פער מחירים ישראל - ארה"ב

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3590
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד

שליחה

moco כתב:
arotman כתב:
moco כתב:
arotman כתב: אגב כאשר רוכשים מוצרים לבנים כדוגמת מקררים לא לשכוח ולקנות מוצרים המיועדים לאזורים טרופיים T TYPE.
...
תגיד, זה עדיין תופס הסיפור הזה או שזה אנכרוניסטי?
הרי היום הבתים בארץ הרבה יותר ממוזגים.

גם בארה"ב חלק נכבד מהאוכלוסיה חי באקלים כמו בארץ או הרבה יותר חם ולח מבארץ (דר' קליפורניה, פלורידה, טקסס ואפילו אזורים צפוניים בקיץ) ולא מתעסקים שם כל כך עם הפרמטר הזה.
אולי זה רלוונטי כשקונים מקררים בצפון אירופה.
...
תפתח את המקרר שלך בבית ותבדוק...
אם רכשת מקרר במדינות החמות אז רוב הסיכויים שהוא יהיה מסוג T
אבל חייבים לוודא את זה לפני שמביאים מקרר לארץ.
אחרת המקרר לא יקרר מספיק.
...
שלי אומנם T. הוא נרכש בחנות 220 בשיקאגו לפני כ20 שנה ואומנם זכור לי שאמרו לי לקנות T.
השאלות שלי הן אם זה עדיין תופס? למה זה עדיין תופס? ולמה בארה"ב אין מודעות כל כך לעיניין הזה למרות שכיום קונים הרבה מקררים באינטרנט כך שזה לא הדגם הנכון מעצם זה שקנית בחנות מקומית?

לפני עידן המיזוג בכל בית, כל זה היה לי ברור, כי בארה"ב היה מיזוג בכל בית הרבה לפני שבארץ.
...
א. מיזוג לא עובד 24 שעות ביממה.
ב. מקרר מסוד T TROPICAL מיועד לארצות חמות במיוחד , המקרר יקר יותר כי הוא מכיל בידוד עבה יותר ומדחס חזק יותר המסוגל לעבוד בטמפרטורה חיצונית גבוהה יותר.
מי אמר שבארה"ב אין מודעות לנושא , לקוח שירכוש מקרר בקליפורניה והמקרר לא יקרר מספיק יבוא בטענות לחנות שמימנה נרכש המקרר.
ללקוח בניו יורק אין כל כך טעם לקנות מקרר T.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

התהייה שלי היא לא ברמה הטכנית.

ישראל היא בכלל לא "ארץ חמה במיוחד" כאשר משווים אותה לחלקים נרחבים, ואף מאוד מאוכלסים, בארה"ב.
למה בארה"ב עצמה אין מודעות לנושא הזה ?
משה

riji
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 987
הצטרף: אפריל 2009

שליחה

אני כל פעם מחדש רואה את השרשורים האלה ומתפלא, ישראלים בטוחים שהשוואה לארה"ב או לכל מקום אחר בעולם היא רלוונטית והיא לא!.

בד"כ אני מנסה להסביר את כללי השוק כמו שעופר ציין וגם את חוק המספרים הגדולים, אבל אז מספרים לי על משכורות, אז יש לי בשבילכם תשובה פשוטה, וקוראים לה חוקי השוק:

אם אתם חושבים שהרווח השולי כל כך גדול, תהפכו אתם ליבואנים ותתחילו להביא את המוצר בעצמכם לארץ ולמכור בחנויות, הרי אתם תמכרו בפחות (כי אתם הוגנים) ומכאן שכולם ירוויחו... רק שאתם כנראה לא תעשו את זה (קל להתלונן קשה לעשות) אבל אלו שעושים את זה לא תמיד כאלו מורווחים כי בסוף אתה מגלה שהמוצר שבארה"ב קונים ממך אלפי חתיכות בשבוע, בישראל קונים ממך 2 חתיכות בשבוע, בשביל 2 חתיכות השכרת משרד, תרגמת את החוברת הפעלה, הקמת מעבדה, הבאת חלפים, הכשרת טכנאים ובסוף מתברר שזה לא רווחי.
אז מה עושים? קובעים סף כניסה, מחיר גבוה יחסית שיורד עם הזמן כי ההוצאות הקבועות מכבידות עליך פחות, הטכנאי שלך מיומן, החוברת כבר הודפסה בכמה מאות עותקים, המחיר יורד וכולם מרוצים.

