:hammer: צירוף מחירים למוצרים במאמרים של בדיקות

[oferlaor]

אם אתם זוכרים, עד לפני זמן מה לא פירסמנו מחירים בסקירות המוצרים שערכנו. הסיבה פשוטה - רצינו לשמור את האתר מקצועי גרידא, בכדי שתוכלו לדעת את ערך המוצר הטכני.

מכיוון שהפצרתם בנו רבות, התחלנו להוסיף מחירים למוצרים שאנחנו סוקרים. כפי שהודעתי, אם הדברים יצאו בכלל שליטה, הדבר יפסק.

זה מה שאכן קרה אתמול - היה עליהום וזה דבר שמבחינתי מאמת את החששות שלי.

לכן, אנחנו נפסיק לפרסם את המחירים של המוצרים. אם אתם רוצים לדעת את העלות, פשוט תתחברו ל-ZAP או תרימו טלפון לחנות או ליבואן - אנחנו לא רוצים להיות צד בויכוח הזה.

לגבי מבצעים, הוצאתם לי אישית את החשק אתמול להמשיך עם המבצעים לחלוטין. אם בסופו של יום המבצעים הופכים לדרך להתנגח בנו - אז אני מעדיף לוותר. כזכור, אנחנו לא מקבלים דבר עבור המבצעים הללו וזה עבודה לא פשוטה לנדנד ליבואנים שיתנו לכם מבצעים. יוצא שזה גם עבודה קשה, וגם אנחנו חוטפים על הראש על כך.

תודה אבל לא תודה.

[עופר_צפריר]

עפר,מה היה אתמול שאנחנו לא יודעים? איך פספסנו את זה..מעניין!
תן רמז קטן...



עופר.


===================================

[oferlaor]

עופרצפריר,

היה הרבה באלגן במאמר של ה-TVIX5000.

הרבה תגובות לא לעניין, הרבה מאוד הודעות פרטיות אלי עם האשמות על זה שאני מעדיף מוצר X על מוצר Y בגלל קרבה ליבואן זה או אחר, הרבה מאוד כעס על תמחור (כולל מותיקים באתר). ביליתי חלק נכבד מאמש בלהתנצל על דברים שאני לא מבין מדוע אני צריך להתנצל עליהם... בסה"כ, אני מעלה מאמרים על מוצרים שבדקתי + כותב את המחיר שהיבואן קובע, לא ברור לי מדוע אני בסופו של דבר חוטף על הראש.

מכיוון שאני מעדיף אישית לא לחטוף על הראש (כנראה מין סטיה כזו) אז אני פשוט אשנה את הגישה לגישה יותר סגורה, מי שרוצה לברר מחירים, שיפנה ישירות ליבואנים, אני לא רוצה להיות צד בויכוח. כסף זה הצד המכוער של התחביב הזה, ואני משתדל להמנע מלהתעסק בצד הזה.

[עופר_צפריר]

אתה צודק! אתה בסך הכול מנסה לעזור,אבל בסופו של דבר אתה יוצא לא טוב מכול הכיוונים...
ובנוסף גם מקבל על הראש. לא לעניין בכלל.

דרך אגב, גם אני שמעתי לא פעם מאנשים שלא קשורים לפורום בכלל, שיש לך העדפות לחברות מסוימות...
אבל אני תמיד התייחסתי לזה בזלזול!
ואני מבקש בכול לשון של בקשה -לא לנסות להוציא ממני על איזה חברות מדובר,או אנשים!

למען ההגינות אני אציין שאין לי שום קשר חברי, או אחר לעפר לאור


עופר.


