שרשור תגובות: מבט קליל על שחזור מידע מדיסקים קשיחים ורכיבי זיכרון

idm · שליחה 14/12/2016 14:37

למאמר: מבט קליל על שחזור מידע מדיסקים קשיחים ורכיבי זיכרון

תמונה

אל תגידו לי זה לא יקרה. אני מכיר חברים קרובים, משפחה, כולם ואף לי אישית ש"הלך הדיסק". אובדן מידע טוטאלי כתוצאה מכשל כזה או אחר בדיסק הקשיח. יצאתי לחקור מה עומד מאחורי שחזור מידע מדיסקים וכרטיסי זיכרון.

clip99 · שליחה 14/12/2016 18:10

איזה צירוף מקרים .
לפני חודש ניסיתי לשחזר בפעם השניה לבד דיסק כמעט בדיוק כמו זה שפירקת בסרטון , אותו יצרן רק הנפח 10GB ועם פלטה אחת . מדובר בדיסק שהתקלקל בגלל הפסקת חשמל לפני 14 שנים . הפעם הראשונה שניסיתי היתה לפני כמה שנים , אז הצלחתי להרכיב בו את הלוח האלקטרוני מדיסק של 20 ג'יגה . למרות הבדלי הנפחים זה עבד והיתה לי גישה לנתונים , אבל לצערי לא חשבתי באותו מעמד לשחזר קבצים שנמחקו .

לאחרונה רגש הנוסטלגיה עשה את שלו והחלטתי לגלות עוד אילו אוצרות נוספים חבויים על הדיסק - מדובר בדיסק שהותקן במחשב הראשון שקניתי לפני 17 שנה, והמחשבה שקיימים עליו עוד קבצים מאותה תקופה לא נתנה לי מנוחה , אך לצערי כבר לא ניתן היה למצוא את הדיסק 20GB ממנו לקחתי את הלוח בפעם הקודמת . חיפשתי באיביי דיסק זהה ואכן מצאתי , אך שם הדיסק (136AA במקרה שלך) היה שונה .למרות זאת החלטתי לקחת את הסיכון כי הLBA היה זהה . לצערי השתלת הלוח מאותו דיסק לא עבדה , וכשפתחתי את הדיסקים ראיתי שלזה מאיביי יש 3 פלטות בניגוד לאחת כמו שלי .

מה אתה אומר , כדאי ללכת למעבדה הזו ? מה תהיה העלות של השתלת לוח זהה , בהנחה ויש להם כזה? (102AA)

Nba · שליחה 14/12/2016 19:29

אחלה כתבה ומבט מעניין למקום שבו מצילים כמויות של נפחים חשובים.
לא הבנתי, האם מספיק רק תא סטרילי מבלי שיהיה "Clean Room"?

elangab · שליחה 14/12/2016 21:26

כתבה מאוד מעניינת.

ובכל זאת - מניעה היא הפיתרון הטוב ביותר.

צריך לחלק את החומרים שיש לנו לשניים - כאלה שלא אכפת לנו לאבד וכאלה שכן אכפת לנו לאבד.
את אלה שכן אכפת לנו לאבד צריך לגבות גם בענן וגם לוקאלית בדיסק נפרד (רוב האנשים שאני מכיר קוראים להעתקה לדיסק חיצוני - "גיבוי". זה לא גיבוי, זה העתקה לדיסק אחר ולא עוזר בכלום. גיבוי זה עותק נוסף, לא עותק יחיד). כן, נפח איכסון בענן עולה כסף וכן, דיסק חיצוני נוסף לגיבוי עולה כסף - אבל הם לא יעלו כמו שירותי שיחזור, שלא לדבר על עוגמת נפש/נזק עסקי פוטנציאלי וכמובן זמן מבוזבז.

אני מהמר שהרבה בפורום כאן מגבים, אבל כדאי לנצל את חנוכה וכל הדלקת הנרות כשפוגשים משפחה כדי להציק להם גם בנושא ולוודא שזה אכן קורה שם.

YehielMalka · שליחה 14/12/2016 23:26

שלום חברים,
שמי יחיאל מצוות מעבדת צ'יפ שחזור מידע, אשמח לענות על השאלות שלכם.

