שאלה לגבי סרטים בפורמטי סאונד חדשים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Ofer01
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 227
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

GaliaL כתב:אוקיי, אז לפי השרשורים שאורי מצא אני מבינה שהבעיה ללא ספק בפופקורן.
מישהו יודע אם יש פתרון בעתיד הקרוב?
וסתם סקרנות (שבסוף עולה ביוקר...) יש סטרימר שתומך בפורמטים החדשים כשהם משולבים ב- mkv?
...
גליה זה עיניין של תוכנה ותלוי איך מתבצע ה muxing, כמו שאמרתי יש לי קבצים שמראים בפועל שהאופציה עובדת.
הצעתי לנסות לעזור לך בפרטי, מכאן זה אפ טו יו.

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון

שליחה

Ofer01,
אתה יכול להרחיב פה איך בדיוק מדובר בעניין של תוכנה?
אלא אם מדובר בהתקנת קושחה חלופית - הניגון אמור להתבצע באופן זהה (אלא אם אתה מדבר על הזרמה של תוכן מניגון במקור אחר).

Ofer01
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 227
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

uriler כתב:Ofer01,
אתה יכול להרחיב פה איך בדיוק מדובר בעניין של תוכנה?
אלא אם מדובר בהתקנת קושחה חלופית - הניגון אמור להתבצע באופן זהה (אלא אם אתה מדבר על הזרמה של תוכן מניגון במקור אחר).
...
אורי
יש כאן עיניין של הרכבת הקובץ מחדש, קראתי בעבר וקשה לי למצוא זאת כרגע שאנשים התקשו בבעיה דומה ,והרכבה כניראה שונה (MUXING) פתרה את הבעיה. מכאן ניתן כניראה לפתור את הבעיה בעצם הרכבה שונה של הקובץ או לחילופים שינוי הפיענוח במכשיר הפופקורן באמצעות שינוי firmware.

בכל מקרה מדובר בעינינים של מעטפת לדעתי ולא ממש בבעיה היכולת פיענוח הסאונד עצמו והפירוק שלו.
כלומר הפתרון יכול להיות חיצוני לפופקורן או פנימי (אני עוד לא יודע במי האשמה, מבחינת עמידה בתקן אם בכלל קיים כזה לעניין הרכבת הקבצים).

לא התעמקתי בנואנסים של ה MUXING אבל שם נימצע כניראה המפתח לעניין ההצגה או חוסר ההצגה של חיווי ה DTS HD MA

Ofer01
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 227
הצטרף: ספטמבר 2009

עדכון

שליחה

לאחר שיחה קצרה עם גליה ובדיקה שלי, הקובץ MKV האמור מציג רק DTS.

מכיוון שאת הבדיקה שביצעתי ערכתי מזמן ויתכן ואני מבלבל בין 2 עינינים, אני חוזר בי מהצהרתי כי הפופקורן ינגן DTS HD MA נכון להיום, עד אשר אוכיח אחרת.
זכור לי משום מה שבפורומים ב http://www.networkedmediatank.com
היה מישהו שארז מחדש קובץ MKV שאמור להכיל DTS HD MA והוא הציג רק DTS ולאחר שארז אותו בצורה קצת אחרת הוא ניגן נכון את הפורמט.

שוב עד לרגע שאמצע את הקובץ הנ"ל אני חוזר בי.

GaliaL פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 127
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

לקחתי את עצתו של עופר ושיניתי את הפורמט של אחד הסרטים ל- ts.
הרסיבר מראה כעת DTS-MA :D וכולי תקווה שאיכות הוידאו לא נפגמה.

תודה לכולם על העזרה

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4282
הצטרף: יולי 2008

שליחה

שאלה למתמצאים:

מה ההבדל בין DTS ו- DTS-HD MASTER (מלבד העובדה שב-DTS-HD יש פחות איבוד מידע).

האם במבחן ההאזנה, ההבדל הוא באמת כ"כ גדול וניכר לאוזן? עד כדי כך שכדאי לעשות מאמץ להחלפת הרסיבר לכזה שתומך בפורמטים החדשים?

תודה למשיבים..

mta194
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1286
הצטרף: ספטמבר 2008
שם מלא: שי שלוס
מיקום: בעבודה

שליחה

Lee כתב:שאלה למתמצאים:

מה ההבדל בין DTS ו- DTS-HD MASTER (מלבד העובדה שב-DTS-HD יש פחות איבוד מידע).

האם במבחן ההאזנה, ההבדל הוא באמת כ"כ גדול וניכר לאוזן? עד כדי כך שכדאי לעשות מאמץ להחלפת הרסיבר לכזה שתומך בפורמטים החדשים?

תודה למשיבים..
...
אין תשובה פשוטה - זה תלוי במערכת (אם תיקח רמקולים פשוטים ותשמיע בהם DTS וגם DTS-MA כנראה שלא תשמע הבדל), זה תלוי במאזין (כמה אתה אודיופיל) וגם בסרט (סרט עם פסקול טוב ישמע הרבה יותר טוב ב-DTS-MA מאשר ב-DTS).

התרשמותי האישית - כן זה שווה - החוויה הרבה יותר טובה ובשביל הצליל הוא לפחות חצי מהחוויה של לראות סרט.

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4282
הצטרף: יולי 2008

שליחה

mta194 כתב:
Lee כתב:שאלה למתמצאים:

מה ההבדל בין DTS ו- DTS-HD MASTER (מלבד העובדה שב-DTS-HD יש פחות איבוד מידע).

