באיזה מים אתם משתמשים במכונת האספרסו?

[avicali]

אני חייב לומר שקראתי את הכל ויצאתי קצת מבולבל
עד עכשיו השתמשתי בשיטה של coffeeaddict לריכוך המים (יש לי קנקן בריטה) והשתמשתי בהם למכונת הקפה בלבד.
הבנתי שלא מומלץ להשתמש במים אלה לשתיה בגלל הסינון של הסידן והמגנזיום וטוב שקראתי את זה כי בשבועיים האחרונים התחלתי להשתמש במים האלה גם בקומקום החשמלי כשהרתחתי מים בשביל להכין אוכל לבתי התינוקת, וכמובן שאני אפסיק עם זה.
אז הוסבר על השחרור של חומרים רעילים מהחלקים המתכתיים שהמים באים איתם במגע בתוך המכונה וכאן כבר איבדתי אתכם.
שאלתי היא, אם אני רוצה מים מרוככים לשימוש במכונת הקפה בלבד, האם השיטה של אדי טובה ומספיקה, או שאני צריך לעשות דברים נוספים?

תודה.

[joncafe]

השיטה של אדי מצויינת ופותרת את כל הבעיות: מים רכים ולא חומציים. רכים כי מחליף היונים מרכך את המים, לא חומציים כי אתה משתמש בפילטר מטופל-מלח. הפילטר הלא מטופל מוציא מים חומציים - המטופל לא מוציא חומציים.

אבל, תשתמש במים הללו רק למכונת הקפה ולא לשתייה, ואז הכל מצויין.

[coffeeaddict]

זה קורה בכל טיפול ריכוך. בבריטה המקורי המים הופכים חומציים, לכן אסור לחשוף אליהם חלקי מתכת שמכילים ניקל ועופרת. כאשר הבריטה מטופלת מלח המים יהיו נייטראליים, ולא יפגעו בגופי החימום. כך ניתן להשתמש בהם למכונת אספרסו והם יתנו משקה טעים ולא יפגעו במתכת. לגבי משקה חלב לתינוקות, אין בעייה עם מים מבריטה, כי הכמות של הסידן והמגנזיום הנחוצים לתינוק מגיעים עם האבקה. איני חושב שהם סומכים על המים כמקור למינרלים, ולכן המים יהיו טעימים ומתאימים לשתי המטרות. יש בכל זאת הבדל והוא באורך החיים של הפילטר: אם המים לא מורתחים, יתפתחו חידקים לאחר חודש. לא משמעותי לקפה אך כן משמעותי לתינוק. רק לקפה ניתן להמשיך שנתיים באותו פילטר.
בברכה
אדי

[noam]

האם אפשר לטפל גם במסנן כזה?

http://www.kedmagift.co.il/category/BRITA_WATER_FILTER


דבר נוסף,
קניתי אתמול קרם טרטר כדי לנקות את המכונה
במקביל ניסיתי לנקות גם את הקומקום וראיתי שהוא לא מנקה כל כך טוב כמו אחרי ניקוי
במלח לימון.

בטוח ששימוש במלח לימון יפגע בדוד אלומניום? הרי החומצה נמצאת ממש קצת זמן בדוד.

[asimo2]

אני משתמש במים של הברז, לעיתים מים מהרתחה בקומקום חשמלי. אחת למספר חודשים אני מעביר מיץ לימון או חומץ 5% במכונת הקפה, CHROMEX 180 וכך נפתרה בעיית האבנית והסתימות.
אולי לא אידאלי אבל פרקטי מאוד והקפה, לא חמוץ ולא מלוח

[avicali]

תודה רבה על התשובה וההסבר.
עכשיו זה ברור יותר.

[joncafe]

אני משתמש במים של הברז, לעיתים מים מהרתחה בקומקום חשמלי. אחת למספר חודשים אני מעביר מיץ לימון או חומץ 5% במכונת הקפה, CHROMEX 180 וכך נפתרה בעיית האבנית והסתימות.
אולי לא אידאלי אבל פרקטי מאוד והקפה, לא חמוץ ולא מלוח

...

המכונה שלך אכן יחסית קלה לניקוי, ולכן אתה יכול להרשות לעצמך את השיטה הזו.
גם לי היתה פעם מכונת תרמובלוק (למעשה היא עדין עובדת במשרד שלי עם פודים), וכך גם אני נהגתי/נוהג איתה.