@clip99
אקדים ואומר שאם המידע המאוחסן בדיסק הקשיח חשוב, ממש לא מומלץ לפתוח אותו ללא ידע קודם, ציוד מקצועי או תא סטירילי. רכיבי הדיסק הקשיח מאוד עדינים, לעיתים ללא הבחנה ניתן לגרום לנזק הפוגע בסיכויי השחזור ומעלה את המחיר ללקוח.

מכיוון שאיני אוביקטיבי לגביי כדאיות השחזור אצלנו, אתה מוזמן להיכנס ל-עמוד הפייסבוק שלנו, בו מתפרסמים עבודות אחרונות.
הצעת מחיר ניתן לתת רק לאחר בחינת הדיסק הקשיח במעבדתינו, שאיתה תקבל את סיכויי ההצלחה וזמן השחזור.

@Nba
אכן, בהנחה שהתא סטרילי הוא לפחות בתקן ISO 5.

ag43 · שליחה 15/12/2016 9:41

לפני הכל - כתבה מאוד מעניינת ומקצועית. ממש כיף לקרוא ולשמוע. קצת חסרה הצגה של המכשור היעודי שמוזכר כל הזמן בפעולה. הייתי גם מדגיש מאוד שגיבוי נכון היא הדרך להמנע מהעלויות היקרות של השחזור.

עכשיו לחלק שפחות מצא חן בעיני - ההתיחסות לשחזור תקלות לוגיות. עם כל הכבוד לטכנאי ולרצונו לקדם את המעבדה שלו - אין שום סיבה בעולם לתת לחברת שחזור מידע דיסק עם כשל לוגי. התוכנות "הביתיות" שהוא מזלזל בהן יחלצו 99-100% מהמידע שהוא יצליח לחלץ. לגבי הטענה על החמרת הנזק - כל טכנאי מחשבים סביר יזהה אם מדובר בנזק פיזי או לוגי. אם מדובר בלוגי ישחזר לבד (בעלות הרבה יותר נמוכה מחברת שחזור) ואם פיזי יסביר את העלויות ויפנה למעבדות הנ"ל.

denis29 · שליחה 15/12/2016 11:22

ag43, כאחד שעוסק בתחום, מסכים אם כל מילה.
אבל יש לקוחות שבכל זאת יעדיפו לפנות למעבדה לשחזור מידע מסיבה כזו או אחרת. אבל אכן טכנאי פרטי יכך הרבה פחות ממעבדה.

YehielMalka · שליחה 15/12/2016 13:28

שלום @ag43 ו- @denis29
ראשית, רצוננו הוא לקדם ולהביא למודעות את תחום שחזור המידע.

נזק לוגי מכיל בתוכו מגוון נזקים לדיסק הקשיח, החל מפירמוט ודריסת המידע וכלה בנזק לקושחה, ראש\מס' ראשים במצב לקוי ומודולים פגומים שנמצאים ב-Service Area שבדיסק הקשיח.
תוכנה ביתית לא יכולה לתקן קושחה, מודולים או את ה-MFT, ובמידה וקיים ליקוי לאחד הראשים, ללא ציוד מתאים יכול להיגרם נזק פיזי המחייב החלפת ראשים ומייקר את מחיר השחזור.

מניסיון עבר, מי שחשוב לו המידע חייב לפנות למעבדת שחזור מידע מקצועית.

ag43 · שליחה 15/12/2016 13:47

אז אנחנו מגדירים נזק לוגי אחרת. נזק לוגי אצל טכנאי מוגדר כנזק שדורש ציוד יעודי ולא ניתן לפתרון ע"י תוכנה. אין שום בעיה לטפל בבעיות לוגיות של הMFT.

YehielMalka · שליחה 15/12/2016 18:01

@ag43
תלוי בחומרת הנזק ל-MFT, במקרה ויש כמות רבה של סקטורים פגומים הנמצאים באזור שבו ה-MFT נכתב, הסיכויי לשחזור באמצעות תוכנה ביתית בעץ תיקיות מקורי, נמוך. במידה וקיים ליקוי באחד הראשים האחראים לקריאה באזור בו כתוב ה-MFT, יכול להיווצר נזק פיזי לראשים בעת שימוש בתוכנה ביתית אשר לא יודעת לבודד את ראש הלקוי או לקרוא ממנו בדרך "נכונה".

