תגובות לכתבה: מקרן קול Yamaha YSP-5100

9000es · שליחה 14/04/2010 15:03

ziv_r כתב:oferlaor,
אני לא חושב שהתלונה של החבר 9000es הינה על התמחור, אלא על המחיר של המוצר.
על המחיר של המוצר אני בהחלט מוצא הצדקה ורשמתי זאת בהודעה הקודמת. לגבי התמחור, הוא מתומחר יפה מאוד בהשוואה למחירו מעבר לים.
...

ziv_r .

זאת בדיוק הייתה כוונתי .

מצדי שימכרו את המוצר באיזה מחיר שבא להם .

על כל מקרה תודה שהבנת את כוונתי .

יום טוב לך .

שליחה 14/04/2010 15:18

אני אף פעם לא מסתכל על "תמחור" בהיבט של חו"ל או הארץ אלא רק אל מול האלטרנטיבה שיש לי למוצר הזה.
רק כדי להבהיר, ה"מוצר" כולל מבחינתי את האחריות והשירות, כך שלקנות את אותו "מוצר" מחו"ל זה לא ממש אותו מוצר אבל זה כמובן, שיקול לגיטימי.

השאלה היא במקרה הזה, האם למוצר הזה יש אלטרנטיבה בדמות רסיבר ו-5.1 או 7.1 רמקולים שייתנו תוצאה טובה יותר או זהה במחיר נמוך יותר.

אני חושב שיש למוצר הזה היתכנות רבה, במיוחד בחללים שתחומים ב-4 קירות והאסטטיקה היא נושא קריטי. למשל חדרי שינה.
אני בהחלט חושב שזה פתרון מצויין לאפליקציות כאלה של חדרי שינה, פינות טלוויזיה, חדרי משחקים לילדים וכו'. בחדר ק"ב ייעודי או סלון, יכול להיות שבאותו מחיר יש פתרונות טובים יותר ולכל הפחות, גמישים יותר מבחינת שידרוג.

שליחה 14/04/2010 15:34

גם אם נגיד וקיימת מערכת של רסיבר + 5.1 רמקולים בתקציב זהה או נמוך יותר ובעלת תוצאות טובות יותר, לא תמיד היא עדיפה וזאת מכיוון שמערכת כזאת צריכה הרבה יותר הגדרות והתקנה רחבה יותר מה-YSP-5100 לדוגמה. תחשבו על איזה מערכת הייתם קונים במתנה להורים שלכם.

ה YSP-5100 נכנס בקלות ובראש מורם לכל סלון ביתי כמערכת קול ראשית, לא לחדרי ילדים ולא לתצורות משניות.

orir · שליחה 14/04/2010 15:39

הייתי גם בסרט הזה כי מראש תכננתי לקנות רק מקרן קול בלי כבלים ורמקולים שתופסים מקום ונפח.
ההתלבטות היתה אם לקנות את אחד מה YAMAHA, אבל לבסוך הלכתי על פתרון שהוא יותר טוב ועולה פחות.

רסיבר חדש של YAMAHA מדרג בינוני שהוא בטח יותר טוב ממה שנמצא בתוך המקרן.
מקרן קול פסיבי 7.0 וסאב של אטלנטיק טכנולוגי.
http://www.atlantictechnology.com/defau ... NodeId=151

בסך הכל ~6000 שח ונותן איכות שהיא לדעתי הרבה יותר גבוהה.

שליחה 14/04/2010 15:47

orir,
על סמך מה אתה קובע שהפתרון יותר טוב?
מי אמר לך שה RC עושה הרסיבר ששידכת לרמקול טוב יותר מזה שתוכנן יחד עם מקרן הקול של ימאהה (אני אומר שכנראה שלא)?

domnin · שליחה 14/04/2010 17:57

nils3373 כתב:
domnin כתב:תודה רבה לכולכם, שמחתי שאהבתם לקרוא. נהנתי לכתוב.

gil_d - גם אני לא ממש השתגעתי מאיכות הסטראו (בלשון המעטה) אבל אתה
חייב לזכור שהמתחרה של היחידה הוא רסיבר פשוט וסט סאטליטים שגם שם
אני לא בטוח שתהנה מסטראו ממש.

שוב תודה שקראתם ונהנתם
...

למה אתה חושב שהמתחרה של היחידה הנ"ל מסתכם ברסיבר פשוט וסט של סאטליטים? במחיר היחידה וגם בפחות מזה ניתן לרכוש רסיבר מכובד + רמקולים סבירים (או טובים למדי ביד שניה) ולהאזין גם למוזיקה בצורה טובה וגם להנות מסרטים ולא רק ב"נקודה המתוקה".
...

