שרשור תגובות: ביקורת מקרן JVC DLA-X5000

שליחה 21/02/2017 10:00

למאמר: ביקורת מקרן JVC DLA-X5000

תמונה

מקרני JVC מקבלים יבואן ומפיץ חדשים - בדמותם של אפריל טקליין וטופ אודיו. מקרן ברמת הכניסה מהמעניינים שראינו לאחרונה.

istarmini · שליחה 21/02/2017 10:25

סוף סוף ביקורת על מקרן אמיתי

תודה

לענין ה HDR

ללא ספק האיכות מדהימה רק זה לא ממש תואם את שכתבתם בתחילה:

מידה ו- HDR פחות מעניין אתכם ואתם פשוט מעוניינים במקרן נהדר לצפייה בסרטים רגילים, ה- JVC X5000 הוא בחירה מצוינת.
...

אז HDR מענין מאוד וכפי שרשמתם בסוף הביקורת הוא אכן נראה מדהים ,במקרן זה כפי שנכתב בסוף:

תמונת דו מימד בתכניHDR: ציון 10 וזאת למרות הסרבול במעבר ל HDR מדובר בתמונה מדהימה. שמשתמשים בנגן כמו האופו כמקור מבטיח שהצופים ישאירו ללא מילים.
...

(ממליץ לתקן את הנאמר בפתיחה.)

נקודה נוספת היא שהכיוונים ל HDR מבוצעים פעם אחת בלבד ונשמרים ומופעלים בכל פעם שמוצג תוכן HDR ,חוץ מעוצמת המנורה, שאותה יש לשנות ידנית לגבוהה, כל פעם שמוצג תוכן עם HDR.

בקיצור מי שמעונין במקרן להצגת סרטים (לגבי משחקים אין לי נסיון) ויש לו את התקציב זו הבחירה הנכונה, לדעתי.

ולגבי התלת
ובכן הפסדתם בגדול. כל שהייתם צריכים הוא ליצור קשר איתי , עם רן ,או עם עוד חברים פה והייתם מקבלים את המשדר וזוג המשקפים, באמת הפסדתם חוויה עוצרת נשימה לא פחות.

שליחה 21/02/2017 10:41

@istarmini

1. נושא ה-HDR בעיקר בעייתי בגלל שאין מעבר אוטומטי (הגיוני, התקן היה מאוד רעוע בעת הוצאת המקרן). מבחינה מעשית הוא בהחלט עושה עבודה מדהימה גם עם HDR. כלומר, הבעייתיות שלו היא במובן שצריך לעשות פעולות ידניות בכדי להפעיל את האופציה, ולא בטוח שאנשים יזכרו או ידעו איך בדיוק לעשות את זה.

2. יתכן, אבל כפי שניתן לראות, עולם ה-3D הוא עולם הולך ונעלם. לא סתם חסר תקן ל-3D UHD. כאשר המוצר לא מגיע עם מתאם הקרנה או משקפיים ניכר שהיצרן והמפיץ פשוט כבר לא בעניין. זה לא משהו יחודי של JVC, וזה לא המקרן הראשון שאנחנו לא בודקים בו 3D. ככל הנראה נפסיק אפילו להעיר על זה בביקורות עתידיות כי זה כבר פאסה (לצערי הרב, כי אני חובב של הפורמט).

שליחה 21/02/2017 10:42

יואב,

זו בדיוק הייתה הכוונה. המשפט הזה נאמר רק בגלל הסרבול של מעבר הנורה והצורך הידני להעביר את המצב. אני מאמין שרוב המשתמשים לא אוהבים את הצורך לשנות הגדרות בהתאם לתוכן הנצפה וזו הסיבה היחידה שהמשפט נכתב.

ברור לנו ש ב 5500 כל הבעיות האלה כבר מאחורינו

istarmini · שליחה 21/02/2017 10:47

ride כתב:יואב,

זו בדיוק הייתה הכוונה. המשפט הזה נאמר רק בגלל הסרבול של מעבר הנורה והצורך הידני להעביר את המצב. אני מאמין שרוב המשתמשים לא אוהבים את הצורך לשנות הגדרות בהתאם לתוכן הנצפה וזו הסיבה היחידה שהמשפט נכתב.

ברור לנו ש ב 5500 כל הבעיות האלה כבר מאחורינו
...

·

עדין הכותרת בפתיחה קצת איך אומרים ? לא במקום.

אני מדגיש שוב ,הכיוונים הנדרשים הם חד פעמים חוץ מהמנורה. נכון, בדגמים החדשים זה כבר לא קיים,אבל אפילו וזה קיים פה זה באמת שולי להכנס ולשנות מנורה ל HIGH

שליחה 21/02/2017 10:48

אגב חברים,

האופו מ-ד-ה-ים. כל מי שרוצה 4K, נראה כמו פריט חובה

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 10:50

יניב.

תודה על הביקורת ועל ההשקעה.

גם אני בדומה ליואב התקשיתי קצת עם הסתירה בין הכותרת, לבין התוכן במאמר.

