על המאזניים - cary sli80 ו conrad johnson cav50

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #41 

אולי במקום להדביק שמות ולשפוט אנשים הייתה מתעמק טיפה על מה מדברים בכלל.

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 322 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #42 

למה להתנפל עליו CROC, הוא צודק לחלוטין - כל שינוי של רכיב במעגל גורר עשרות שינויים מינוריים אחרים, כולל גם שינוי בסאונד הכללי שאנו שומעים בסוף.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #43 

Croc כתב:איתי,
סליחה על התחפרות אבל את הסאונד שאני אוהב (בשלב זה באודיאופיליה שלי) עד היום שמעתי רק ממנורות.

את הדיגיטאליים לא שמעתי יותר מדיי - אבל בפעמים שכן שמעתי זה לא היה זה בשבילי.
כנראה שאני כבר לא יכול לחיות בלי עיוותים :lol:
...
סבבה, מה אני נציג הטרנזיסטורים עלי אדמות? :lol:
מנורות נשמע נ-פ-ל-א!!!!!
זהו...
8)

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #44 

איתי_הגיתי כתב:
רדנקו כתב:
איתי_הגיתי כתב:Metheny
אני צריך להכניס בתקציב DAC (ספריית סאונד מהמחשב ונגן DVD) פרה והגברה.
היצרנים שציינת לא נכנסים בתקציב.
אני כן אשמע דנסן, למרות שהם יותר יקרים מבל קנטו, ואולי גם CHANNEL ISLAND, יש עליהם ביקורות טובות.
...
אני חושב שהאחריות של דנסן שווה את הכסף (בהנחה שהסאונד מתאים לך).

העובדה שיש אחריות לכל החיים היא לא דבר של מה בכך. היא גם מאפשרת לרכוש באינטרנט בלי חשש.

אני מכיר אדם שרכש מגבר דנסן ב-EBAY ב-2000 ש"ח והמכשיר הגיע אליו עם צ'אנל אחד לא עובד.

המכשיר נשלח על ידו לחברה ותוקן ללא תשלום (מלבד עלויות המשלוח).
...

רדנקו
יש לך דנסן?
...
I WISH

יש לי חבר טוב שהאזנתי אצלו די הרבה לדנסן.

gotlivm פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 130
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

היי לכולם

שליחה #45 

אני יושב וקורא כל מילה שלכם ולומד,
אך אנא אל תתרגזו על דעות כאלו ואחרות. זה מה שיפה בתחום הזה.
אני הייתי אצל גנאדי ונצרבתי באיכות המדהימה של מה ששמעתי אצלו וכך אני מתהלך בימים אלה בניסיון לבנות לעצמי רפרודוקציה של איכות דומה.

כמו כן יש לי סט טרנזיסטורי בבית שאינו זול ונחשב לבינוני + אך הוא אינו מתקרב למה ששמעתי ממנורות.

אשמח לשמוע סט טרנזיסטורי במחיר של מנורות שיעשה אותו דבר לצליל.
ויש לי מה ללמוד.
תודה לכולכם.
נ.ב.
אולי היה כדאי למפות את כל הביטויים/פרמטרים שבעזרתם ניתן להגדיר סאונד איכותי, לפחות חלק מהם אני מאמין יהיו בקונצנזוס, כמו : במה או פירוט....
וכך נוכל לנסות להעביר אחד לשני מסר קל יותר של עד כמה "שמעתי טוב".

אני במהלך השנים האחרונות מתקדם עקב בצד אגודל בשיפור המערכת שלי כשמה שמנחה אותי הוא - סט ששמעתי בו טוב ויצר לי תמריץ לשפר - הפעם הסט של גנאדי עשה לי את זה.

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #46 

שאתה מדבר על הסט של גנאדי! על מה בדיוק אתה מדבר! - הקרמונות? או הקליפשים?
חשוב שנבין על מה אתה מדבר...



עופר.


===================================
:קפה:

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #47 

על הקרמונות לא על המזנונים.

Booboo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1929
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: ראש העין
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #48 

ומה דעתכם על שילוב של פאואר דיגיטאלי ופרה שפופרתי (בנפרד)?
או מגבר אינטגרייטד הייבריד של דיגיטאלי עם מנורה (אחת) לפי בחירה?

byrdparis
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1419
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #49 

Booboo כתב:ומה דעתכם על שילוב של פאואר דיגיטאלי ופרה שפופרתי (בנפרד)?
או מגבר אינטגרייטד הייבריד של דיגיטאלי עם מנורה (אחת) לפי בחירה?
...
אני לא שולל כלום !
מנסיוני אני יודע שכל דבר בכל טופולוגיה יכול להשמע מצויין ורע באותו מידה ..

