monitor audio silver RX8

[shlomiassaf]

אל תתאמצי לקנות עם PRE OUT... זה לא כזו מציאה כמו שמתארים אותה, לטעמי לפחות.

אם מצאת משהו שמוצא חן בעינייך ויש לו PRE OUT, מה טוב אבל אם יש דגם אחר יותר מעניין אל תתני לPRE OUT לפסול את המגבר.

בסופו של דבר, PRE OUT נועד להגברה חיצונית... אבל, ויש אבל... PRE OUT הוא לאחר המרה דיגטלית...
אם את מתכננת להשתמש במחשב כמקור למוזיקה, סביר שתפענחי את האות דרך הרסיבר...
לכל הרסיברים ברמה שאת מתעתדת לרכוש יש ממיר דיגטלי לאנלוגי (DAC) בינוני ותו לא.

אז ביום שתחליטי לעבור מ-PRE OUT להגברה חיצונית זה יעלה הרבה כסף וסביר שעל הדרך תרכשי DAC חיצוני ואז הסיפור כבר מסתבך לו ועוברים למערכת מודולרית...

המלצה שלי, לנסות וללכת למספר חנויות מתמחות, לשגע למוכרים את השכל, זה תפקידם ולקבל התקנה בבית יחד עם רכישת כוללת של כל המוצרים.

[shigidar]

["]

זה בגדול. מבחינת דגמים ,כפי שהומלץ לך פה מרנץ,דנון, אונקיו יעשו אחלה עבודה. לאוזני פיוניר פחות מומלצים.

בהצלחה

...

מעניין שאתה מציין כל פעם שאתה לא אוהב פיוניר, החברה עם מגוון הדגמים הגדול ביותר בעולם, ישנם דגמים לכל טעם ולכל כיס, מומחי אודיו ברחבי העולם ובארץ מהללים את מוצריהם ללא הפסק. האם באמת ניסית פעם רסיבר טוב שלהם עם כיוון נכון ולא הצלחת להגיע לתוצאה מעולה ?

מיכל,
לגבי הרעיון שלך לקנות בחו"ל.
אני כבר כתבתי בעבר שאנו הישראלים יורים לעצמנו ברגל, פער המחירים ( אם לא גונבים את המדינה) זניח אם בכלל, ברגע שאנו קונים מחוץ למדינה אנו פוגעים בתשתית הקיומית שלנו. הדבר זהה לחלוטין להשתמטות ממילואים וגנבת מיסים. אנו חיים כאן ואנו רוצים לגדל את ילדנו כאן. על מנת לעשות זאת אנו צריכים כלכלה חזקה, חינוך טוב, מערכת בריאות טובה ועוד, כל אלו ממומנים ע"י כלל אזרחי ישראל שעובדים ומשלמים מיסים ורוכשים מוצרים בישראל. לא ניתן להמציא את הגלגל הכלכלי מחדש ( ניסו ונכשלו הרבה פעמים), חנויות האלקטרוניקה והיבואנים מעסיקים אלפי עובדים בישראל וכאשר אנו לא קונים כאן אנו במו ידנו מפטרים מישהו. זה לפעמים מצחיק שאנשים מביאים מוצרים מחו"ל ו"חוסכים" 150 ש"ח ובאותה הנשימה תורמים 500 ש"ח לגופי צדקה שיעזרו למובטלים ...

כמובן תמיד יהיו אלו שלא מעניין אותם כלום חוץ מכיסם הפרטי ושהמדינה "תשרף" וכל האחרים "ישרפו" אני מקווה שחברי הפורום לא נמנים עם אלו.

[anton11]

מבלי להסית את הדיון:
"הדבר זהה לחלוטין להשתמטות ממילואים וגנבת מיסים" ....


תגיד לי אתה רציני???
יבוא אישי (ותשלום המיסים הכרוכים) חוקי לחלוטין, יתרה מכך אני (אישית) מעדיף אזרחים מגדילי ראש (בודקים ומשווים איך למקסם את התמורה תמורת כספם) ולא בתי יענה.

[istarmini]

shigidar

מעניין שאתה מציין כל פעם שאתה לא אוהב פיוניר, החברה עם מגוון הדגמים הגדול ביותר בעולם, ישנם דגמים לכל טעם ולכל כיס, מומחי אודיו ברחבי העולם ובארץ מהללים את מוצריהם ללא הפסק. האם באמת ניסית פעם רסיבר טוב שלהם עם כיוון נכון ולא הצלחת להגיע לתוצאה מעולה ?