מצד אחד, הכותרת מרמזת על בעיה עם HDR ומצד שני , אתה כותב שהתמונה ב- HDR מדהימה, "תפיל" אנשים, ואף מעניק לה ציון של 10/10.
קצת מוזר.

עריכה: עכשיו ראיתי את ההסבר. מה הכוונה, לא נכנס למצב אוטומטי? המקרן לא עובר מייד למצב של Gamma D שהוא מזהה חומר ב- HDR?
מה הבעיה ליצור לו פרופיל, שבו תהיה וGammaD ומצב המנורה יהיה על גבוה?

זה פעם אחת ואז הכל יהיה (ימשיך) להיות אוטומטי. אני בכנות לא מבין את עניין הסירבול, אולי יש כאן פרט טכני שפיספסתי בהסבר.

ולעיקר:

ראשית, ברכות על ביקורת למקרן JVC אחרי כל כך הרבה שנים.

שנית, המוצר הספציפי הזה הוצג כבר לפני כשנה וחצי ולכן כבר פחות רלבנטי לצרכן.

לפני כחודשיים, JVC כבר הציגה מקרן חדש, ה- X5500.

ה- 5500:

* עם מצב HDR טוב יותר ולו בזכות עקומת גאמה חדשה לחלוטין...ואז הוא יהיה אפילו טוב יותר מ- 10/10...
* נושא התנועה שופר.
* כל נושא ה- Lag Time שונה לחלוטין ועכשיו החברה יישרה קו עם כל מקרן מוצלח אחר בתחום.
* מנגנון ה- E.Shift קיבל עידכון והוא בהחלט מציג תמונה חדה יותר

מדובר בעידכונים חשובים מאוד.

תודה על ההשקעה יניב.

תזהר לא להתרגל לרמות קונטרסט כאלה, אין דרך חזרה מזה....אתה שבוי

רן

שליחה 21/02/2017 10:51

משפט הפתיחה של המאמר אכן לא מייצגת את תוכן המאמר ונערכה.

שליחה 21/02/2017 10:56

רן,

אכן הקונטרסט מדהים. די התאכזבתי מהעיבוד תמונה (אבל הבנתי ששופר משמעותית ב 5500). כמו שאמרתי לך בעבר. אני לא שבוי של אף חברה (לראיה, היו לי מקרנים של 4 חברות נכון להיום). יש עניין של עלות מול תועלת. שאני בוחר מקרן, אני מתחשב בהמון גורמים (כמובן שקונטרסט הוא אחד מהם), אבל לא רק....

עכשיו נותר לקוות שיצליחו להוריד את מחירי המקרנים בארץ כמו שיבואן סוני הצליח לעשות

istarmini · שליחה 21/02/2017 11:05

oferlaor כתב:משפט הפתיחה של המאמר אכן לא מייצגת את תוכן המאמר ונערכה.
...

·

תודה

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 11:11

יניב.

כפי שכבר ציינתי יש דור חדש.

קצת קשה להתיחס למוצר שכבר לא מוכרים אותו.

אין מה לנהל דיון על אכזבות מהימהה 3050, כאשר שינו דברים בימהה 3060 וזה המוצר שעכשיו ניתן לרכוש.

מנגנון התנועה שופר.

אנחנו מנהלים את דיון הקונטרסט שנים וכנראה נמשיך לנהל אותו,
רק חשוב להבין שאין כאן שום פרמטר שהווא בבחינת "רק אותו פרמטר.."

מצד שני יש פרמטרים שהם לאין שיעור חשובים יותר מכל פרמטר אחר.
זה המקרה של קונטרסט..ורק אחרי שחיים בפועל (בניגוד להדגמות קצרות...) עם מקרני "סופר קונטרסט" מבינים את זה..

אני לא רציתי להכנס בתגובה הראשונה ששלי לנושא המחיר, אבל היות והעלת את זה והיות וזה צרם לעין בביקורת, אני כן אומר את הדברים הבאים:

1. אני תמיד בעד לקנות מקרן בארץ. בראש ובראשונה בשל החשיבות של בדיקת היחידה ואחרי זה גם בגלל נושא האחריות.
מצד שני...
2. מקרן מסוג JVC, בדגם החדש X5500 ניתן לרכישה באזור ה- 3,600 אירו בחו"ל, לפני משלוח ומיסים. בחישוב סופי , זה יוצא הרבה פחות ממחיר של 28, לפני מע"מ.
3. אני תקווה כי יש הבדל מאוד מאוד גדול, בין מחיר הרחוב של ה- X5500 לבין מחיר המחירון (JVC לא העלתה את המחירים השנה..) אחרת אין שום הגיון לרכוש בארץ.
4. מצד שלישי, היבואן בארץ מאוד נחמד, אדיב וענייני, אני מקווה שהוא יכול להיות גם תחרותי.