כל מיקרה נבדק לגופו עם הרמקולים שלי .
(הסט אפ כולו )
REAL POWER CANT BE GIVEN IT MUST BE TAKEN

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #50 

איתי_הגיתי כתב:
Croc כתב: סבבה, מה אני נציג הטרנזיסטורים עלי אדמות? :lol:
מנורות נשמע נ-פ-ל-א!!!!!
זהו...
8)
...
אין בעיה
אני בקלות מוכן לקחת את התפקיד ואין לי בעיה עם זה
אני מצטרף אליך וחושב כי מגברים טרנזיסטורים מפיקים סאונד שלא יכול להתקבל בשום מגבר מנורות .

אני מאז ומתמיד היתי בעד ה SS מהרבה סיבות שכבר ניתנו בשרשור זה ובשירשורים אחרים
הידד לטרנזיסטור (b)
הידד (בעטיד) לדיגיטלי (b) (b)


דרך אגב גם לי לא ברור הקטע
לא ברור לי איך לוקחים מגבר שעולה מאות או אלפי $$$ שתוכנן להוציא סאונד אופטימלי, ומחליפים כלאחר יד שפופרת מסוג אחד בסוג אחר, בלי להתחשב בהשפעה הכוללת על המעגל...

האם מתכנני הציוד טעו ??????

בגדול אני אפילו חושב שמי שמחליף מנורה מודה כי המגבר תוכננן לא טוב .
ואלוי (אולי זה יתרון של מנורות )
שיש לו אופציה לשנות מה שלא יכול לקרות במגברים SS שלא ניתן לכוון בהם תדרים .

ובקיצור נימרץ מנורות יש לקנות ע"מ לספק תאורה במיקרה של מגברים בעלי הספקים גדולים יש יתרון של חימום הבית ולכן לא צריך תנור :D (אוי סליחה כבר כתבתי את זה פעם או פעמיים).
...
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

eladdo
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 342
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

אני בטוח שאני רוצה להכנס לזה? אני קצת מפחד מהם. טוב יאללה.

שליחה #51 

פעם לפני הרבה שנים כשנפתחה המסעדה המונגולית בת"א קראתי עליה ביקורת מסעדות שאמרה שהקונספט גאוני הרבה יותר מהאוכל. איך יוכל סועד להתלונן על האוכל אם הוא בעצמו הכין אותו ? (למי שלא מכיר הסועד היה אוסף את מרכיבי הגלם של המנה שלו לתוך קערה, ואיזה "גריל מן" היה מבשל לו את זה על פלטה חמה).
נראה לי שזה קצת הסיפור גם עם מגברי המנורות. אפשר לשחק איתם, להחליף להן שופפרות, ולהשקיע בהם נשמה. בעוד ש-SS הוא "קר ומנוכר", מחברים וזהו, בלי שום יחסים אינטימיים...

תראו, אני אודיופיל תינוק, לא מומחה לאלקטרוניקה ולמעשה שמעתי רק מעט מגברי מנורות בחיי (וגם לא בצורה ביקורתית מדיי), כך שיכול להיות שאני לא בעמדה למסקנות מרחיקות לכת.
אבל מהחומר שאני קורא (ואני מנסה להעמיק ולהמנע ממדורים פירסומיים), אני התרשמתי שבד"כ כותבים המנתחים את האודיופיליה במונחי אלקטרוניקה לא מוצאים יתרון לטכנולוגיית השפופרות, לעומת טרנזיזטורים. אולי להפך.
לעומת ה"מדענים" אלו המצדדים במנורות בד"כ יהיו קצת יותר רומנטיקנים בדיווחים שלהם, וישתמשו יותר בסופרלטיבים סובייקטיביים.
זו חלוקה גסה, והתרשמות פרטית שלי אז בלי :מכונת יריה: .
אגב, אחד שהוא "מדען" ו"רומנטיקן" באותה מידה בעיניי הוא Srajan Ebaen העורך של 6MOON.COM והוא אגב הרבה פחות נחרץ מחלק מהחברים פה בסוגיית הטכנולוגיה.

לסיכום, מה בטוח אפשר לומר על שתי השיטות? מנורות = יותר יפה, סקסי, ועם נשמה מ-SS שמצידו מציג יותר תמורה לכסף (או לפחות וואטים לכסף), ויותר שימושיות (תדרים, עוצמה, מיקום, תחזוקתיות).
על האיכות תריבו אתם.