===================================

[il62]

למה תמיד בבית הכנסת צועקים על אלו שבאים בזמן על כי האחרים מאחרים???
זה המסר שרציתי להעביר לך...
ישנם באתר מעל 7000 איש רשומים ,רובם המכריע מעריכים ומוקירים את תרומתכם ותורמים לאוירה המיוחדת של הפורום...
נכון שפה ושם יש ביקורת בשוליים,ויכול להיות שמוצר X שבמבצע מתומחר יקר-אז מה ?
מזה לעשות ZOOM-OUT ?
נכון שאתה כמנהל לא צריך לחטוף על הראש כי בטוח שהיתה לך כוונה טובה,אתה פשוט לא צריך לקחת ללב ,ולתת תשובה לקונית הנמצאת במשפט החותם את הודעותיך..
כל החלטה שתקבל מובנת וזכותך הלגיטימית לקבלה...רק תחשוב שתקבל 1000 הודעות שכותרתם-מה המחיר במקום 10 שכותרתם-המחיר יקר
אז מה תעשה -לא תענה לאף אחד?הרי אתה עונה ומתיחס לכולם
אל תקיש מהמיעוט אל הכלל.
חג שמח
ישראל

[oferlaor]

הי ישראל,

להגיד לי לא לקחת ללב זה נכון, אבל לא פרקטי. כל מה שכותבים אני לוקח ללב...

קרה לא פעם שמישהו כתב משהו ואחרי זה מצאתי את עצמי חושב כל הלילה למה כתבתי ככה או למה עשיתי ככה. זה חלק ממני, אין מה לעשות...

[byrdparis]

הי ישראל,

להגיד לי לא לקחת ללב זה נכון, אבל לא פרקטי. כל מה שכותבים אני לוקח ללב...

קרה לא פעם שמישהו כתב משהו ואחרי זה מצאתי את עצמי חושב כל הלילה למה כתבתי ככה או למה עשיתי ככה. זה חלק ממני, אין מה לעשות...

...

מסכים עם עפר בעיניין ...

אנשים לא מבינים את השעות שאנו משקיעים בכתיבה וב"טיפול האתר" אני בטח שעפר עוד עושה פי 1000 ממני ...אז בכלל .

גם אני כמו עפר לפעמים מתרגז מאד נעלב וחושב כל הלילה על שרשורים מסוימים .. שפשוטגורמים לי לקום וללכת .

יש כל כך הרבה באתר הזה שלא מוצא חן בעיני שזה ממש קשה לי לעפמים אילולה מרטין היה מרים אלי טלפון פעם ב ומרגיע אותי חבל לאנשים על הזמן ממזמן !!!

אבל יש צד טוב פה רובנו הגדול אוהבים את אותו העיניין ואנו כמו משפחה כאן אז יש גם בוסט להמשיך לבדוק לכתוב ולהגיב לכולם לעזור ולהקשיב .

בכל מקרה ...מחירים בסקירות זה טוב לדעתי גם אני לפעמים קורא משהו ואם לא כתוב המחיר אז אני דיי "אבוד" ...לא יודע איך לקחת את זה כרפרנס ..

אבל יש המון המון המון אנשים פה שהם כפויי טובה וצרי עיין ואנחנו (במקרה הזה עפר) לא צריעים להדיר שינה מעינינו בגלל תגובות מזויעות של אנשים כאלו ..

אם זה יצור לנו עוד שעתיים של שינה ללא חששות , אכזבות , וכו ...אני אומר שעפר בחר בדרך הנכונה .
לדעתי צריך לפרסם מחירים בסקירות שלנו אך לא אם התגובות הם כאלו !!

בברכה לכולם
אביעד

[eladdo]

עופר,
ראשית אני רוצה להצטרף ב-100% למה שישראל כתב. הוספת המחיר לביקורות נבעה מצורך מסוים ולא כדאי להתעלם ממנו.
שנית, כשאתה כותב ביקורת אתה צריך "לחבוש כובע" של עיתונאי ולא של מנהל אתר. והמחיר של המוצר הוא אלמנט עיתונאי שלא רציני להשמיט אותו.
ונגיד שלא היית כותב מחיר, לא היה יכול לקום מישהו ולהאשים אותך בהעדפת יבואן כלשהו רק בגלל שהשוואת ומצאת שמוצר X טוב יותר ממוצר Y? אז מה לא תשווה מוצרים יותר?