...

מה הבעיה עם זה?
לא מענין אותי מבחר הדגמים שלהם.
מה שמענין אותי הוא אופי הסאונד ולאוזני הוא לא מתאים. מה לא מסתדר לך עם זה?
תוסיף RC על הפנים, ניהול בס על הפנים וחוסר ב OSD מלא ולדידי יש לך מוצר שלא מצדיק את ההשקעה בו.
אין פה בכלל ויכוח . זו דעה אישית שלי ואתה לא חייב לקבל אותה.

האם ניסיתי? שמעתי? תתפלא אבל כן ולא התעסקתי עם דגמי הפתיחה שלהם. לא אוהב אותם, נקודה.

לגבי הטפות הפטריוטיות שלך ,תעשה לנו טובה, ושמור את זה למקום אחר.
אף אחד לא הצדיק רכישה בחו"ל ,עבור הפרש של 500 ש"ח. ברגע שיש הפרשים של 5000 ש"ח ויותר (ויש כאלו הפרשים, בדגמי הרסיברים הבכירים)אין בכלל שאלה ,אתה קולט? מצידי תקצץ את מספר העובדים שלך בחצי ותעביר את העסק לדימונה. בשביל 5000 ש"ח אני קורע את התחת .
גם החנויות בחו"ל מחזיקות עובדים, משלמות מיסים, ומחזיקות מלאים. לא מענינים אותי כל התרוצים שלכם. כשאני רואה בחניה של היבואנים הגדולים את מכוניות היוקרה של מליון ש"ח וצפונה אני מבין שיש שם הרבה שומןןןןןןןןןן ,שאנחנו הפראירים ממנים ,קאפיש? אפשר להוריד מחירים גם בלי לפטר עובדים. זה אולי יצריך לנסוע במכוניות עממיות יותר או לגור בבתים קטנים יותר או לגזור בונוסים קטנים יותר או אולי בעצם למכור יותר, באחוזי רווח קטנים יותר, מה שאומר שניתן יהיה להמשיך באותה רמת החיים.

אני אתן לך דוגמא אישית.
בזמנו רכשתי את הסנטר של טאנוי דגם D750 . בחנויות ביקשו עליו ,ממה שזכור לי כ 13000 ש"ח.
בעזרת קשרים ,כאלו ואחרים, רכשתי אותו ישירות מהיבואן דאז בכ 8000 ש"ח(מחיר סוחר) וגם הוא, תהיה בטוח, לא הפסיד.(אני מוכן להתערב שהעלות של היבואן לא הייתה יותר מ 5000 ש"ח.)

עכשיו תגיד לי אתה זה לא מטריף את הראש????? אז, עוד האינטרנט היה מדע בדיוני, היום לשמחתנו כבר לא.
העולם השתנה. מי שלא מבין ומתארגן בהתאם, מפסיד.

שיהיה לך המשך יום נפלא.

[istarmini]

מבלי להסית את הדיון:
"הדבר זהה לחלוטין להשתמטות ממילואים וגנבת מיסים" ....


תגיד לי אתה רציני???
יבוא אישי (ותשלום המיסים הכרוכים) חוקי לחלוטין, יתרה מכך אני (אישית) מעדיף אזרחים מגדילי ראש (בודקים ומשווים איך למקסם את התמורה תמורת כספם) ולא בתי יענה.

...

עזוב נו הוא סוחר מה אתה רוצה שיגיד?

[shigidar]

מבלי להסית את הדיון:
"הדבר זהה לחלוטין להשתמטות ממילואים וגנבת מיסים" ....


תגיד לי אתה רציני???
יבוא אישי (ותשלום המיסים הכרוכים) חוקי לחלוטין, יתרה מכך אני (אישית) מעדיף אזרחים מגדילי ראש (בודקים ומשווים איך למקסם את התמורה תמורת כספם) ולא בתי יענה.

...

עזוב נו הוא סוחר מה אתה רוצה שיגיד?

...

