתמשתי במתנה שקיבלתי מחבר לנושא - רסיבר סוני STR-1800 משנות ה 70.
ראשית אציין כי על הפרוייקט עבדתי כשנה כאשר רוב הזמן אני מחכה לחלקים ולזמן פנוי...
את החלק הרציני בפרוייקט לקחה עבודת ה"מודינג" למארז והשאר התחלק בין מחקר אלקטרוני אחר בחירת האלמנטים המתאימים ביותר לפרוייקט, הלחמות ולבסוף מרדף אחרי השקטת הימהומים הארקה וזימזומי חשמל.
מבחינת השקעה פיננסית, טוב, זה לא באמת חשוב כי הפסקתי לספור...

המעגלים שבחרתי לשתול הינם נפרדים - מגבר כח וקדם מגבר כאשר מעגלי המגבר הינם מונו לחלוטין (לכן יש 2 מעגלים) דבר שאילץ אותי לדחוס הרבה אלקטרוניקה בחלל קטן וצפוף של רסיבר...
מעגלי ההגברה הוזמנו מEBAY והם חיקוי מדוייק של NAIM NAP-140
מעגל הקדם מגבר הינו חיקוי כמעט מדוייק גם הוא של NAIM NAC 42.5
לצורך תחנת החשמל נבחר שנאי טורואידיאלי 300VA וקבלים אודיופילים של NOVER בהספק של 10,000UF כל אחד (סה"כ 4)
תחנת החשמל הזו מספקת 37V כפולים למעגלי ההגברה וכן, 24V לקדם ו 12V למעגל ההגנה לרמקולים ולנורות...
מעגל נוסף שהוכנס DIY לגמרי, הוא GROUND LOOP BREAKER אשר מקשר את האדמה של האודיו להארקה של חברת החשמל תוך מיסוך טוטאלי של הרעשים ואפשרות להפרשי מתחים ב"אדמות" הגורמים לרעש.

התוצאה לבסוף מדהימה, בווליום מקסימאלי יש שקט מוחלט מהרמקולים גם אם מצמידים את האוזן לטוויטר משל היה אוזניית IN EAR

הצליל מדהים והבמה בנויה לתלפיות.

עכשיו מספיק לדבר ואתן לתמונות לעשות את העבודה.
הרסיבר לפני תמונה מלפנים (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני)
 הרסיבר לפני תמונה מלפנים (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני)
הרסיבר לפני תמונה מאחור (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני)
 הרסיבר לפני תמונה מאחור (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני)
הרסיבר מבפנים (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני) - חדי העין יבחינו במעגל STK עם גוף קירור בגודל דיסקית
 הרסיבר מבפנים (תמונה מהאינטרנט - שכחתי לצלם לפני) - חדי העין יבחינו במעגל STK עם גוף קירור בגודל דיסקית
נערך לאחרונה על ידי yosiaz ב 21/05/2013 0:57, נערך 2 פעמים בסך הכל.

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המשך תמונות - הרפרנס אל מול הילד החדש שנולד

שליחה #2 

המשך הפוסט - תמונות הרפרנס והילד החדש
ההתחלה - כך זה הגיע בדואר - מעגל ההגברה
 ההתחלה - כך זה הגיע בדואר - מעגל ההגברה
קצת תמונות מלמטה אחרי שכל הרכיבים הולחמו והטרנזיסטורים חוברו לגוף הקירור
 קצת תמונות מלמטה אחרי שכל הרכיבים הולחמו והטרנזיסטורים חוברו לגוף הקירור
הרפרנס - NAIM NAP 140 מקורי (תמונה מהאינטרנט - הלוואי והיה לי משלי)
 הרפרנס - NAIM NAP 140 מקורי (תמונה מהאינטרנט - הלוואי והיה לי משלי)
נערך לאחרונה על ידי yosiaz ב 21/05/2013 0:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המשך הפוסט - מעגלי ההגברה והקדם מתעוררים לחיים