אז חלאס, מחירים כמו ב"אמריקה" זה חלום שאין לו בסיס הגיוני במציאות ולא חבורה של שודדים זו הסיבה לכך, דרך אגב ראו דוגמא שוק טלוויזיות ה- LCD של היום ושל לפני 3 שנים.

ולא אני לא יבואן ממורמר, אפילו לא קרוב ואין לי אף נגיעה לתחום, אבל תנסו פעם לשים את עצמכם בנעליים שלהם.

valer_valer
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1112
הצטרף: אוגוסט 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

בד"כ מוצר שנמכר בבודדים מתאפיין במחיר גבוה בהרבה מהמחיר בחו"ל.
מוצרים שנמכרים באלפים (כמו נגיד טלוויזיות מסידרות הפופולריות* ייצא לך יותר זול לקנות כאן מאשר לייבא מחו"ל.
ולפעמים זה גם מעצבן ....

shlomiassaf
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1444
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: חיפה והקריות

שליחה

זה לא יעזור
בכל פעם יקום משתמש חדש שלא יודע את כל הדברים האלו ומסתכל מנקודת המבט שלו.

בפתיחת השרשור נקודת המבט שלו צרה, הוא לא יודע על חוק המספרים הגדולים, על העלויות בייבוא ועל חוקי הכלכלה.

בסופו של דבר, לדעתי האישית, אף סוחר הוא לא עושק ולא גנב.
אנחנו חיים בעידן מודרני וייבוא אישי הוא נחלת הכלל בעזרת האינטרנט, לכן אף אחד לא מכריח אתכם לקנות מהיבואן, יש אלטרנטיבה.

את כולם מעניין המחיר לעומת המחיר בארה"ב וזו השוואה קטנונית לדעתי.

אותו יבואן קם יום אחד והחליט לעסוק ביבוא, מרגע זה זכותו לדרוש כל מחיר שהוא רוצה.

סטטיסטית בראיה כללית ולא בחינה של מוצר אחד לגופו, רוב המוצרים האלקטרוניים שתרצו לייבא
יעלו, לאחר מיסים משלוחים ושאר הוצאות נלוות, כ-10-15% מהמחיר בארץ.

יד המקרה? בטח שלא, היבואן מגיע למחיר X אחרי שהמוצר יושב בארץ, מוסיף עליו את העלויות השוטפות (אחזקת משרד, טכנאים וכו)
מוסיף על זה רווח וזה המחיר.

אל תתפלאו, זה הוגן ומי שלא מתאים לו שיקנה בחול, עובדה שהרוב קונים בארץ.

אם כבר אתם בעניין תלונות, למה שלא תתלוננו שאין יבוא מסודר של XBOX לארץ?
שאין PSN ל-PS3 למרות שישפאר הם היבואן הרשמי מזה שנים?

יש מלא ערכים מוספים שאנחנו לא מקבלים למרות המחיר "השערוריתי" שאנו משלמים ועדיין את כולם מעניין קודם כל המחיר שהם משלמים בהשוואה קרה ועיוורת למחיר בארה"ב.

ASIMI פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 114
הצטרף: מרץ 2010

shlomiassaf

שליחה

לפי מה שאתה כותב, אפשר להבין כי הסוחר האמריקאי הינו מלכ"ר הפועל לשם שמיים ומסובסד ע"י ממשלת ארה"ב.

חוששני שזה לא המצב.

מכל התגובות כאן שניסו באמת להסביר את פער המחירים, אני יכול להקבל את זה שהשוק האמריקאי הינו עצום ולכן ישנו יתרון לגודל.