כן אני רציני מאוד,
כולנו יודעים שעל כל אחד שמיבא חוקית ישנם הרבה שמביאים דברים בגנבה ומתפארים על כך.
נכון אני סוחר מעל עשרים שנים ואני גאה בכך! ולקנות בארץ אין משמעות הדבר להקטין ראש, אפשר לקנות בארץ ולמקסם את התמורה. מרבית העוסקים בענף שלנו הם אנשים הוגנים ואם יש כאלו שנוסעים ברכבים של מיליון ש"ח אז זה מעבודה קשה. אין צורך לנסות לסתום לי את הפה, זכותי להביע את דעתי כמו כל אחד אחר. כאשר אני רואה הודעות בסגנון " עדיף להביא מחו"ל" זו בעיני פגיעה חמורה ואני מגיב. נכון, הפרנסה חשובה אבל יותר חשובה היושרה של הבן אדם. המגיבים לפני לא חשבו אפילו שיש משהו מוזר בכך שהמחיר הוא מחצית מהמחיר בארץ, ואילו לא היתי כותב שהמחיר שמיכל ראתה זה ליחידה בודדת אז היא היתה קונה ומקבלת רמקול אחד... הנורמה שהולכת ומשתרשת בפורום זה לקנות בחו"ל וזה לא נכון ולא חכם בהרבה רמות זו דעתי ואני מביע אותה.

כאשר אני רואה מישהו באופן שיטתי פוסל יצרן שלעניות דעתי ודעת רבים אחרים מייצר מוצרים מעולים גם אם לא היתה שאלה ישירה בנדון זה לא נראה לי ואני גם מגיב.
אני לא באתי לריב עם מישהו, אני לא מכיר את האנשים המדוברים ויוצא מנקודת הנחה שהם אנשים נורמטיביים וחיוביים ולכן ניתן לנהל עימם דו שיח נורמאלי. אני לא מסתתר, קל למצוא אותי ואני רגיל להגיד את דברי ללא משוא פנים.

[istarmini]

כאשר אני רואה מישהו באופן שיטתי פוסל יצרן שלעניות דעתי ודעת רבים אחרים מייצר מוצרים מעולים גם אם לא היתה שאלה ישירה בנדון זה לא נראה לי ואני גם מגיב.

...

אני כתבתי שזו דעתי כן? אני כתבתי שזו דעתי בגלל שנתתי המלצה למספר חברות אחרות, חוץ מלפיוניר ובכדי לא להתקל בשאלה מאוחרת מה לגבי פיוניר? כתבתי את שכתבתי.

שוב אני מדגיש שזו דעתי בלבד. כל אחד יעשה מה שטוב לאוזניו.

רכבים של מליון ש"ח אתה אומר שזה מעבודה קשה?
אתה אומר לנו בעצם חבר'ה היבואנים עובדים קשה. למה אתם לא מוכנים להעריך זאת ולשלם כמה אלפים יותר על רסיבר כזה או אחר? אני שואל שאלה אחרת:
למה במקום לנסוע ברכבים כאלו ולגור בבתים מנקרי עיניים ולגזור בונוסים שנתיים, של מליונים, הם לא יכולים ללכת קצת לקראתנו ולהוריד את אחוזי הרווח על כל מוצר?
מה כבר יקרה?
- היבוא מחו"ל ישתלם פחות
- יותר אנשים ירכשו בארץ
- יש מצב שהרווח לא יקטן ,כי יהיו יותר מכירות
- יהיו יותר מכירות? היצרנים אולי יסכימו לתת מחירים טובים יותר, מה שיוביל להוזלת מחירים נוספת
- הלקוחות לא יסתובבו בהרגשה שדופקים אותם

אה והכי חשוב הבעלים יוכלו להמשיך ולחיות חיי פאר , כי מגיע להם הם עובדים קשה .

רק לצורך הבהרה
עיני לא צרה בחיי המותרות שהם חיים הבעיה שלי היא ,שאני לא מוכן לממן אותם אתה מבין?
אני מוכן ללכת לקראתם ולרכוש בארץ ,בתנאי שהם ילכו לקראתי ויוזילו מחירים, לרמה כזאת שלא ישתלם לי לרכוש במקום אחר.
מאוד פשוט העסק הזה. יד לוחצת יד. במידה ולאחר הוזלת המחירם עדין יצליחו לחיות חיי הפאר, אני הראשון שיפרגן .