שליחה #3 

המשך - מעגלי ההגברה משודכים לגוף קירור במשקל 180 גרם והקדם מגבר מצטרף לחבורה
הטרנזיסטור משודך לגוף הקירור עם מבודדים ומשחה טרמית
 הטרנזיסטור משודך לגוף הקירור עם מבודדים ומשחה טרמית
מעגל הקדם - נעשתה הקפדה על רכיבים איכותיים בלבד - קבלי NICHICON, RUBYCON אודיופילים
 מעגל הקדם - נעשתה הקפדה על רכיבים איכותיים בלבד - קבלי NICHICON, RUBYCON אודיופילים
וגם על פוטנציומטר ALPS לא וויתרתי
 וגם על פוטנציומטר ALPS לא וויתרתי

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המשך הפוסט - תחנת חשמל

שליחה #4 

כמובן לא נתן להפעיל את כל המסיבה ללא חשמל מתאים
שנאי טורואידיאלי כבד ואיכותי 300VA
 שנאי טורואידיאלי כבד ואיכותי 300VA
קבלי NOVER אודיופילים (יש להם חתיכת משקל !)
 קבלי NOVER אודיופילים (יש להם חתיכת משקל !)
מעגל ה GROUND LOOP BREAKER
 מעגל ה GROUND LOOP BREAKER

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המשך הפוסט - מתקרבים לקו הגמר

שליחה #5 

כאן כבר הכל מורכב על לוח דיקט שיבודד את כל המקהלה מהרצפה המטאלית ליצירת הפרדה מלאה בין החשמל שלמעלה - ההגברה לבין ההארקה של הגוף
מעגל ההגנה על הרמקולים והשהייה למניעת "בומים" בהדלקה ובכיבוי וכן למניעת זליגת זרם DC מתפרץ לרמקולים
 מעגל ההגנה על הרמקולים והשהייה למניעת "בומים" בהדלקה ובכיבוי וכן למניעת זליגת זרם DC מתפרץ לרמקולים
מעגלי הגברה, קבלי הכניסה ומעגל הגנה על הרמקולים מורכבים
 מעגלי הגברה, קבלי הכניסה ומעגל הגנה על הרמקולים מורכבים
כל החבורה בפנים כולל תחנת החשמל, שנאי, קדם, מגבר והגנה - מתכוננים להמראה
 כל החבורה בפנים כולל תחנת החשמל, שנאי, קדם, מגבר והגנה - מתכוננים להמראה
נערך לאחרונה על ידי yosiaz ב 21/05/2013 0:50, נערך פעם 1 בסך הכל.

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המראה !

שליחה #6 

מבחן ראשון למגבר - המראה !
הדלקה ראשונה של המגבר, כיוונונים של BIAS ובדיקת מתחים
 הדלקה ראשונה של המגבר, כיוונונים של BIAS ובדיקת מתחים
מבט על הפאנל מאחור - שעבר התאמה ושינוי להכיל את היציאות רמקולים החדשות האימתניות (בהשוואה למקור) ופיוז הגנה
 מבט על הפאנל מאחור - שעבר התאמה ושינוי להכיל את היציאות רמקולים החדשות האימתניות (בהשוואה למקור) ופיוז הגנה
המגבר מתיישב אחר כבוד בראש הפירמידה בסלון הבית (ההנהלה אפילו חושבת שהוא נראה טוב וזה עוד לפני שהיא האזינה)
 המגבר מתיישב אחר כבוד בראש הפירמידה בסלון הבית (ההנהלה אפילו חושבת שהוא נראה טוב וזה עוד לפני שהיא האזינה)

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

המגבר עם החבר החדש שלו - תמונות במיוחד ל TNSILVER - טום !

שליחה #7 

תמונות של המגבר החדש (שגיליתי לצערי שהוא גדול בסנטימטר אחד מהרוחב ארונית סטריאו של איקאה שיש לי) עם החבר העתידי שלו - THORENS -160 MKI
צולם במיוחד לידידי TNSILVER שתמך בפרסום הפוסט הזה !
תודה חבר :)

ממתין להערותיכם !
יוסי
כן אני יודע שזה לא אידאלי שהוא נח על המגבר...
 כן אני יודע שזה לא אידאלי שהוא נח על המגבר...
ועוד אחת מקרוב בשביל טום !
 ועוד אחת מקרוב בשביל טום !

buga
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #8 

מרשים:) תתחדש
(Y)

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9032
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1580 פעמים
קיבל תודות: 1349 פעמים

