בעית סאונד במע' קולנוע ביתי של DENON

[shacham]

שלום רב,
קנינו את המע' DHT390 של DENON - מע' קולנוע 5.1 עם שתי כניסות HDMI ויציאת HDMI אחת.
חיברתי את המע' בתצורה הבאה:
HDMI-HDMI מממיר HD של הוט לרסיבר.
HDMI-HDMI מסטרימר XTREAMER לרסיבר (לא בדקתי אותו עדיין כרגע)
HDMI-HDMI מהרסיבר לטלויזיה 42 של LG.
הרמקולים תלויים כבר וכולם מחוברים.
בבדיקת TEST של המע' כל הרמקולים עובדים ומפיקים צליל תקין (לדעתי).
משום מה כשאנו מנסים להעביר למצב של הטלויזיה מחוברת לממיר הוט - יש תמונה אבל אין סאונד מהרסיבר.
עברתי על כל הגדרות ה system וה config ולא מצאתי מה הבעיה.
מוזר מאוד גם שבמעבר על ה video inputs מצאתי שם רק DVD, VCR ו IPOD (לא מבין לאן זה קשור). כאשר אנו מקבלים תמונה בטלויזיה זה נמצא על מצב VCR למרות שאפילו ניתקתי את הוידאו שהיה מחובר.
במעבר למצב DVD כשהוא מחובר אני מקבל סאונד מהרמקולים אבל אין תמונה (הכבל הצהוב של ה DVD מחובר לרסיבר בכניסת DVD כמו שתי כבלי הסאונד-אדום ולבן).

בקיצור -בעיה מעצבנת שאין לי מושג ממה היא נובעת.
אשמח אם תתנו לי טיפ!

תודה מראש,

[JEXY]

אכן בעיה.

1: הרסיבר שלך לא יודע לפענח סאונד מכניסת הHDMI, לכן בכדי לשמוע מקור מסוים אתה צריך לחבר כבל אודיו בנפרד (דיגיטאלי או אנלוגי).
2: מעבר בין VIDEO INPUTS אתה אכן תמצא מה שמוגדר כVIDEO אנלוגי, במקרה שלך יהיה לך גם HDMI1 וHDMI2 (לא בטוח לגבי הדגם שלך אבל יש דגמים שאתה יכול לשנות את השמות של הכניסות).
3: הכבל הצהוב של התמונה מעביר וידאו באיכות נמוכה אבל הבעיה שהרסיבר לא יודע לבצע UPSCALE מכניסת הקומפוזיט ליציאת הHDMI.
הסאונד של הDVD ככל הנראה מחובר גם לאדום \ לבן נכון? לכן אתה שומע סאונד ולא ראוה תמונה.

עכשיו, מה לעשות? אם יש לך אפשרות להחזיר את המוצר ואתה מעוניין במוצר שעושה את הכל (גם המרה בין האותות השונים וגם עיבוד קול מHDMI), תחזיר, תוסיף כסף ותקנה מכשיר אחר.
אם אין אפשרות כזו וכבר "נפלת" אתה יכול לתקן את המצב על ידי חיבור נוסף של אודיו בין המקורות לרסיבר וחיבור ישיר למסך את מקורות התצוגה אשר לא ניתנים למיתוג על ידי הרסיבר.

בהצלחה.

[shacham]

תודה על התגובה המפורטת (והלא מעודדת).
מה שאתה אומר נשמע לי טיפה לא הגיוני משום שמה הטעם בכניסות HDMI ברסיבר אם הוא איננו מסוגל לפענח את הסאונד, מה גם שבחוברת ההדרכה המצורפת החיבור הנ"ל שאותו פירטתי הינו החיבור המומלץ - שימוש בכבלי HDMI.
מדובר במע' מתקדמת של DENON ולא עוד איזה מוצר שוק.
חוץ מזה - אני לא נמצא שם ב Mode של HDMI1 או HDMI2 כמו שאמרת אלא רק ב VCR או IPOD או משהו כזה.. לכן אני חושב שאפילו לא הצלחתי להגיע למצב שבו הבדיקה היא נכונה.
אין הגיון לשים ברסיבר כניסת HDMI אם הוא משמש רק כ switch לטלויזיה בשביל התמונה. אם כך היה המצב אז היינו מחברים אותו ישירות לטלויזיה...
מה שמדאיג אותי עכשיו הוא העובדה שאתה מבין בתחום, יותר ממני זה בטוח!
יש עוד רעיונות למישהו בנושא הזה?

לגבי ה DVD - אם נניח אני מחבר את האדום\לבן לרסיבר ואת הצהוב לטלויזיה אני צריך עקרונית להיות ברסיבר על Mode של DVD וגם בטלויזיה להעביר ל mode של DVD?

אגב - הנה לינק למוצר: http://www.sightandsoundindia.com/pdfs/ ... A_leaf.pdf


תודה שוב

מקווה שתמצאו לי פיתרון יותר זול...למרות שזה נשמע עכשיו מצב ברוך

[Itay_Pollak]

יש לך במקרה חוברת של המערכת? פתחת אותה?