ברשותך, אני לא נכנס לשיקולי יד שניה כי זה לא המקרה.

אני אסביר את עצמי. נניח שענינים של עיצוב הסלון וקלות התקנה לא משחקים שום
תפקיד, אז אני מניח שבחיפוש זהיר אפשר למצוא משהו שישמע קצת יותר טוב (ואפשר
גם ליפול על דברים יקרים ומחרידים כמו ב...ס).

כמה שווה לאנשים שיקולי עיצוב וקלות התקנה? 1אלשח 2, 3, 4 ? לא יודע, כל אחד
והערך שלו. נניח שלי זה שווה 4אלשח (כי השקעתי בעיצוב הסלון החדש80אלשח), אז כבר
האלטרנטיבות הסטנדרטיות נופלות למחיר של 5-6 אלשח לרסיבר וחמישה רמקולים.

בסט התועלות של היחידה הזו מתחבא משתנה מתערב מאוד ורסאטילי.

שליחה 14/04/2010 21:42

orir כתב:הייתי גם בסרט הזה כי מראש תכננתי לקנות רק מקרן קול בלי כבלים ורמקולים שתופסים מקום ונפח.
ההתלבטות היתה אם לקנות את אחד מה YAMAHA, אבל לבסוך הלכתי על פתרון שהוא יותר טוב ועולה פחות.

רסיבר חדש של YAMAHA מדרג בינוני שהוא בטח יותר טוב ממה שנמצא בתוך המקרן.
מקרן קול פסיבי 7.0 וסאב של אטלנטיק טכנולוגי.
http://www.atlantictechnology.com/defau ... NodeId=151

בסך הכל ~6000 שח ונותן איכות שהיא לדעתי הרבה יותר גבוהה.
...

רק שאתה משווה תפוחים לעוגיות פתי-בר.....
מה שאתה רכשת הוא כלל לא מקרן סאונד אלא סה"כ סאונד-בר שזה מספר רמקולים בתוך מארז אחד אופקי.
מקרן-סאונד עובד לגמרי אחרת ומדמה בעזרת רפלקציות של אולטרה-סאונד (תדרים שלא בתדר הנשמע כשהם יוצאים מהרמקול) גלי קול שמגיעים מכיוונים שונים.
בוודאות הפתרון של מקרן סאונד הוא טוב יותר ביצירת אשלייה של סראונד, פשוט כי סאונד-באר לא מתיימר לתת חווית סראונד אלא במקסימום סאונד שהוא "גדול יותר" מגודל הרמקול ע"י זריקה שלו לכיוונים שונים ויצירת החזרים, אבל לבטח לא יצירת הדמייה של רמקולים אחוריים.

gtr · שליחה 15/04/2010 0:06

כתבה יפה

האם יש עוד חברות שמיצרות מקרני קול מלבד ימאה?

שליחה 15/04/2010 10:32

gtr,

לא באותה טכנולוגיה. האחרים עושים SOUND BARS שבעצם משתמשים באפקט אחר לחלוטין (פסיכואקוסטיקה) בכדי לדמות סאונד הקפי.

בעבר פיוניר ייצרה מקרני סאונד (הם היו הראשונים) או שיאמהה רכשו את הטכנולוגיה מהם, או שהם קיבלו אקסקלוסיביות על הטכנולוגיה כי כבר כמה שנים הם היחידים שמייצרים את המקרנים הללו בעצמם באופן אקסקלוסיבי.

domnin · שליחה 15/04/2010 11:07

gtr כתב:כתבה יפה

האם יש עוד חברות שמיצרות מקרני קול מלבד ימאה?
...

תודה

יש די הרבה, נדמה לי שה - 5100 הוא הכי מתקדם אולי מלבד ה- LOEWE

http://web3.soundandvisionmag.com/speak ... -luxe.html

OferL · שליחה 15/04/2010 13:46

oferlaor כתב:gtr,

לא באותה טכנולוגיה. האחרים עושים SOUND BARS שבעצם משתמשים באפקט אחר לחלוטין (פסיכואקוסטיקה) בכדי לדמות סאונד הקפי.

בעבר פיוניר ייצרה מקרני סאונד (הם היו הראשונים) או שיאמהה רכשו את הטכנולוגיה מהם, או שהם קיבלו אקסקלוסיביות על הטכנולוגיה כי כבר כמה שנים הם היחידים שמייצרים את המקרנים הללו בעצמם באופן אקסקלוסיבי.
...