שליחה #9 

כל הכבוד על ההשקעה 8)
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #10 

WoW!!! פשוט לא יאמן מה שאנשים עושים כאן. מ-ד-ה-י-ם! לי נראה שעשית עבודת מחקר נהדרת ובסופו של דבר לקחת בחירות נכונות (כמו למשל ה-ground loop breaker ומעגל ה-power relay להגנה). קשה להגיע למצב של אפס רחש בחש בווליום גבוה וזה בהחלט ראוי לציון. כל הכבוד! בכלל, הכל נראה כל-כך נקי, ומוקפד שאני ממש לא אתפלא אם התוצאה הסופית היא מלודיה הרמונית לאזניים.

כבר אמרנו כאן המון פעמים שהתחביב שלנו שייך לתחום של פסיכו-אקוסטיקה (עם דגש חזק על ה'פסיכו') וכך, קשה לי נורא לעשות את ההפרדה בין החוץ של Sony לפנים המחודש... האמת שזה נראה מגניב ואני מסכים אם ההנהלה שלך. :lol: עדיין, קשה לי להתרגל לרעיון (כבר אמרתי 'פסיכו') של Sony שהולך עם משהו שאפשר לשמוע... כלומר מרוב 'כבש' קשה לי לראות את ה'זאב'.

בכל מקרה, זה בטח עלה לך הון. משלוחים של רכיבים לישראל זו 'שחיטה' מבחינת עלויות. בייחוד אם צריך לעשות את זה כמה פעמים ולפעמים סתם נופלים על יום רע במכס בסניף ההגנה והכל מתעכב שבועות כך שהמאמץ בהחלט ניכר כאן... שנה אמרת? זה בהחלט מובן לאור התנאים המזהת"ים הנ"ל. זה לא רע בכלל. בוודאי לא רע עבור אדם שיש לו גם עבודה וחיים חוץ מהתחביב שלו.

קנית אותי. כל הכבוד. אני ממש מאושר לראות עבודות כאלה. גם ה-TD-160 עושה לי את זה. סתם מעניין אותי, מה אומרים אנשים מהיישוב שבאים אליך הביתה ולא מכירים סאונד של וינטאז'? יש תגובות מיוחדות - או שהם חושבים שמדובר בציוד ישן ש'נתקעת' איתו מסיבות תקציביות? :lol: :מבולבל: 8O

יש לי רק שתי הערות קטנות. במעגל ה-ground loop breaker (ובכלל) לא כדאי להצמיד קבל לנגד, ולבטח לא לנגד בטון בהספק גבוה יחסית שעשוי להגיע לרמות חום גבוהות. זה מקצר לקבל את החיים ואם אני רואה נכון, במקרה שלך, מדובר בקבל קרמי - ולאלה יש ציפוי שעווה, שחום לא עושה לו טוב...

בנוסף, באופן אישי הייתי נמנע מקבלים של Rubycon. חוץ מה-'con' השם של החברה - אין להם שום דבר מהמשותף עם הקבלים של Nichicon. האמת היא שאם הייתי קבל MUSE של Nichicon כמו הירוקים במעגל ה-pre, הייתי נורא נעלב אם השכן שלי היה קבל של Rubycon. :בוכה: מצד שני, אלה היו, בין השאר, הקבלים הטבעיים שבהם בחרו יצרנים מפורסמים גם בשנות ה-70' בספינות הדגל שלהם - כך שאל תתרגש מהאלרגיות שלי ליצרנים מסויימים.

וקצת מתוך סקרנות... ב-ground loop breaker שאני מניח שהוא מעגל בסגנון הזה:

[img2=550x275]https://lh5.googleusercontent.com/-yoD- ... rth-f4.gif[/img2]

במה השתמשת בתור גשר דיודות - רכיב קנוי או שהכנת בעצמך? ו... השנאי... מאיפה???