עמוד 17 -
HDMI חיבור ציוד עם מחברי
נשלחים למוניטור, הן הוידיאו והשמע משודרים למוניטור. HDMI כאשר אותות
שימו לב
הכניסו את אות השמע למחבר כניסת השמע הדיגיטאלית או למחבר .HDMI לא ניתן להשמיע במגבר את כניסת אות השמע במחבר כניסת
השמע האנלוגי.

לצערנו - בחלק מהמערכות - בד"כ מערכות הכניסה - יש בדיוק בכניסות HDMI שלא מוגברות. לא ברור למה.
תצטרך לחבר גם חיבור אודיו דיגיטלי

[shacham]

בדיוק עכשיו רציתי לפרסם את הקטע שהעתקת לכאן, מצאתי אותו ב manual באינטרנט.
בכל מקרה-אני פשוט לא מאמין שאחרי כל העבודה שהשקענו..פשוט נזרקת לפח, תלינו רמקולים על הקיר וחיברנו את כל החיבורים הנדרשים שלא לדבר על הכסף שהושקע במערכת... ועכשיו לשמוע את זה...
אז מה מומלץ לעשות כעת? אני לא מבין למה כדאי לחבר עכשיו את ה HDMI לרסיבר אם כך.. יש סיבה לעשות דבר כזה?
ולגבי החיבור סאונד הדיגיטאלי... מהממיר לרסיבר ומה xtreamer לרסיבר גם כן? איזה סוג כבל כדאי?

מבאס הקטע הזה..
תודה

[Itay_Pollak]

הרעיון הוא לקבל מיתוג כדי שתשלוט באיזה מכשיר נראה ונשמע מהרסיבר.
זה למה כדאי לבדוק כאן לפני שרוכשים מערכות כאלה. אם מישהו ייעץ לך לקנות את זה - גם עליו צריך קצת לצעוק.
אחד תחבר באופטי ואחד בקואקסלי (בתקווה שיש לכל אחד חיבור מתאים)

[shacham]

קודם כל לא ייעצו לי באינטרנט לקנות את המערכת הנ"ל אבל מהתייעצות עם המוכר בחנות הבנתי שלדרישות שלי זו המערכת האולטימטיבית משום שנצטרך כמה שפחות חיבורים - הכל יעבור דרך ה HDMI... האם זו עילה לקבלת זיכוי על המכשיר? האמת שהיא שאין לנו הרבה חשק להתחיל לפרק ולהחזיר ואחר כך לחפש משהו חדש..האם זה כדאי לדעתך??
מערכת אחרת תהיה זולה בהרבה??

ועכשיו לעניין החיבורים - אם אני הולך על פי ההמלצה שלך וממשיך עם חיבור ה HDMI - אני אמור לחבר את כבלי הסאונד הדיגיטלי לפי ה mode המתאים נכון - VCR ו- DVD? אם אני מסתכל בתמונת החיבורים מאחורה שתיהם אכן נמצאים תחת קטגוריה - digital in בנוסף לעוד חיבור שנקרא - CD. למה הוא שייך?
החיבור של VCR (שהוא החיבור של ממיר כרגע) הוא החיבור האופטי...
אז אני פשוט צריך להעביר כבל אופטי מהממיר לרסיבר לכניסה הזו?
וכבל קואקסיאלי מהסטרימר לכניסה הקואקסיאלי ברסיבר?

אגב בסטרימר יש לי יציאץ סאונד דיגיטלי רק אופטי (SPDIF), ובממיר יש גם אופטי וגם קואקסיאל. האם זה אומר שעלי להחליף עכשיו בין החיבורים שלהם ולחבר את הממיר בקואקסיאלי ואת הסטרימר באופטי? האם יש הבדל רב בין שתיהם?

תודה רבה על התמיכה עד כה,
שרון

[Itay_Pollak]

נתחיל מהסוף
מבחינת איכות - לא אמור להיות שוני בינהם.
לדעתי אתה צריך פשוט לחבר - את האקס' באופטי ואת הממיר בקואקס. וכמובן לדאוג שהHDMI יהיו מתאימים לכניסה הזו.
אני לא בטוח אם זה דווקא בDVD/VCR - תסתכל בחוברת.

תשמע - מערכת בסיסית (בלי DVD) אפשר כיום גם לרכוש ב-3000 ש"ח בערך חדשה. רסיבר ורמקולים סטליטים. אם תוסיף DVD (אם אתה צריך) - זה יצא לך אותו הדבר
השאלה היא אם יש לך כח לכאב ראש הזה
מה שאני הייתי עושה, הייתי מחבר את הציוד, ורואה אם זה מסתדר לך ונוח לך.
בכל מקרה הייתי פונה לחנות הזו, אם לבקש החלפה (אם אתה לא מרוצה) ואם לעדכן אותם שהם טועים ומטעים ואם תרצה - אולי פיצוי - החלטה שלך.