אבל, במכונות עם דוודים ומחליפי חום, ניקוי אבנית הוא הרבה יותר מורכב, ולרוב רצוי שיעשה בידי טכנאי רציני. תחשוב שרק ניקוי טכנאי כזה עולה כמו חצי מכונת אספרסו תרמובלוק פשוטה, וזו הסיבה שרצוי מאד לא להגיע לזה ולרכך את המים מראש במכונות היקרות והמסובכות יותר.

תוסיף לזה את העובדה שגם לפני שהמכונה "נסתמת" יש ירידה בביצועים (הקצפה, טמפרטורות וכו').

[moti_r]

באיזה סוג של דוד יש בעיה עם מים חומציים?
או שזה לא קשור לדוד, ומהווה בעיה בכל מכונה?

[קרמריקה]

זה לא רק הדוד.. זה גם גוף החימום עצמו. מים חומציים שגרמו לרעלים להכנס למים הם הסיבה שברוב הקומקומים עברו לגופי חימום נסתרים.
נחכה לאיתן שיגיב, אבל אני מניח שהשילוב היחיד שיכול לקבל מים חומציים מבלי להרעיל אותנו זה דוד נירוסטה וגוף חימום חיצוני.

[moti_r]

מעניין עד כמה זה באמת מסוכן.
כלומר, כדאי לי להחליף כבר עכשיו את הבריטה? עד כדי כך?
(אני לא מתכנן לרענן ולא רוצה לתחזק את פתרון המים שלי. מוכן להחליף פילטר פעם בשנה, לא פחות מזה )

[kuku1000]

כמה מילים לגבי מרככים ומים בכלל

כמו שציין פה אדי, המקור ל"אבנית" שאנחנו רואים הוא מגנזיום וסידן שנמצאים במים. מים בעלי אבנית רבה נקראים מים קשים, מים ללא אבנית נקראים רכים.

המים בישראל ככלל נחשבים לקשים מאד והם מהווים בעיה לכל מכשיר שפועל עם מים חמים. אפשר לראות את זה במדיח כלים, במכונת כביסה, מכונת קפה קומקום, דוד חשמל ועוד.

לגבי טעם הקפה ממרכך - כל מכונה מקצועית שעושה קפה בבית קפה מחוברת למרכך/פילטר למניעת אבנית.
עד לא מזמן כולם היו משתמשים במרכך על בסיס רזינה (שרף), לאחרונה התחלנו להשתמש בפילטרים חד פעמיים אשר מסננים גם טעמי לוואי וריחות ואנו מקבלים תוצאות משביעות רצון. המחיר אמנם גבוה יותר ממרכך פשוט אבל אין צורך ברענונים במשך כחצי שנה עד שנה (כתלות בעומס שבו עובדת המכונה). הפילטר יכול להתאים גם למכונות ביתיות עם חיבור מים, כמובן שאז הוא מחזיק למשך זמן ארוך יותר.

בעקרון מים מינרלים הם בין הפתרונות הגרועים שאפשר למצוא - ביחוד נביעות אשר מועשרים בסידן...

תמי4 וכדומה בד"כ לא מונעים אבנית אלא רק טעמים וריחות (אולי גם זיהומים אבל בזה אני לא מבין)


את רמת קשיות המים אפשר למדוד בקלות עם מקלונים יעודיים אשר משנים את צבעם בהתאם לרמת קושיות המים. על ידי כך אפשר גם לדעת מה מצב המרכך/פילטר. מקלונים כאלה אפשר לקנות בחנויות לאביזרי כימיה או אולי אצל חלק מחנויות הקפה המתמחות. מי שצריך סטיק או שניים מוזמן לבוא לקחת (כתלות במלאי כמובן)

את המרכך יש צורך לרענן אחת לתקופה, לפי כמות המים העוברים דרכו. הרענון מתבצע באמצעות מלח אשר מוכנס ישירות לתא השרף ובעצם "שוטף" ומרענן את השרף משאריות הסידן ומגנזיום שהוא צבר.
בד"כ משתמשים במרכך ידני אשר מצריך רענונים יזומים באופן ידני. אופציה אחרת ויקרה יותר היא מרכך אוטומטי אשר מרענן עצמו באופן אוטומטי בהתאם לזמן וכמות המים שעברה דרכו. במרכך כזה ישנו מיכל אגירה למלח אשר משמש לרענון.