טומי

yosiaz פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 847
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 189 פעמים
קיבל תודות: 208 פעמים

שליחה #11 

הי טום
ראשית תודה על התגובה המעודדת :)
המגבר עומד בסלון רק כשבועיים, ומביקור ש"הדיוטות" עשו אצלי הם לא הבינו שסוני וסאונד לא הולכים ביחד - ועל כן לא הבינו את הציניות שלי בנושא הזאב והכבש, ורק אמרו שזה נשמע טוב (הפסיכו עבדה שעות נוספות כאמור)
חשבתי לשטות בחברי האודיופילים ולהזמים להשמעה מבלי שאגלה להם שמדובר בזאב מתחת לסוני אך העדפתי לחסוך להם את הבושה..
מקבל את הערתך לגבי הרחקת הקבל מהנגד ב GROUND LOOP BREAKER למרות שהוא לא אמרו להתחמם מי יודע כמה.. ואגב, התמונה שהעלית היא בדיוק הרפרנס שלי למעגל - השתמשתי ברקטיפייר 35A שמנמן ומוכן לצורך זה ולא בגשר דיודות DIY ...
השנאי אגב הוזמן אחר כבוד מוכן מאיביי - היה איתו גם סיפור לא קטן, אחרי חודש ציפייה ובערך 50$ משלוח, הוא נחת אצלי והיה DOA לגמרי ! לאחר התכתבות עם המוכר והוכחות מצולמות שלי שיש נתק מהותי בסליל הראשי הוא שלח אלי אחד חדש. ועוד חודש ציפייה :(
הייתי ממש קפדן בבנייה היות ורציתי מגבר מאוזן לחלוטין ושקט לחלוטין - כל החוטים נחתכו בזוגות והכל סימטרי לחלוטין ועוד כל מיני שריטות שלי בתהליך בבחירת הרכיבים וביצוע ההארקות
בסוף אני מרוצה :)

raniburg
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1434
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 738 פעמים
קיבל תודות: 395 פעמים

שליחה #12 

(Y) כל הכבוד (Y) עבודה מדויקת

haranza
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 449
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

שליחה #13 

לא פחות ממדהים! מקנא בך ובכל חברי הפורום עם הידע הזה

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #14 

יוסי - תתחדש !
סילבר - אני לא מסכים איתך, יש לרוביקון סדרות מסויימות (כמו ZL למשל) שהן מצויינות בעיקר בקווי מתח (Power Rails).

RAMIRAMI68
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2548
הצטרף: יולי 2008
מיקום: פה ושם
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 263 פעמים

שליחה #15 

8O מדהיםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם (Y)

Tankpopper
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 542
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

שליחה #16 

עבודה נהדרת (Y) (Y)

הקיטים האלה מEBAY פותחים עולם שלם של אפשרויות למי שמוכן להעיז ולנסות, אני שמח לראות שהגעת לתוצאה ראויה! מי יודע, אולי זה הצעד הבא שאני צריך לעשות, המגבר שלי הוא בעצם הרכיב היחיד שלא בניתי בעצמי...

BennyO
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #17 

WOW!!!
:כל הכבוד:
מרשים ועושה טוב על הנשמה לראות דברים כאלה.
Rust never sleeps

rooster
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 620
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #18 

מדהים. כל הכבוד.

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #19 

יפה מאוד! (Y) ואיזו השקעה ראויה לציון! (Y)
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

yehudaa
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 159 פעמים
קיבל תודות: 260 פעמים

שליחה #20 

כל הכבוד , רעיון מבורך .
במרנטס 2250B שלי יש מעגלי הגברה משובחים ששתל יאיר פורמן במקום הישנים .
בניתי לו אני קדם מגבר מבוסס מגבר שרת ככה שאין זכר למרנטס הישן חוץ מהקופסא
ואני מאוד אוהב את התוצאה ולא מתכוון להחליף אותו .

המרנטס 2270 עושה לי בעיות ניסיתי לתקן אותו ללא הצלחה . ואין לי כרגע כסף לשלוח אותו לתיקון .
אולי בהזדמנות גם אני אשתול לו מעגלי הגברה חדשים ואגמור סיפור .


עדיף היה להישאר עם המעגלים הישנים אבל בלית ברירה יש מעגלי הגברה לא רעים בכלל כמו שהביא yosiaz . אפשר גם לבנות קדם מגבר חדש במקום הישן לקבל שיפור רציני . הרבה מהקדמי מגבר הישנים או עושים מסלול ארוך מדי או משתמשים במגבר שרת BA312 שנחשב לא משהו בכלל .

yosiaz תהנה (Y)

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”