אבל גם הסבר זה נוטה לשיטחיות שכן השוק האירופאי לא נופל בגודלו וגם שם המחירים גבוהים. בנוסף, זה לא שארה"ב מרוכזת רק בניו יורק. ישנן מדינות רבות המרוחקות זו מזו ועלויות ההעברה גבוהות.

אני הייתי מנסה לחפש את ההבדלים ברמות המיסוי השונות - לא רק של המוצר, אלה גם ברמת החברה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78977
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

asimi,

אבל הסברתי יפה מאוד את ההבדל בין שוק כמו אירופה לבין שוק כמו ארה"ב מבחינת הרצון של החברות להגיע לחדירה עולמית גבוהה על ידי הוזלה משמעותית רק בארה"ב.

בנוסף, קשה להשוות בין ארה"ב לאירופה - השפות שונות, צריכים מפיצים שונים. בארה"ב מספיק שתקים משרד בוויומינג ואתה יכול להגיע בקלות לכל מקום + אתר באנגלית ואתה מסודר.

ASIMI פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 114
הצטרף: מרץ 2010

וכמו שציינתי, אני מקבל את ההסבר שלך.

שליחה

יחד עם זאת, לדעתי אנחנו עדיין לא רואים את התמונה המלאה (מיסים בעיקר), ושם טמון עוד חלק מהפער.

shlomiassaf
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1444
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: חיפה והקריות

שליחה

ASIMI

תסביר לי איפה בדיוק הבנת מדברי שהסוחר האמריקאי פועל לשם שמיים?

גם הסוחר האמריקאי דורש אחוז מסויים של רווח (שהוא קטן יותר)

אבל הוא לא נושא בעלויות ייבוא משמעותיות כמו לשוק הישראלי
ובטח שהעלויות שלו יותר זולות כי הכמויות שהוא רוכש גדולות יותר

riji
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 987
הצטרף: אפריל 2009

Re: וכמו שציינתי, אני מקבל את ההסבר שלך.

שליחה

ASIMI כתב:יחד עם זאת, לדעתי אנחנו עדיין לא רואים את התמונה המלאה (מיסים בעיקר), ושם טמון עוד חלק מהפער.
...
דווקא אם תעמיק בעניין תגלה שהמיסים זה לא העניין הכי משמעותי, לפחות לא במוצרי אלקטרוניקה ועובדה שמוצרים מאוד נפוצים נמכרים במחירים לא מאוד רחוקים מארה"ב ושוב ההשוואה הזו לא באמת נכונה.

punylich
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 40
הצטרף: אוקטובר 2009

אני יכול לתת דוגמא לשוד לאור יום בהבדל בן מחירים.

שליחה

רציתי לקנות לבניית מודל לאדריכלות מוצרים בקנה מידה של 1:50 של אנשים עצים וכו,

בארץ לקנות מכונית קטנה או אדם או עץ או נורה בקנה מידה והם מדגישים שבגלל הקנה מידה עולה קרוב ל25 שח רק בגלל שזה בקנה מידה ו לקנות אדם בקנה מידה מעל 10 שח,

בEBAY קניתי 100 אנשים קטנים למודל בפאקינג דולר!!!! ואומר כל אדם עולה 1 סנט ואומר הבדל של 10000%.

בושה וחרפה,

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

punylich,
דווקא הדוגמא שלך מדגימה בדיוק למה זה נובע מגודל שוק ולא בהכרח מאיזה גזל של רודפי בצע (למרות שתמיד יש אפשרות שמישהו גם מנסה לדפוק קופה).
כמה אנשים לדעתך צריכים לקנות מוצרים אזוטריים כאלה?
איזה כדאיות יש למישהו לייצר או לייבא מוצרים כאלה ולמכור אותם, בוא נאמר, ב1 ש"ח ? התקורה שלו מתחלקת על מספר מאוד קטן של לקוחות.
יש הרבה מוצרים שמסיבה זו בכלל לא נמכרים בארץ שלא בהזמנה מיוחדת.

טוב עשית שקנית בזול, אבל ההאשמה שלך ("בושה וחרפה") לא מבוססת.
משה

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”