הפילטר אשר הראה כאן אדי ואשר משמש לחיבור ישיר להזנת המים במכונות קטנות (בחלקן אפילו מגיע מקורי ) אמור לפי היצרן להחזיק 24 ל'. כל אחד יעשה חשבון לכמה כוסות קפה זה מספיק לו.

אם כבר עלה פה הנושא של צימבלי במשרדי האיחוד האירופי, אכן התגלה כי המים שסופקו למכונה היו חומציים מדי וגרמו לפליטת חומרים שונים ממתכת הדוד. מאז צימבלי מצפים את כל הצנרת, הדוד והראש בתהליך מיוחד ויחודי הנקרא Ruveco Teck ומונע פליטה של מתכות לתוך המים.
לפרטים נוספים : http://www.cimbali.com/eng/news_dettagl ... id_news=77


מקווה שכיסיתי את רב הנושאים, מתנצל על חוסר הסדר

...

בסוף לא הבנתי, יש לי מכונת קפסולות לוואצה ואני שופך למיכל מים מינרלים. זה לא טוב?
אם צריך איך מנקים את המערכת מפעם לפעם?

[דבוטאנט]

קניתי אתמול קרם טרטר כדי לנקות את המכונה
.

...

פעם אחרונה שראיתי קרם טרטר בפורום קפה זה היה מיוזר מאוד מיוחד (היה מלווה לזה ניחוח עמבה בריכוז 181...)
אבל אולי זה הדמיון שלי.

[boren]

(אני לא מתכנן לרענן ולא רוצה לתחזק את פתרון המים שלי. מוכן להחליף פילטר פעם בשנה, לא פחות מזה )

...

אני אתפלא אם לפילטר בריטה בן שנה שלא עבר רענון במלח יש אפקטיביות כלשהי.

[moti_r]

boren, צריך להחליף את הפילטר אחת לשנה.
מדובר בפילטר שמיועד לכך:
http://www.vma.co.il/agalleries/c3083/63639.php

[boren]

הבנתי. חשבתי משום מה שהתכוונת לפילטר של בריטה.

[moti_r]

זה אכן בריטה
פשוט לא בריטה רגילה של קנקנים, אלא פילטר גדול וחצי-מקצועי שמספיק ל-1500 ליטר (מספיק לי לשנה, לפי צריכה ממוצעת של 4 ליטר ליום).

הנה לינק לאתר של בריטה באנגלית:
http://www.brita.net/uk/purityc.html?L=1

[noam]

קניתי אתמול קרם טרטר כדי לנקות את המכונה
.

...

פעם אחרונה שראיתי קרם טרטר בפורום קפה זה היה מיוזר מאוד מיוחד (היה מלווה לזה ניחוח עמבה בריכוז 181...)
אבל אולי זה הדמיון שלי.

...

אבולושן. לפי מה שהבנתי על החומר של גאגיה כתוב tartric acid

ומה לגבי הפילטר שכתבתי עליו? גם אותו אפשר לרענן?

תודה

[דבוטאנט]

הפילטר הטבול של בריטה לא ניתן לרענון כי הוא גם מסנן ולא רק מרכך.
סינון סופח לכלוך ומתישהו צריך לזרוק אותו (אלא אם כם קופיאדיקט יתקן אותי).
(למי שהתכוונתי יש גאג'יה קלאסיק)

[קרמריקה]

קניתי אתמול קרם טרטר כדי לנקות את המכונה
.

...

פעם אחרונה שראיתי קרם טרטר בפורום קפה זה היה מיוזר מאוד מיוחד (היה מלווה לזה ניחוח עמבה בריכוז 181...)
אבל אולי זה הדמיון שלי.

...

אבולושן. לפי מה שהבנתי על החומר של גאגיה כתוב tartric acid

ומה לגבי הפילטר שכתבתי עליו? גם אותו אפשר לרענן?

תודה

...

אתה לא טועה. אכן מלח לימון תוקפני מידי לדוד האלומיניום של האבולושיין, ויש להשתמש בחומר הייעודי של גאג'ה או בחומצה טרטרית (מה שאני עשיתי).

[boren]

אני משתמש כבר מספר שנים במלח לימון להסרת אבנית מה-Tebe ולא נתקלתי בבעיות. מה פיספסתי?

אגב, מה דעתך על הסרת אבנית באמצעות דורגול?