רן

שליחה 21/02/2017 11:36

רן

בישראל עדיין מוכרים את המקרן, והצפי הוא שבחודשיים הקרובים יכנס הדור החדש בהדרגה.

לא רצינו לעכב את הביקורת וכמובן שנשמח לערוך ביקורת נוספת למחליף של ה-X5000, הלא הוא ה-X5500 כאשר ישווק בארץ.

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 11:54

כן זה ברור לי עפר.
תודה.
מקווה שיביאו את הדור החדש כמה שיותר מוקדם. בעולם הוא כבר נמכר מזמן (במונחי מקרנים)
טיימינג זה שם המשחק כאן.
בספטמבר...JVC כבר יציגו את המחליף ל X5500..

היה מענין אותי לשמוע איך לדעתך נראה המקרן במצב HDR ביחס לטלויזיה, היות ומעולם לא יצא לי לצפות (באופן קפדני) בתוכן HDR על טלויזיות.

רן

idan309 · שליחה 21/02/2017 11:56

כבר ראינו בעבר שכשהיבואן מעוניין לתת מחיר תחרותי הוא מסוגל.
כולי תקווה שסביב חודש יוני כאשר אני ארכוש את המקרן הבא שלי (כבר כמה חודשים בלי מקרן וזה מאוד קשה) לא אהיה חייב לייבא את ה-5500/7500 (עוד לא החלטתי איזה מהם) ואוכל לרכוש מקומית.

יניב,
ברור לי שקשה לתת חוות דעת מזכרון אבל בכל זאת אני שואל:
האם יש איזה פרמטר שלדעתך הסוני 65 עולה על ה-5000?
האם יש איזה פרמטר לדעתך שהסוני 550 עולה על ה-5000?

שליחה 21/02/2017 12:01

@idan309
·

דווקא שאלות קלות.

עיבוד התמונה של ה65 היה מצויין. הוא צלח גם תבניות וסרטוני בדיקה קשים
ה 550 חד יותר עם עיבוד תמונה מעולה. לגבי חדות ראינו את זה בשנייה שהודלק המקרן (בתבניות). בצפייה בסרט זה הרבה פחות מורגש

istarmini · שליחה 21/02/2017 12:06

בצפייה בסרט זה הרבה פחות מורגש
...

ולכן זה הופך את הסוגיה לשולית ,במיוחד שלפי הדיווחים ,הדור החדש חד יותר.

האם אפשר להגיד זאת גם על הקונטראסט ואיכויות ה HDR (ציון 10 כפי שצויין במאמר)? אני בטח שלא

idan309 · שליחה 21/02/2017 12:16

יניב,

תודה!

אולי במקום בחינה של תלת מימד תבחנו משהו הרבה יותר רלוונטי - שידורי ספורט ב-HD.
אצלי יותר מ-60% מהשימוש במקרן הוא בתכנים כאלה (ואני לא חושב שאני היחידי) ולמרות שיותר חשובה לי איכות התמונה בתכני הסינסקופ, יתרון משמעותי בתכנים האלה כרגע משמעותי לי מאוד כי עוד לא התרגלתי למקרי הקונטרסט הגבוה של JVC.

אני אפילו חושב שאם ה-550 של סוני היה מוצע במחיר של ה-7500 של JVC יש בהחלט סיכוי שהיה נכנס אצלי לשיקולים למרות שברור לי שבקונטרסט נופל משמעותית.

שליחה 21/02/2017 12:20

אני אבחן תלת מימד כל עוד יהיו תכנים כאלה. משוגע על הפורמט ומאוכזב מאוד שלא תפס

לגבי שידורי ספורט. אני לא מנוי על הערוצים ולכן אין ברשותי לבחון את זה

idan309 · שליחה 21/02/2017 13:21

יניב,

אחרי שראיתי תלת מימד ב-X9000 (אני מעריך שה-X5000 יעשה עבודה דומה) ובסוני 50 (אני מעריך שה-65 יעשה עבודה דומה) אני חושב שאם אתה פריק של תלת מימד המעבר ל-JVC מבחינתך הוא כמעט הכרחי.
בסוני 50 לא ראיתי שום תוכן שאינו מצוייר שבכלל הייתי שוקל לצפות באופן מלא בתלת מימד.
התמונה בסוני 50 הרגישה חשוכה מידי ומאוד לא חדה ביחס לדו מימד, ב-JVC היתה מוארת , חדה וקונטרסטית.

לגבי הביקורת בתכני כדורגל ב-HD פשוט צריך להתחבר פעם אחת ולהקליט תוכן אחד ואותו לבחון בכל מקרן.
אני חושב שביחס לעלות התוספת לביקורת כדאית.

esoreanu · שליחה 21/02/2017 13:52

ride כתב:אגב חברים,

האופו מ-ד-ה-ים. כל מי שרוצה 4K, נראה כמו פריט חובה
...

האופו כבר נמכר בארץ? היו הרבה תלונות בפורומים ברחבי העולם על בשלות...
יש כבר אינפורמציה על מה קורה בו בתוכן מהרשת?