האם במבחן ההאזנה, ההבדל הוא באמת כ"כ גדול וניכר לאוזן? עד כדי כך שכדאי לעשות מאמץ להחלפת הרסיבר לכזה שתומך בפורמטים החדשים?

תודה למשיבים..
...
אין תשובה פשוטה - זה תלוי במערכת (אם תיקח רמקולים פשוטים ותשמיע בהם DTS וגם DTS-MA כנראה שלא תשמע הבדל), זה תלוי במאזין (כמה אתה אודיופיל) וגם בסרט (סרט עם פסקול טוב ישמע הרבה יותר טוב ב-DTS-MA מאשר ב-DTS).

התרשמותי האישית - כן זה שווה - החוויה הרבה יותר טובה ובשביל הצליל הוא לפחות חצי מהחוויה של לראות סרט.
...
(Y)
כמו- כן, האם המושג DTS-HD קשור ישירות גם למספר הערוצים (7.1 ומעלה) או שאין קשר. אשמח לתגובות נוספות לגבי ההבדלים בין הפורמטים.

coolvs
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

המושג DTS-HD לא בהכרח אומר 7.1 ערוצים. עובדה כרגע יוצאים סרטים שהם DTS-HD עם 6.1 ו5.1 ערוצים, ראה שר הטבעות ואווטר.

duder
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 735
הצטרף: ספטמבר 2007

שליחה

GaliaL כתב:לקחתי את עצתו של עופר ושיניתי את הפורמט של אחד הסרטים ל- ts.
הרסיבר מראה כעת DTS-MA :D וכולי תקווה שאיכות הוידאו לא נפגמה.

תודה לכולם על העזרה
...
אפשר לשאול באיזה תוכנה השתמשת להמרה ?

והאם השתנה מהותית גודל הקובץ ?

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005

שליחה

גם אני נתקלתי באותה בעיה. מה שכן, שמתי לב שה BITRATE של האודיו כאשר ניגנתי DTS MA שהיה בתוך MKV הוא 2 מגה לשניה, כלומר שהרסיבר כן מקבל "יותר" אודיו מאשר DTS CORE של 1.5 מגה.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46461
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

shemsha,
יותר הגיוני שהמקור בו השתמשת להציג את המידע הזה זייף. אם זה DTS Core, הקצב שלו לא יכול לעבור את ה 1.5Mbps~.

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אולי. השתמשתי ב A110, כאשר ניגנתי פסקול DTS CORE שהיה ב MKV ראיתי 1.5, כשהחלפתי לפסקול DTS MA ראיתי 2. בשני המקרים הרסיבר זיהה DTS.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46461
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

התשובה שלי נשארת זהה.
אתה יכול למצוא אסמכתה לכך בדפים הלבנים של DTS-HD בפרק הסקירה הכללית על פורמט ה DTS-HD.
http://www.dts.com/DownloadDocument.asp ... a9554bb6a5

GaliaL פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 127
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

לכל מי שמעוניין, יש פתרון זמני:
השתמשתי ב tsmuxer (שאגב, היה לי נסיון לא מוצלח איתה בעבר כאשר איחדתי קבצי m2ts - הסרט גמגם מדי פעם).
לצורך העניין הזה, התכנה עושה את עבודתה נאמנה.
המרתי סרט (כ- 15GB) מ- mkv ל- ts. למיטב זכרוני, הגודל לא השתנה באופן משמעותי. לא הייתי ליד המחשב בזמן פעולת התכנה אז אני לא יודעת כמה זמן זה ארך, אבל אחרי רבע שעה באתי לבדוק והתהליך הסתיים.
והדבר הכי חשוב - הרסיבר נתן חיווי של DTS-MA!!! :D

גליה

qsysopr
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 255
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

אגב, האם ה SP3 יודע לנגן את הפורמטי האודיו החדשים ?

duder
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 735
הצטרף: ספטמבר 2007

שליחה

אכן עובד! הרסיבר מציג DTS-MA :D
אבל, רק כשהמרתי ל m2ts ב ts לא ניגן.

ועוד שאלה, הפרדתי את הפס-קול לקובץ נפרד וגודלו היה 3.7 גיגה.
מה שנותן קצב נתונים של ~4Kpbs

האם זה באמת הגודל של track מסוג DTS-MA בדיסק BD ?

rick090
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 635
הצטרף: מרץ 2005

שליחה

ועוד שאלה, הפרדתי את הפס-קול לקובץ נפרד וגודלו היה 3.7 גיגה.
מה שנותן קצב נתונים של ~4Kpbs

האם זה באמת הגודל של track מסוג DTS-MA בדיסק BD ?
...
כן, זה הגודל של קבצי DTS-HD כשהם באים לבד (ELEMANTRY STREAM), אגב, היה לי את A-110 והוא לא יינגן פורמטי אודיו חדשים מ-MKV אלא אך ורק מ-M2TS שזהו קונטיינר של בלוריי מקורי. בכל מקרה ההמרה ב-TSMUXER מאוד פשוטה וקלה: פשוט גוררים את קובץ ה-MKV לחלון התוכנה ובחורים M2TS כ-OUTPUT והוא מוציא תוך 5 דקות קובץ M2TS שיינגן את הפורמטים החדשים. לבעלי הפופקורן C200 כמוני, אפשר גם להוציא בפורמט בלוריי תיקני ולהוסיף פרקים וכתוביות לפני גודל ופונט לפי הטעם וגם הכתוביות הרבה יותר איכותיות ממה שמוציא המכשיר בניגון רגיל.
מקווה שעזרתי.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”