תוכל לחדד את ההבדל? לא ממש ברור מה השוני בין הטכנולוגיה של מקרן לבין סאונד בר.

שליחה 15/04/2010 13:52

OferL,
Soundbar מכיל מס' קטן של דרייברים הגורמים לך "לחשוב" כי הצליל מגיע מערוצים היקפיים (אם ע"י חלוקת הסיגנל בין הדרייברים השונים במטרה להגדיל את הבמה ואם באמצעות תכנון אלמנטים מקוטבים כך שיהיה הבדל בתזמון הגעת הצליל וכו').

מקרן קול מתוכנן אחרת - הוא מכיל מס' גדול מאוד של אלמנטים המתוכננים כך שההחזרים מקירות החדר הם אלו שתשמע, ולמעשה - תחושת הצליל ההיקפי "אמיתית" יותר כי אתה באמת שומע מכיוונים שונים (ולא רק חושב שאתה שומע כך).

OferL · שליחה 15/04/2010 14:18

uriler כתב:OferL,
Soundbar מכיל מס' קטן של דרייברים הגורמים לך "לחשוב" כי הצליל מגיע מערוצים היקפיים (אם ע"י חלוקת הסיגנל בין הדרייברים השונים במטרה להגדיל את הבמה ואם באמצעות תכנון אלמנטים מקוטבים כך שיהיה הבדל בתזמון הגעת הצליל וכו').

מקרן קול מתוכנן אחרת - הוא מכיל מס' גדול מאוד של אלמנטים המתוכננים כך שההחזרים מקירות החדר הם אלו שתשמע, ולמעשה - תחושת הצליל ההיקפי "אמיתית" יותר כי אתה באמת שומע מכיוונים שונים (ולא רק חושב שאתה שומע כך).
...

האם הכוונה לומר שסאונד בר אינו משתמש בהחזרים מהקירות?

שליחה 15/04/2010 14:24

OferL,
לא בפני עצמו (לפחות לא זה שהועלה כאן בשרשור).
שים לב שמדובר ברמקול בלבד, ולא במערכת שלמה - ה RC יבוצע ע"י הרסיבר שיחובר אליו (הוא יושפע מכך שהקרוס הפנימי חוצה בין דרייברים שונים, אבל אין מנגנון יעודי לשימוש בקירות).

OferL · שליחה 15/04/2010 14:31

תודה!

שליחה 15/04/2010 22:38

יופי של סקירה אריה, אהבתי!

לגבי בעיות חוסר הסנכרון שהזכרת, אפשר לתקן את זה ידנית?
איך התפריטים שלו על הטלוויזיה אם בכלל?

shkop · שליחה 15/04/2010 22:43

למעט ענייני התקנה ומקום (בהחלט נושא כאוב) בהחלט ניתן למצוא במחיר הזה רסיבר ורמקולים סטאלטיים טובים ואני לא מדבר על מערכות כאלו של מקשה אחת עם מגבר בסיסי אלא על משהו כמו דנון 2310 ו-KEF 3001 SE לדוגמה שגם כוללים את כל הפורמטים המתקדמים וגם נותנים סאונד טוב למחיר. (ביקורות מקצועיות באתרים יכולות לאשר...).

domnin · שליחה 15/04/2010 22:54

yaronkle כתב:יופי של סקירה אריה, אהבתי!

לגבי בעיות חוסר הסנכרון שהזכרת, אפשר לתקן את זה ידנית?
איך התפריטים שלו על הטלוויזיה אם בכלל?
...

תודה רבה.

אני מניח שבחלל מתאים יותר היחידה היתה מתפקדת בצורה יותר קוהרנטית. לא הצלחתי
להגיע לסנכרון טוב עם הסאב גם בכוון ידני. אני מניח שלג'ו הרגיל זה לא ממש יפריע, הבעיה
שאני "פריק" של סאונד נכון מהסאב

sdekalo · שליחה 16/04/2010 15:38

אני גם זוכר את ההדגמה הראשונה של ימהה בחדר זכוכית ובאמת זה הדהים את כולם חוץ ממני.
משהו במקרני קול פשוט לא עושה לי את זה.

go_go · שליחה 17/04/2010 9:20

אחלה כתבה,נהנתי לקרוא.

זה שאתה שומע את Sphongle כבר מצא חן בעיניי

תגובות לכתבה: מקרן קול Yamaha YSP-5100

נהנתי לקרוא

Re: נהנתי לקרוא