זה לא עניין של לקחת ללב או לא, זה עניין של להיות ישר עם עצמך ועם הקוראים ולהתעלם מהשאר. חד וחלק.
אז אני מבין שעלו לך אל העצבים אתמול, אבל אני מבקש שלא "תשפוך את המים עם התינוק".

בתור התחלה (וכבר כתבתי לך בשרשור אחר), אני מציע שתחסום את התגובות לכתבות, ותפתח שרשור נפרד לצורך כך.

אלעד

[il62]

אני במסגרת עבודתי מנהל כמה עשרות אנשים..
מנסה לעשות זאת בשיא ההגינות וההתחשבות אבל כמובן תוך ביצוע של המשימות ההכרחיות
לא פעם אני סופג אכזבה קשה מקומץ אנשים המפרשים את דרכי המיוחדת "אחרת"ומנצלים אותה.
זה פשוט ממפיל אותי לקרשים-אבל מזה ועד לשינוי גישה שלי המרחק רב...למה ?כי השיטה כן עובדת-ועובדה שהמשימות כן מבוצעות ,ועובדה שרוב האנשים כן מעריכים ,ואסור לקומץ להכתיב מדיניות...
קבל את הכוח מהטובים כדי שיהיה לך כוח להתמודד אם הרעים!!!
ושלא יהיו לך אשליות בפורום של 7000 איש יש חתך של כל עם ישראל!
רבים פה טובים אך רבים מנצלים את הפורום-מציע לך ניסוי פשוט-תיכנס בניק שונה מעופר לאור ותבקש יעוץ ברכישת פלאזמה -תראה כמה הודעות אתה מקבל מסוחרים סמויים-אתה מתעלף,תכין כוס מיים מראש!!!
אז מה -תעיף את הסוחרים הטובים שמזדהים ותורמים ביעוץ ומבצעים?לא!!!
תיישר קו לפי הטובים-זה המסר שלי,תתעודד ותשאב כוחות מאלו שמפרגנים ומעריכים ויש הרבה!!!תראה איזה פורום לתפארת בניתם ובאיזה זמן קצר...וכמה תנועות ביום יש בו...וכמה אנשים מבחוץ נעזרים בו ומרגישים חופשי ונוח להיכנס ולהתייעץ בו-אני לא רוצה להזכיר מקומות אחרים שבהם נהרס הפורום כליל..
תחשוב על מה שכתבתי לך -וזה נוגע גם לך אביעד ולכל אחד שתורם ימים כלילות לפורום ולדבר הענק הזה שיש פה..
"תשאבו כוח מהטובים ותתעלמו מהרעים"
חג שמח
ישראל

[il62]

כל מה שכתבתי היה לפני שקראתי את המבצע המדובר...ועכשיו כשקראתי אותו אני עוד יותר מחזק את דבריי למעלה כי זה באמת אחלה מבצע
רק הארד דיסק 200 ג'יגה עלה לי 800 שח
איפה הזמן למלא אותו בחומר
משאיר מחיר לנגן הנ''ל כמו מחיר די וי די רגל
לעומת התמורה שלו זה באמת אחלה מבצע והתלונות -לא ראיתי אותם ממש קנטרניות
ישראל

[theezway]

שני דברים.
אחד, לגופו של עניין, הוספת המחירים היא חשובה ונותנת נק' התייחסות שחשוב שתהיה לנו. אתה יכול פשוט להוסיף המחירים כפי שנמסרו ע"י היבואן (כמו שעושים לגבי מהירות בסקירות של כלי רכב).
השני, הוא לגבי ההרגשה שקיבלת. כמה שאתה תתאמץ יותר ותעשה יותר - תמיד יהיו יותר דברים שלך שנתונים לביקורת ולהתקפות. אני יודע שזה מתסכל, אבל זו המציאות.