PEACE AND LOVE (l)
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve...

byrdparis
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1419
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

Re: אני בטוח שאני רוצה להכנס לזה? אני קצת מפחד מהם. טוב יאלל

שליחה #52 

eladdo כתב:פעם לפני הרבה שנים כשנפתחה המסעדה המונגולית בת"א קראתי עליה ביקורת מסעדות שאמרה שהקונספט גאוני הרבה יותר מהאוכל. איך יוכל סועד להתלונן על האוכל אם הוא בעצמו הכין אותו ? (למי שלא מכיר הסועד היה אוסף את מרכיבי הגלם של המנה שלו לתוך קערה, ואיזה "גריל מן" היה מבשל לו את זה על פלטה חמה).
נראה לי שזה קצת הסיפור גם עם מגברי המנורות. אפשר לשחק איתם, להחליף להן שופפרות, ולהשקיע בהם נשמה. בעוד ש-SS הוא "קר ומנוכר", מחברים וזהו, בלי שום יחסים אינטימיים...

תראו, אני אודיופיל תינוק, לא מומחה לאלקטרוניקה ולמעשה שמעתי רק מעט מגברי מנורות בחיי (וגם לא בצורה ביקורתית מדיי), כך שיכול להיות שאני לא בעמדה למסקנות מרחיקות לכת.
אבל מהחומר שאני קורא (ואני מנסה להעמיק ולהמנע ממדורים פירסומיים), אני התרשמתי שבד"כ כותבים המנתחים את האודיופיליה במונחי אלקטרוניקה לא מוצאים יתרון לטכנולוגיית השפופרות, לעומת טרנזיזטורים. אולי להפך.
לעומת ה"מדענים" אלו המצדדים במנורות בד"כ יהיו קצת יותר רומנטיקנים בדיווחים שלהם, וישתמשו יותר בסופרלטיבים סובייקטיביים.
זו חלוקה גסה, והתרשמות פרטית שלי אז בלי :מכונת יריה: .
אגב, אחד שהוא "מדען" ו"רומנטיקן" באותה מידה בעיניי הוא Srajan Ebaen העורך של 6MOON.COM והוא אגב הרבה פחות נחרץ מחלק מהחברים פה בסוגיית הטכנולוגיה.

לסיכום, מה בטוח אפשר לומר על שתי השיטות? מנורות = יותר יפה, סקסי, ועם נשמה מ-SS שמצידו מציג יותר תמורה לכסף (או לפחות וואטים לכסף), ויותר שימושיות (תדרים, עוצמה, מיקום, תחזוקתיות).
על האיכות תריבו אתם.

PEACE AND LOVE (l)
...

(Y)
אהבתי את הפוסט מאד
שינוי מרענן בכתיבה והתבטאות !

לגבי Srajan Ebaen
אני מסכים איתך בהחלט
ואוסיף שלדעתי הוא אחד מכותבי האודיופיליה היותר אהובים עלי אני קורא אותו בהדיקות !.
ואת המגזין 6MOONS גם כן !

ישר כח אל פחד !

אביעד :wink:
REAL POWER CANT BE GIVEN IT MUST BE TAKEN

איתמר
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 254
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

מי אמר Srajan Ebaen ולא קיבל ?

שליחה #53 

פשוט חובה לשמוע את הראיון איתו:
http://www.positive-feedback.com/Issue2 ... odcast.htm

אישיות מרתקת ביותר.
איתמר.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #54 

אני מסכים עם הרבה דברים שנאמרו פה ועם הרבה דברים אחרים לא.
שמעתי המון הגברות, כולל יקרות מאוד בכל טכנולוגיה שתרצו.
טרנזיסטורים יקרים להחריד (DARTZEEL, CLASSE OMEGA, KRELL וכו') וגם שפופרתיים (LAM, HOVLAND, AIRTIGHT ועוד), המסקנה היחידה שאני יכול להגיד היא:
אין חוקים.

אפשר לעשות מגברים פנטסטיים מכל טכנולוגיה ולהיפך.
משהו מאוד עיקבי שכן שמעתי הוא שמגברי שפופרות תמיד הוסיפו משהו לצליל, מן נפח למיד ריינג' שנשמע יותר מלא.
בתור מי שמחזיק בשני מגברים, אחד טרנזיסטורי ואחד שפופרתי, זה מאוד מאוד מורגש אצלי.
כמובן שזה יכול להיות מקרה פרטי, אבל מניסיוני עם הרבה הגברות על הרמקולים שלי ספיצית, זה דיי שיטתי.
מכאן נובע שזה בהחלט עיניין של טעם.
אם זה עושה לך את זה, שום דבר אחר לא ייתקרב לזה בשום מחיר ואז בהחלט יהיה מקרה שתמצא מגבר שפופרות ענתיקה (כמו שלי) בגרושים (יחסית) שיישמע לך "טוב" יותר מכל מגבר טרנזיסטורי בכל מחיר.
אולם, אם זה לא ממש עושה לך את זה, אז התחרות היא פתוחה.

יש כמובן את הצד של ה-HIFI, כלומר, זה שמחפש נאמנות גבוהה (בלי קשר לאיך זה נשמע לו) שהוא בכלל לא יעיז להתקרב לשפופרות....