[shigidar]

אה והכי חשוב הבעלים יוכלו להמשיך ולחיות חיי פאר ...
רק לצורך הבהרה
עיני לא צרה בחיי המותרות שהם חיים הבעיה שלי היא ,שאני לא מוכן לממן אותם אתה מבין?
אני מוכן ללכת לקראתם ולרכוש בארץ ,בתנאי שהם ילכו לקראתי ויוזילו מחירים, לרמה כזאת שלא ישתלם לי לרכוש במקום אחר.
מאוד פשוט העסק הזה. יד לוחצת יד. במידה ולאחר הוזלת המחירם עדין יצליחו לחיות חיי הפאר, אני הראשון שיפרגן .

...

אני מצטער, לקח לי הרבה זמן להבין שבעצם אתה מצדד במניפסט של קרל מרקס.

...

[michal20600]

שלום לחברי הפורום

שאלות לגבי מה שנכתב כאן - משהו פה המליץ לי על ה monitor audio XR8 מאיזה אתר יד שנייה. סליחה על הבורות, אבל אני לא מכירה... יש איזה לינק?

לגבי הוויכוח בין פייוניר והיתר - אני חייבת לאמור שבחקר מערכות סטראו לרכב שעשיתי -
שמעתי רדיו דיסק פיוניר ולא התעלפתי - גם מהסדרה הגבוה שלהם.
יש לי בבית DVD פיוניר, ששבק חיים אחרי חצי שנה.
אז אמנם מדובר במכשירים אחרים, דרגות איכות וכו - עדיין - אני נוטה ללכת אחרי פירמות אחרות,
עם הסוחר המכובד סליחה

ואם כבר בסוחר עסקינן -
לגבי הטענה של "צדק חברתי - חלוקתי - אחריות חברתית וכו..."
אני עובדת סוציאלית במקצועי --
תורמת כל יום ממרצי וכל כוחי עבור החברה בישראל
והמשכורת שלי זעירה
אתם בטח זוכרים שיצאנו - העובדים הסוציאליים (או יותר נכון עובדות) למאבק - ושטייניץ את ביבי את עייני זרקו לנו כמה מעות מהוהים כחול בעיניים -
בכדי שנשתוק.
אני מתנצלת בפני הסוחר הנכבד על כך שאני לא מוכנה להפריש מכספי הזעום סכום נוסף גם לשם כלכלת ילדיו ומשפחתו
אף שברור לי שגם אתה , כמו כולם , צריך להתפרנס
מבחינתי אני תורמת מספיק לחברה ולא צריכה לממן גם אותך
אתה יודע מה - אם המס היה נמוך יותר - יתכן וכן הייתי קונה בארץ
ואפילו אצלך
אבל המיסים הישירים והעקיפים (שזה עוד יותר מרגיז) כל כך גבוהים פה,
והמדיניות הקפיטליסטית הקיצונית של הממשלה , שאין בה כל אחריות חברתית כזאת או אחרת
ו....
בקיצור - יש פה גלישה לפוליטיקה וזה לא הפורום.
אז לסיכום הסגה הזאת מבחינתי -
אני חוסכת הרבה זמן למערכת טובה
ו -
הפתרון הכי זול למוצרים היקרים שאני מעוניינת בהם - זה יהיה הכי טוב מבחינתי


אני חוזרת למגבר -
משהו פה יכול לתת לי המלצה לדגם ספציפי? שיהיה חזק, איכותי, עם כל החיבורים שצריך וכו.. (אני לא מתכננת כרגע לקנות יותר משישה רמקולים, ככה שלא צריך מעבר ל 5.1)

והאיש עם ה monitor Audio xr8 - אני מחכה לטלפון שלך -
לעשות ביקור בית....

[istarmini]

אה והכי חשוב הבעלים יוכלו להמשיך ולחיות חיי פאר ...
רק לצורך הבהרה
עיני לא צרה בחיי המותרות שהם חיים הבעיה שלי היא ,שאני לא מוכן לממן אותם אתה מבין?
אני מוכן ללכת לקראתם ולרכוש בארץ ,בתנאי שהם ילכו לקראתי ויוזילו מחירים, לרמה כזאת שלא ישתלם לי לרכוש במקום אחר.
מאוד פשוט העסק הזה. יד לוחצת יד. במידה ולאחר הוזלת המחירם עדין יצליחו לחיות חיי הפאר, אני הראשון שיפרגן .

...

אני מצטער, לקח לי הרבה זמן להבין שבעצם אתה מצדד במניפסט של קרל מרקס.

...