בחברה שלי פיתחנו לפני כמה שנים מוצר לתלמידי הקורסים. זו הייתה תוכנה שעוד לא חילקו באף מכון אחר. 75% מהתלמידים ידעו להעריך את ההשקעה והיתר רק רטנו על דברים שלדעתם אפשר היה לשפר וכמובן התעלמו מכך שגם את זה לא מקבלים במקומות אחרים.

הצרכן הישראלי הוא בעל אופי ייחודי לחיוב ולשלילה. אתה נתקל בתגובות שפוגעות בך ואני מבין אותך. אבל האתר הזה הוא בייבי שלך וגם אם תוותר על להוסיף מחירים יהיו דברים אחרים שיתקפו והרי אין לזה גבול. אז מה לוותר על ההשקעה ?! לא נראה לי שזה מה שאתה רוצה וזה בטח לא מה שרוב החברים בפורום רוצים. גם אני לא ויתרתי על השקעה בתלמידים, פשוט צריך לפתח עור עבה יותר לגבי הצד הפחות יפה של הצרכן הישראלי.

בכל מקרה תתנחם בזה שרוב חברי הפורום מאוד מעריכים ונהנים מההשקעה שלך ושל מרטין ושל העורכים הנוספים באתר. כשרק פתחתם את האתר מי בכלל חשב שיש מקום לשני פורומים באותו נושא והיום היקף הפעילות היומית באתר כאן היא מדהימה - זה מראה שההשקעה, הביקורות שאתם מעלים, הסקירות והמאמרים אכן זוכים להערכה הראויה.

[oferlaor]

חברה, תודה - עשיתם לי טוב על הלב (היה לי ממש נאחס היום ואתמול).

[golan-rca]

עופר , לפי דעתי אצל אף אחד מהחברים כאן (ואני בטוח שכל החברים שלפחות מכירים אותך ואת מרטין מסכימים איתי) אין שום הרגשה
שיש לכם העדפות ושאתם נוקטים לטובת צד כלשהו.
הפתיע אותי לקרוא את הדברים שרשמת - מה גם שאם אנשים היו שמים לב לחתימה הקבועה שמלווה את התגובות שלך לכל אורך הדרך מציינת ומדגישה חלק מהעניין...
לא צריך אפילו להגיד את זה - אבל הרגשתי צורך בכל מקרה להעלות את זה.
תמשיכו בעבודה הטובה שאתם עושים - אנחנו מאחוריכים לאורך כל הדרך!!!!
חזק ואמץ

[logankungfu]

עופר, אני מצטרף לישראל, אביעד, עופר (השני) וכל השאר.
שים על כל החצופים האלה ז*ן אחד גדול.

הרי למי שמים לב הכי הרבה, ולפי זה מרגישים מה האווירה במקום מסויים, בין אם זה בצבא, בעבודה או בפורום?
לאלו שעושים הכי הרבה רעש. ומי עושה בד"כ הכי הרבה רעש? אני חושב שהכיוון שלי ברור. הרוב באמת בסדר ומלאי הערכה, ואני בינהם. רמת ההשקעה באתר ובסקירות עמוסות המידע, הטאצ' האישי והתמונות נעלם רק מעיני מי שחי כל חייו בתחושת "מגיע לי" ומקבל הכל כמובן מאליו. אלו אפסים, חד וחלק, והם עושים המון רעש כי הם בטוחים שהם יודעים הכל. גם אין להם מה לחפש באתר, כי הם כל כך מלאים בעצמם שהם לא יסכימו לקבל עצה מאיש, שכן הם כבר יודעים הכל. ועובדה שהם עדיין כאן.
אז דע לך שזה מיעוט צעקני, שעושה הרבה רעש ונראה לפיכך פי 10 יותר גדול. אבל הוא לא. ואישית, את "חברי" האתר האלה הייתי חוסם מיד למען יראו וייראו. זה לא שאסור להביע דעה, אבל עליה להיות עניינית כדי שרמת הפורום תישמר.