המסקנה האישית שלי היא שישנם סוגי מוסיקה ששפופרות זה מדהים ויש אחרים ששם טרנזיסטורי עדיף.
אצלי, אין ספק, שלפרקטיות היה משקל ולכן העדפתי מגבר טרנזיסטורי.
יכול להיות שבחדר ייעודי, הייתי מעדיף שפופרות.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

itzo
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1347
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

מרטין, השאלה היא מבחינת עלות תועלת:

שליחה #55 

מי מסוגי ההגברות מנסיונך , נותן תמורה גבוהה יותר במחירים השפויים?

ממה שאני שמעתי, ולטעמי, ברמות מחיר של עד כ- 3-4 K$, מגברי מנורות נשמעים טוב יותר.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #56 

itzo,
ניסיתי לענות לשאלה הזו במה שכתבתי.
אם צליל שפופרתי מדבר אליך, אז נכון, מגבר זול יחסית כבר ייתן לך את זה ושום טרנזיסטורי בשום מחיר לא ייתן לך את זה ולכן התחרות מראש לא רלוונטית.
אם אתה מחפש "נאמנות גבוהה", המצב מתהפך כבר לפני שהתחלנו, שוב, כי אדם כזה לא יירצה לשמוע על מגבר עם אחוזים שלמים של עיוותים.

אם אתה באמצע, כמוני, כלומר, לא נעול ומוכן לשמוע כל דבר, אז אין חוקים אלא כל מקרה לגופו (כולל שילוב של רמקול וסוג מוסיקה).
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

nvinyl66
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 826
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: קנדה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

Re: מרטין, השאלה היא מבחינת עלות תועלת:

שליחה #57 

itzo כתב:מי מסוגי ההגברות מנסיונך , נותן תמורה גבוהה יותר במחירים השפויים?

ממה שאני שמעתי, ולטעמי, ברמות מחיר של עד כ- 3-4 K$, מגברי מנורות נשמעים טוב יותר.
...
[
זאת שאלה מעניינת:
במושג יחס עלות תועלת כבר מגולם הרעיון שיש לך (ולצערי גם לי) מגבלת תקציב (שאחרת למה תטרח להתעסק ביחס הזה...). לכן, יחס עלות תועלת לא יכול להיות מנותק משאר הרכיבים שיש לך. היות וכך, היחס הזה משתנה ממערכת למערכת. ואין לזה קשר למחיר כזה או אחר: יכול להיות שהגאמוט נותן יחס נפלא עם רמקולים מאוד נצילים, אבל הרבה פחות עם דינאודיו קונטור.
מגבר מנורות נפלא של 40 וואט עשוי להישמע נוראי עם רמקולים לא נצילים. מגבר מעט יותר "חם" יכול להישמע נפלא (או נורא) עם רמקול מאוד אנליטי ושטוח וכו' וכו' וכו'. מצד שני, מי שמשדרג בקצב מהיר מאוד, עשוי למצוא שמגבר SS חזק מעניק לו יותר גמישות במעבר מרמקול לרמקול (מצד שלישי, אחד כזה יחליף גם את המגבר).
אין לזה סוף ואין לכך תשובה.
נועם

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

מוטי גוטליב

שליחה #58 

מה שלומך,תראה איזה עולם קטן,מה עם הנאד מכרת אותו?

אם לא תקנה מנורות ןתשים את הטרנזיסטורי הזה לתפאורה ורקע

או שתפעיל אןתו שתרצה לשמוע בוםבום טחטח רוח וצילצולים

מנורות ידידי, מנורות,מ נ ו ר ו ת,למה? בגלל הסאונד,הסאונד

ידידך יורם מצפת, נראה אם תזכור,מ נ ו ר ו ת
אמן מייסר

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #59 

מוטי גוטליב!
אני עדיין נהנה מה-ATOM הלבנים.
תן לי טלפון מחר, אני אשמח לשמוע ממך וגם להפתיע אותך במשהו.
תודה, יאיר

gotlivm פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 130
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #60 

היי יורם
אני זוכר שהיינו בקשר והיה לי נחמד לשוחח איתך אז כהיום.
מקבל את הצעתך כנראה שאשאר עם הפרה ופאואר של נד לקולנוע בייתי
ואקנה אינטגרייטד מנורות לסטריאו.

יאיר
ה atom שייכים לימים בהם התחלתי את דרכי ואני זוכר את ההתלהבות שלי וכיצד היא גברה ואיזו כיברת דרך עשיתי. וכיצד נהנתי מכל רגע של שמיעה במערכת עם ה atom.
לצערי אין לי את הטלפון שלך
הנה שלי
0578153400
אשמח עם תתקשר
תודה

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”