[shacham]

המון תודה לך על העזרה!!
אני אנסה לחבר באמצעות החיבורים שרשמת כאן.
אגב - אני ממש מנסה עדיין להבין את ה "יתרון" שיכול להיווצר לי באמצעות העובדה שהכל עובר דרך הסטרימר ופשוט לא מצליח! נכון שיש סוג של נוחיות אם אפשר להעביר דרך השלט של הרסיבר גם בין מקורות התמונה (יתרון שיכול להימחק אם הגדרנו את השלט של הוט שיוכל לשלוט ברסיבר) אבל עדיין העברת כבלי ה HDMI המסיבית הזו דרך הרסיבר יכולה אפילו לפגום באיכות התמונה שהרי במקום לעבור ישירות מהמקור אל הטלויזיה היא עוברת דרך הרסיבר ויכולה להיפגם!
ממחשבה זו -חוות דעתי הלא מקצועית הייתה מנחה אותי בטבעיות פשוט לוותר ולחבר ישירות את המקורות בחיבור HDMI לטלויזיה ובחיבור סאונד דיגיטלי לרסיבר...

ולגבי החנות - האמת היא שהמוצר נקנה (רסיבר ורמקולים+סאב) ב-2300 ש"ח כך שחיסכון משמעותי כבר לא יכול ממש להיווצר לי כאן אלא אם כן אלך על אופציה של מע' משולבת זולה אחרת..

שוב תודה על העזרה ואולי תוכל לפתור לי גם את הדילמה האחרונה למעלה..

שרון

[Itay_Pollak]

בHDMI - האיכות לא יורדת
הרעיון הוא - לחיצה אחת ברסיבר ואתה עובר בין המקורות - בלי צורך לגעת בשלט הטלויזיה.
מדליק את המסך פעם אחת - ומכבה פעם אחת - מה יותר טוב מזה?

אם זה עלה לך ככה, ואתה מרוצה מהסאונד- לדעתי זה דיי שווה לך.

[shacham]

המון תודה לך!
מחר אני מקווה לבדוק את כל הסיפור...

[shacham]

ביצעתי את כל מה שאמרת כאן.
עכשיו יש סאונד תקין מהממיר בסראונד (מחובר בקואקסיאלי).
אין סאונד בכלל מה xtreamer (מחובר בכבל אופטי). קינפגתי את ההגדרה בסטרימר שיוציא סאונד דיגיטלי, האם יכול להיות שזה קורה בגלל שהסטרימר מחובר ב HDMI לרסיבר בנוסף לכבל האופטי?

תודה,
שרון

[Itay_Pollak]

יוצא אור מהשקע בX?
האם קנפגת את הרסיבר בהתאם?
זה בכניסות המקבילות?

[avrla]

המוכר בחנות פשוט מכר לך מערכת עם כניסת HDMI 1. אני בטוח שדגם אחד יותר של אותה סדרה מגיע כבר עם HDM1.3 שמאפשר העברת קול. ודגם חדש מגיע עם HDMI 1.4 שמאפשר תמיכה ב- 3D.

בכל מקרה, מדובר רק בעוד קצת חיווט. תתחדש

[shacham]

לגבי מה שנרשם כאן על גירסת ה HDMI - זה לא מדויק, המערכת כן תומכת בגירסת 1.3 אך פשוט לא תומכת בפיענוח סאונד מהחיבור הזה כמו שאיתי פולק הסביר.

ולגבי הבעיה עם הסאונד דרך יציאת האופטי מהסטרימר - לא יכולתי לבדוק את הענין משום שהתרחשה התופעה הבאה:
באתי להדליק את הסטרימר, קיבלתי את התמונת כניסה של המכשיר עם הלוגו והכל אבל לאחר מכן עברתי למצב של "אין אות".. רשמתי את זה גם בשירשור שיש לי בפורום מזרימי מדיה, אבל חשבתי שלהסטוריה של האשכול הנוכחי כדאי להמשיך גם אותו (תודה רבה לאיתי פולק ולשאר שעזרו לי עד כה)...
גם עם חיבור ישיר מהסטרימר לטלויזיה ולא דרך הרסיבר יש את הבעיה הנ"ל.
יש לכם מושג?

ועוד שאלה קטנה בהקשר של הרסיבר - חיברתי בקומפוננט אותו ישירות לטלויזיה עם אדום-לבן לרסיבר. האם ניתן לחבר גם את האדום-כחול-ירוק לרסיבר ולטלויזיה זה יגיע דרך היציאת HDMI שלו?? אני מניח שתהיה התנגשות כי יש שם גם component in וגם component out אבל שתיהם על המודים שאני כבר משתמש - DVD,VCR ולא רוצה להתנגש איתם.

תודה,
שרון

[Itay_Pollak]

זה נשמע שהX שלך לא מוגדר על יציאת הHDMI
בעת הBOOT הוא מוציא אות מכל הכניסות כנראה, אבל כשהוא עולה - הוא מוציא את התמונה למקום אחר
אני לא מכיר את הX
בPOPCORN יש כפתור בשלט TV OUT ואז מספר - וזה משנה את היציאה.