7 שנות מאסר לנשיא מדינת ישראל

TANDBERG · שליחה #81 31/12/2010 22:05

כל הקטע של האם שיקר לאישתו או לא ממש לא רלבנטי. הנקודה היא שהוא היה בעמדה בכירה, בכמה עמדות בכירות, ניצל את המרות שלו בצורה מבישה ביותר, אני מאמין שזה הגיע לרמה שהמתלוננת לא ידעה איך להתלונן בכלל, זה לא אונס באיזו סימטה, זה נעשה בתכנון לא קטן, תוך שהוא יודע מה הכוח שלו. אני מקווה שיקבל מה שמגיע לאנס פלוס, כי היה לו את הכוח ואת הידיעה שיש לו במה, הוא ניצל את הבמה הזאת ואת כל הזכויות הנלוות לה.
זאב - אני מסכים שאסור לבעוט בו כשהוא למטה, אבל הציבור רוצה דם והתקשורת רוצה לספק לציבור מה שהוא רוצה. האם אני מסכים עם הגישה הזו ? לא, אבל אני בהחלט מבין אותה.
אני מקווה שזו תחילה של שנה אזרחית ואולי אולי שינוי שיבוא, אולי.

ארז_וחני · שליחה #82 01/01/2011 11:04

sam22 כתב: אמינות זוגית לא קשורה לאמינות ציבורית.
...

שמת את האצבע בדיוק בנקודה

אתה בטוח במה שכתבת?

אני ממש לא.

מה גורם לך לחשוב שאדם שחוצה קו אדום מבחינה מוסרית כלפי בן/בת זוגו ירתע מלעשות את זה בהקשר לתפקידו הציבורי?
האם לדעתך הנורמה שאנשי ציבור צריכים לעמוד בה היא המשפט הפלילי?

ארז

sam22 · שליחה #83 01/01/2011 11:09

ואיפה הקו המוסרי בזוגיות?
בגידה? הערה למישהי? או רק להסתכל? לפנטז?
עזוב, אי אפשר לדעת מה קורה בזוגיות
עולם ומלואו.

לעומת זאת בחיים הציבוריים החוקים חדים וברורים

שליחה #84 01/01/2011 11:16

חברים אני פונה אליכם כדי שתגלו קצת חמלה ותעזרו לקצב להחליט מה לשים בתיק שאיתו הוא יתייצב (עוד בימינו, אמן) בשערי בית הכלא.

ההצעה שלי היא:

1. פקעת צמר ומסרגות כדי שיוכל להגדיל את הכיפה בלי לסמוך על טובות מאף אחד.
2. ספר "מלחמות היהודים" שלמיטב ידיעתי הוא לא הספיק לסיים בכל שנות כהונתו ופעילותו הציבורית הענפה.
3. שרוך שאיתו יוכל לקשור את הסבון ליד כדי לא יפול לו במקלחת

מה אתם מציעים כתוספת?

moco · שליחה #85 01/01/2011 11:19

ארז_וחני כתב:
מה גורם לך לחשוב שאדם שחוצה קו אדום מבחינה מוסרית כלפי בן/בת זוגו ירתע מלעשות את זה בהקשר לתפקידו הציבורי?
...

בוא אהפוך את השאלה? מה גורם לך לחשוב את ההיפך?
האם יש לך סימוכין לדיעה הזו? כי מה שאני רואה זה שדווקא אין ממש קשר.

כמו שכבר כתבו לך, גם אין לך מושג מה היחסים בין בני זוג. זה דבר מאוד מורכב וזה שלמישהו יש יחסים מחוץ לנישואים זה לא מעיד ישירות על זה שאחד בגד באמונו של השני, או שדווקא זה שאתה יודע עליו הוא זה שבגד באמון (ובגידה באמון היא לאו דווקא קיום יחסי מין עם מישהו אחר).

ארז_וחני כתב: האם לדעתך הנורמה שאנשי ציבור צריכים לעמוד בה היא המשפט הפלילי?
...

פה אני מאוד מסכים. התפיסה של אנשי ציבור שאם זה חוקי אז זה בסדר, פסולה מעיקרה.
היה פעם איזה פוליטיקאי שנון וישר (לא זוכר מי זה היה) שאמר "אני אף פעם לא יצאתי זכאי"

שליחה #86 01/01/2011 11:24

לבטל, פוסט כפול

moco · שליחה #87 01/01/2011 11:24

Catskinner כתב:חברים אני פונה אליכם כדי שתגלו קצת חמלה ותעזרו לקצב להחליט מה לשים בתיק שאיתו הוא יתייצב (עוד בימינו, אמן) בשערי בית הכלא.

ההצעה שלי היא:

1. פקעת צמר ומסרגות כדי שיוכל להגדיל את הכיפה בלי לסמוך על טובות מאף אחד.
2. ספר "מלחמות היהודים" שלמיטב ידיעתי הוא לא הספיק לסיים בכל שנות כהונתו
3. שרוך שאיתו יוכל לקשור את הסבון ליד כדי לא יפול לו במקלחת

מה אתם מציעים כתוספת?
...

אני מציע שיקח את סמל מדינת ישראל ויתלה על הקיר בתא שלו, כמו במשרד הנשיא.
זה יזכיר לו ולכולנו, מה כל כך מיוחד בפרשה הזו.

שליחה #88 01/01/2011 11:26

נו באמת moco, הבקשה שלי הייתה לתת לו עצות שיעזרו לו, לא דברים שיעשו לך טוב על הלב.

Elad8 · שליחה #89 01/01/2011 11:27

וזלין, למקרה שהשרוך של הסבון יקרע.