שמע אילו מרק היה חי היום בעידן האינטרנט והכלכלה החדשה אולי התאוריות שלו היו שונות.

אין לי כלום נגד הבורגנים, שימשיכו להתברגן בכיף, רק שלא יבכו שאני מעדיף לעזור לבורגנים בחו"ל ולא לבורגנים בארץ.
רוצים שאני יעזור להם להתברגן בארץ? אני מוכן ,בתנאי שיעזרו לי לא להרגיש פרולטריון פראייר.

עד שזה יקרה אתה והם תמשיכו לקרוא איך אני ממליץ לרכוש בחו"ל . איך אומרים? צ'טערת.

...

[istarmini]

מיכל

אני חוזרת למגבר -
משהו פה יכול לתת לי המלצה לדגם ספציפי? שיהיה חזק, איכותי, עם כל החיבורים שצריך וכו.. (אני לא מתכננת כרגע לקנות יותר משישה רמקולים, ככה שלא צריך מעבר ל 5.1)

...

שוב אני שואל מה התקציב לרסיבר אצלך בבית?(אחרי הובלה, מיסים ועזרה עקיפה לבורגנים? )?

לא אהבת את הפיוניר לרכב? הכיצד? יש להם המון דגמים.

[michal20600]

אני מתכננת שהקרוב משפחה הרחוק יוביל את זה בעצמו למטוס ומשם אלי
(הוא עוד לא יודע את זה, אבל הוא יידע..)
אז נוריד את עלות "המשלוחה"

אם נאמר 3000 ש"ח
שזה אומר 600 $ לרסיבר במחירי חו"ל + 200$ מכס (מקווה שלא טעיתי בחשבון)

ואם על חודם של 150$ יעמוד ההבדל בין טוב - לאיכותי - אז תוסיף עוד 150$ למחיר המקורי של המגבר.
(ואז זה אומר עוד קצת מיסים אבל לא נורא, עוד חצי שנת חיסכון...)

[istarmini]

אני מתכננת שהקרוב משפחה הרחוק יוביל את זה בעצמו למטוס ומשם אלי
(הוא עוד לא יודע את זה, אבל הוא יידע..)
אז נוריד את עלות "המשלוחה"

אם נאמר 3000 ש"ח
שזה אומר 600 $ לרסיבר במחירי חו"ל + 200$ מכס (מקווה שלא טעיתי בחשבון)

ואם על חודם של 150$ יעמוד ההבדל בין טוב - לאיכותי - אז תוסיף עוד 150$ למחיר המקורי של המגבר.
(ואז זה אומר עוד קצת מיסים אבל לא נורא, עוד חצי שנת חיסכון...)

...

https://www.samstores.com/details.asp?ProdID=16740
שימי לב הדנון הוא 220V .

מרנץ(מאפשר לבצע כיול בעזרת אודסי פרו, אופציה שקיימת בדרך כלל ברסיברים ברמות הגבוהות יותר)http://www.amazon.com/Marantz-SR6006-AV ... z+receiver


אונקיו
בתקציב שלך אני מוצא רק את ה 717
http://www.amazon.com/Marantz-SR6006-AV ... z+receiver

אבל מערכת הכיול אודסי שבו היא הבסיסית ביותר ולכן לא מטפלת בתחום התדרים התחתון (בס) ולכן אני אישית הייתי נמנע מלרכוש אותו.

במידה ותוכלי להגדיל את התקציב לכיוון ה 1000$ (אני יודע, מדובר בקפיצה לא קטנה אבל אני לא מצליח למצוא באמזון דגם שיכלול אודסי מתקדם בפחות. אולי אני מפספס פה.) לפני מס ניתן יהיה ללכת על האונקיו 818 שכולל את מערכת הכיול המתקדמת ביותר של אודסי XT32 .

http://www.amazon.com/Onkyo-TX-NR818-7- ... o+receiver

[michal20600]

ראשית תודה רבה על ההמלצות

שנית - מה זה זה אומר 220V? כמה יש בארץ?
במידה וצריך שנאי - האם זה מסכן את אורך חייו של המוצר, פוגע באיכות התפקוד שלו/תוצריו
האם זה פוגע בביטוח?
כמה עולה שנאי?

ושוב תודה רבה רבה

מיכל

[istarmini]

ראשית תודה רבה על ההמלצות

שנית - מה זה זה אומר 220V? כמה יש בארץ?
במידה וצריך שנאי - האם זה מסכן את אורך חייו של המוצר, פוגע באיכות התפקוד שלו/תוצריו
האם זה פוגע בביטוח?
כמה עולה שנאי?