אז אל תיקח את היצורים האלה ללב, ואל תוריד את רמת הסקירות סתם מתוך זעם ותחושת "דווקא". קח ללב אותנו, את אלה שבאמת איכפת להם מהאתר ומכם, ומוכנים גם לעזור אקטיבית בין אם בשרשור מעניין, שיתוף בחוויה אישית, ביקורת מוצר, תמונות מגניבות (הפטיפונים של אביעד..), או כל דבר שמעלה את רמת האתר והופך אותו למקום הכי מעניין בתחום בארץ ומעבר לה, ולא לוקחים שום דבר כמובן מאליו. זה ההבדל בינינו לבין היצורים האלו.
ההבדל בין קונסטרוקציה לדה- קונסטרוקציה. ההבדל בין מי שתורם לבין מי שרק יודע להצביע על פגמים For the Sake of להצביע עליהם ולהיות עאלק הצדיק בסדום, כאשר הפגמים בעיקר בראש הקטן שלו. אנשים שאם זה היה תלוי בהם, שום דבר לא היה מתרחש, שיודעים רק לקטר.

אז זהו. אמרתי את שאשר על ליבי. מקווה שתיקח זאת ברצינות עופר, וכל שאר החברים, וגם אתם, משביתי שמחות קטנים.

[boazj]

תכונת אופי משותפת, שכנראה שנינו היינו שמחים לותר עליה.

בכל מקרה, להבדיל מניסיוני האישי בחיים, פה יש גם הרבה פירגון ואנשים שיודעים לחזק שצריך.

ראה את השרשור הזה ....

אז תמשיך לעשות מה שנכון לדעתך. אין לי ספק שהרוב המכריע יודע להעריך את זה ומודה לך.

בי,

בעז

[aloni]

השירשור הזה גורם לי לחשוב על שתי מילים בהם אני משתמש יותר מידי.

חרטה - על כל הקוטרים למיניהם

וסולחה - בתקווה שעופר (ואחרים) יסלח ולא יקח ללב, וימשיך להשיג לנו מבצעים מדליקים עם מחירים.

לילה טוב.

[guyezra]

עופר שלום,
אני חושש גם אני תרמתי לתיסכול שלך את תרומתי (הצנועה מאוד, אני מקווה ובנוסף מתנצל).
אני לא חושב שגם אם יש טענה למחיר היא באיזושהו אופן טענה אישית נגדך.
אני חושב שכולם פה מעריכים מאוד את העבודה הקשה ואת התרומה הענקית שלך לידע הנצבר של כל אחד מאיתנו.

אז כמו שנרשם פה, תמשיך עם פירסום המחירים והמבצעים שרוב האנשים רוצים את זה (גם המקטרים...)
ושים אתה יודע מה, על המקטרים (כן, גם עלי אם צריך... )

גיא

[goodoffer]

1) זהו אתר פרטי ואתה לא צריך לדפוק חשבון ולהתייחס ברצינות לביקורות מהסוג הזה - אין שום סיבה שלא תביע את הדעות שלך לגבי חברות או מוצרים שונים, אין שום סיבה שלא תאמר מהן ההעדפות שלך (לי יצא לא פעם לשאול מהם העדפותיכם בכדי לקבל חיזוק בהחלטות בקניית מוצרים).

2) יש כאן לא מעט חברים שמביעים את דעתם ביחס לחברות מסויימות ותוכנות או מכשירים מסויימים ועוד לא שמעתי שהעבירו עליהם ביקורת.... למה??? כי הם מועילים מאוד לחברי האתר + עוזרים לחברי האתר (כך גם המאמרים והבדיקות שאתה הכנת יועילו מאוד)

3)מהמבצעים שאתם מעלים פה באתר יש רק מרוויחים ואין בכלל מפסידים - אני קניתי את הPVR150 כשפרסמתם את המבצע בדיגיטייז ואני מרוצה מהקניה ומשום מה גם על המבצע הזה לא שמעתי תלונות, למה??? כי כולם אהבו את המבצע....