שליחה #90 01/01/2011 11:53

אתם מה זה אנשים רעים...

רוביןהוד · שליחה #91 01/01/2011 12:00

אם שנייהם אנסים מורשעים למה שלא יחוו את הענישה בצוותא?

ארז_וחני · שליחה #92 01/01/2011 14:08

moco כתב:
ארז_וחני כתב: האם לדעתך הנורמה שאנשי ציבור צריכים לעמוד בה היא המשפט הפלילי?
...
פה אני מאוד מסכים. התפיסה של אנשי ציבור שאם זה חוקי אז זה בסדר, פסולה מעיקרה.
היה פעם איזה פוליטיקאי שנון וישר (לא זוכר מי זה היה) שאמר "אני אף פעם לא יצאתי זכאי"
...

בוא נוותר על הויכוח העקר. אם הסכמת שהמשפט הפלילי לא צריך להיות הנורמה של אנשי הציבור, אז איך אתה מציע לשנות את זה?
אילו קריטריונים אתה מציע לקבוע על מנת שהנורמה תשתנה?

ארז

mulder · שליחה #93 01/01/2011 16:29

Catskinner כתב:חברים אני פונה אליכם כדי שתגלו קצת חמלה ותעזרו לקצב להחליט מה לשים בתיק שאיתו הוא יתייצב (עוד בימינו, אמן) בשערי בית הכלא.

מה אתם מציעים כתוספת?
...

את כל העונות של OZ

mulder · שליחה #94 01/01/2011 16:59

ארז_וחני כתב:
moco כתב:
ארז_וחני כתב: האם לדעתך הנורמה שאנשי ציבור צריכים לעמוד בה היא המשפט הפלילי?
...
פה אני מאוד מסכים. התפיסה של אנשי ציבור שאם זה חוקי אז זה בסדר, פסולה מעיקרה.
היה פעם איזה פוליטיקאי שנון וישר (לא זוכר מי זה היה) שאמר "אני אף פעם לא יצאתי זכאי"
...
בוא נוותר על הויכוח העקר. אם הסכמת שהמשפט הפלילי לא צריך להיות הנורמה של אנשי הציבור, אז איך אתה מציע לשנות את זה?
אילו קריטריונים אתה מציע לקבוע על מנת שהנורמה תשתנה?

ארז
...

אנחנו חיים בחברה דמוקרטית וחופשית, בניגוד למדינות כמו ערב הסעודית או איראן שבן היו בטח אוסרים או סוקלים את הנשים שהודו באורגיה ויורים בגבר. אתה מעדיף לחיות בשיטה שלהם?

אני לא אומר שזה צריך להיות נורמה או שזה בסדר, ובהחלט יש מקום לשפוט אישי ציבור גם לפי מידות מוסר, מה שאני מציע זה שנשמור את זה לדברים החמורים יותר. אם מישהו שכב עם מישהי לפני כמה שנים בהסכמה גם אם מחוץ לנישואין, לא צריכים להיות פיוריטנים כמו לפני 500 שנה. קלינטון עישן סמים בקולג' ובסוף היה נשיא מוצלח שקידם את הכלכלה והוא ואהוד עד היום (למרות פרשת לוינסקי) וזה בארהב השמרנית והצבועה יותר מאיתנו.
אם נתחיל להיטפל לכל פיסת מידע מעבר של מישהו בלי סינון, זה רק יאבד מהערך שלו ובסופו של דבר תשיג את המטרה ההפוכה ותהפוך את הציבור לאדיש יותר לדברים האלה.

שליחה #95 05/01/2011 8:00

ההצעה האחרונה לפתרון הדילמה של הושבת נשיא מדינת ישראל בכלא בעוון אונס מגיעה מפיו של לא אחר מיוסי ביילין, אדם שאני אישית מעריך אותו על היכולת שלו לאמר לנו בקול רם דברים שלא נעים לשמוע.

ברם, הפעם אני חושב שד"ר ביילין קצת נסחף: http://news.walla.co.il/?w=/1/1776111 . אני אישית חושב שלהפוך את בית הכלא לדלת מסתובבת זה רעיון רע ויום אחד עוד עלולים להשתמש בתקדים הזה כדי להצדיק שורה של חנינות בזק שתינתן לחבורה אחרת של עבריינים הנושאים או נשאו בתפקידים רמי דרג.

mulder · שליחה #96 05/01/2011 13:15

הוא טוען שהעונש האמיתי של קצב הוא להיות עם משפחתו ולהסתובב ברחוב. הבעיה היא שהמשפחה שלו וכל קרית מלאכי בכלל בטוחים שהוא הקורבן.

AviBiton · שליחה #97 05/01/2011 13:27

אני לא מבין למה האחד צריך לבוא במקום השני.
שקודם יישב בכלא, ואח"כ יהיה לו את עונש הבושה.

שליחה #98 05/01/2011 13:45

הבעיה היא לא עם משה קצב והבושה שלו אלא עם המדינה שלא רוצה שמי שייצג אותה יישב בכלא.

AviBiton · שליחה #99 05/01/2011 14:00

לא שמתחשבים יותר מדי בדעה שלי בנושא, אבל אני לא מסכים עם זה.
שיישב בכלא, זו גם גדולה של מדינה שיודעת להכניס נשיא לשעבר לכלא ולא להפלות בינו לבין פושעים אחרים.

osherov · שליחה #100 05/01/2011 16:49

7 שנות מאסר לנשיא מדינת ישראל

הכותרת של הפוסט היתה האם יחלוק תא עם האנס בני סלע?במקרה של הרשעה