ושוב תודה רבה רבה

מיכל

...

בארץ יש לנו 220V מה שאומר שעבור הדנון אין צורך בשנאי.

השנאי לא מסכן כלום ולא פוגע בכלום.

שנאי עולה בארץ סידרי גודל של 500 ש"ח עבור 1000W
http://www.amperel.co.il/products/76496

תלוי מה תרכשי. יש מצב שגם 750W יספיק.

דרך אגב במרנץ תהיה לך בעיה של תדרי הרדיו מאחר והם מתאימים לארה"ב ולא לארץ. הפתרון לזה הוא שימוש ברדיו בעזרת ממירי HOT /YES .

בדנון, בגלל שהוא 220V ,אני מניח שהתדרים מתאימים לארץ.

באונקיו אין בעיה ,כי ניתן להכנס לתפריט הרסיבר ולשנות את סקאלת התדרים שתתאים לארץ.

[אייל007]

יש לי רסיבר של מרנץ ועובד יופי ברדיו כל התחנות מצויין
יש לי דגם SR5005 של מרנץ ממליץ לך בחום

[istarmini]

יש לי רסיבר של מרנץ ועובד יופי ברדיו כל התחנות מצויין
יש לי דגם SR5005 של מרנץ ממליץ לך בחום

...

קנית בארץ?

במידה וכן זו הסיבה שעובד יופי ברדיו.

בארה"ב התדרים שונים ורסיבר שמיועד לשוק שם, בדרך כלל, תומך בתדרים שם.

[michal20600]

קראתי קצת על Marantz-SR6006-AV-Receiver - אני לא בטוחה שאני צריכה כזה משוכלל -
שניתן לנגן באמצעו מוסיקה שונה לשני חדרים וסרט בסלון, 7.1 ערוצים
לא נראה לי שאני צריכה כזה משוכלל

האם ההבדל בין sr5005 ל sr6006 הוא בעניין הערוצים השונים - או שישי עוד עניין עקרוני?

באמזון ניתן לשלוח את ה SR5005 אלי ישירות הביתה - בלי תיווכים וקשקושים
אם אני לא משלמת על זה מכס - כי זה מתחת ל 1000$ זה יוצא ממש זול
זה אומר שהחבילה תגיע אלי הביתה או שאצטרך לשחרר אותה מהמכס ?
אם תגידו שהרסיבר הזה ה - SR5005 יענה על צרכי, ושאין מכס ויגיע אלי הביתה, אני עכשיו קונה אותו דרך האמזון

[LiorShap]

מה הקשר בין מכשירי הד יוניט לרכב של פיוניר לרסיברים שלהם... גם אני לא אוהב את המכשירים של לרכב אז מה ?

רגע , אני לא קונה מסך של סמסונג , יש להם *** של מקררים.
אני לא קונה מצלמה של קנון , יש להם *** של מדפסות.

[istarmini]

קראתי קצת על Marantz-SR6006-AV-Receiver - אני לא בטוחה שאני צריכה כזה משוכלל -
שניתן לנגן באמצעו מוסיקה שונה לשני חדרים וסרט בסלון, 7.1 ערוצים
לא נראה לי שאני צריכה כזה משוכלל

האם ההבדל בין sr5005 ל sr6006 הוא בעניין הערוצים השונים - או שישי עוד עניין עקרוני?

באמזון ניתן לשלוח את ה SR5005 אלי ישירות הביתה - בלי תיווכים וקשקושים
אם אני לא משלמת על זה מכס - כי זה מתחת ל 1000$ זה יוצא ממש זול
זה אומר שהחבילה תגיע אלי הביתה או שאצטרך לשחרר אותה מהמכס ?
אם תגידו שהרסיבר הזה ה - SR5005 יענה על צרכי, ושאין מכס ויגיע אלי הביתה, אני עכשיו קונה אותו דרך האמזון

...

ה 5005 כבר לא מופיע באתר מרנץ USA .
לכי על ה 5006 יענה על הדרישות.

לגבי המכס יש גם יש. הפטור המדובר של ידידנו שטייניץ את בייבי לא תופס על מוצרים מסוג זה. מה חשבת, שהם פראיירים? הם פאקינג בורגנים