תמשיכו להעלות מבצעים וסיקורים מבלי שיפריע לכם שום דבר כי כולנו נהנים מזה - אתם - החברים באתר ובמועדון - והאורחים.

אתם לא מקבלים על זה כסף או תגמול שישנה את דעתכם לגבי מוצרים וגם אם תקבלו זה לא נוגד את אופי האתר.....

סתאם השוואה קטנה: המנחים בתוכנית 'טופ גיר' בערוץ אגו נוסעים ובוחנים כול הזמן על הרכבים הכי מפוארים והכי יקרים שיש
הם מקבלים על זה כסף (משכורת) והתחושות היחידות שיש לאנשים כלפיהם זה קינאה, הערכה והתלהבות.

כול השאר כבר נאמר............

נ.ב - קראתי את המאמר (הסיקור) שהעלת לאתר והמכשיר באמת מרשים + סיקור מלא ומפורט כהלכה, המכשיר שווה את המחיר שלו.
והנ.ב הכי גדול שלי זה שהוא קצת מזכיר לי את הפח שיש לי בבית
אז אוליי אתחיל בפרויקט DIY חדש?
קח את הכול בקלות.

[MartinHSabag]

אני רוצה להצטרף לעפר בתחושות.
אני חושב שהסיבה שהאתר מצליח (אם יורשה לי להשתחצן לרגע) זה בדיוק בזכות התכונות הללו שמאפיינות את כל בעלי התפקידים באתר.
אם לא היינו לוקחים ללב, האתר היה נראה אחרת לגמרי ולא לטובה.
אני מאוד מזדהה עם מה שזיו כתב. אלו בד"כ אותם מיעוט, שאני מכנה -פינצ'רים (על שם הכלב), קטנים, לא מזיקים ועושים המון רעש.

לעיניין המחירים והמבצעים:
- אני כן חושב שצריך להיות כתוב המחיר. השאלה "מה המחיר הנכון" הוא - כל מחיר שיש לנו בעת כתיבת הכתבה- מחיר יבואן, מחיר מ-ZAP או אפילו מחיר מחו"ל.
זה מספיק כדי לתת אמת מידה למול מה מושווה המוצר.
ואם יש הבדלים, או ניתן להשיג אותו במחיר טוב יותר, אני בטוח שיהיו אלו שכבר יידאגו לעדכן את כולם -אבל בתנאי אחד !
שזה יהיה עינייני, סבלני ומקצועי - כלומר, הודעה בסגנון:
"בחנות #### המחיר טוב יותר ועומד על XXX ש"ח" הוא מקובל,
והודעה בסגנון:
"מה זה היקרנים/הגנבים/החמדנים/אוכלי הנבלות/מוצצי הדם הללו????, ב-EBAY אני מוצא את זה בעשירית מחיר"
לא תהיה מקובלת וההודעה תימחק.

עפר, אל תשתנה ואל תפתח עור של פיל.
כמוך כמוני ומי שלא ייתיישר לפי הסטנדרטים שלנו, יש מספיק פורומים בארץ שיישמחו לקבל אותם.

[Sanchez]

כל מה שכתבתי היה לפני שקראתי את המבצע המדובר...ועכשיו כשקראתי אותו אני עוד יותר מחזק את דבריי למעלה כי זה באמת אחלה מבצע
רק הארד דיסק 200 ג'יגה עלה לי 800 שח
איפה הזמן למלא אותו בחומר
משאיר מחיר לנגן הנ''ל כמו מחיר די וי די רגל
לעומת התמורה שלו זה באמת אחלה מבצע והתלונות -לא ראיתי אותם ממש קנטרניות
ישראל

...

לא צריך להגזים.
HD של 200G עולה היום 460 ש"ח.