מגוון הנזקים הלוגים הוא רחב. לדוגמא, מה שנראה כמו סקטורים פגומים בלבד יכול להיות תוצאה של ראשי קריאה\כתיבה לקויים. לכן, לא ניתן לקבוע באופן חד משמעי את הנזק, לפני בדיקה מקצועית עם ציוד מתאים.

ag43 · שליחה 15/12/2016 18:26

ושוב - סקטורים פגומים מבחינת טכנאי זה נזק פיזי. נזק לוגי הוא פרמוט, מחיקה, תוכנות כופר וכדו'. במקרים של סקטורים פגומים אני מציג להם את העלויות ואת סיכויי ההצלחה המשוערים בגישת ה"BRUTEFORCE" (לחלץ תוכנתית כמה שאפשר) ונותן להם להחליט.

מספיקלי · שליחה 16/12/2016 9:49

לפני למעלה מעשור היה לי קטע עם דיסק מערכת 80G
הלכתי לטיקטאק לעשות דיאגנוזה ב100 שקל. אמרו שיכולים לשחזר לפחות 95% (לא זוכר באיזו עלות)
אמרתי תודה והתחלתי לעבוד.
לאחר שלושה ימים רצופים הצלחתי לבד לשחזר עם חינמית מעל 80%
המזל שלי שמצאתי מחבר דיסק זהה של 80G אליו העברתי את החומר וממנו לדיסק חדש שקיבלתי באחריות.
המזל השני... שהיו לי את שלושת הימים להתעסק עם זה.

מאז למדתי שתמיד עדיף לגבות ולהתעסק עם כמה דיסקים קטנים על פני דיסקים ענקיים.
ובמידת האפשר לגבות לDVD.

Gico · שליחה 16/12/2016 14:03

הבעייה שלי עם מעבדות מקצועיות לחילוץ מידע היא שהלקוח נמצא בדרך כלל בעמדת נחיתות כשגבו מוצמד לקיר עם אקדח על רקתו,
והאינטרס של המעבדות הללו שונה מזה של הלקוח: שתאור הנזק שיעבור ללקוח יהיה מוגזם\מופרך, כדי שאיתו תגיע הצעת מחיר מתאימה.
זה די כמו ללכת למוסך ולהרגיש שמרמים אותך כשמודיעים לך את רשימת הנזקים, ואין לך שום דרך לדעת אם זה אמיתי,
אלא שמוסכים לתיקון יש הרבה ואתה יכול לנסות מוסך אחר, ומעבדות כאלה - יש ממש מעט.
אני גם די בטוח שהמחיר הוא לא רק לפי עומק הנזק \ מאמץ החילוץ אלא גם לפי זהות הלקוח, אמידה של עומק כיסו, והחשיבות של המידע שקרס.
קיראו לי ציני, אבל בתוך עמי אני יושב.

YehielMalka · שליחה 16/12/2016 14:22

@Gico
איני יכול להעיד על שיטת העבודה במעבדות אחרות.

אנו מודעים לדעה זאת. לכן אצלנו מייחסים לשקיפות חשיבות עליונה, כל התהליך מלווה על ידי תמונות וסרטוני וידיאו של הנזק אשר נשלחים ללקוח. כל לקוח מקבל דו"ח המכיל את סוג הנזק ותיעודו, מה עלינו לעשות כדי לשחזר מידע מהמידה שמסר הלקוח, מהו זמן העבודה וכמובן, מהם אחוזי ההצלחה.

מניסיון, אנו זולים בכ- 15-30% מהמתחרים המובילים.

Gico · שליחה 16/12/2016 17:16

יפה מאוד. זה אכן יכול להגדיל את האמון מצד הלקוח.

Tuberomix · שליחה 18/12/2016 12:38

שאלה שיש לי בנושא: ברשותו כונן WD נייד שנפל ומאז משמיע רעשים חשודים ולא נקלט במחשב. יש עליו מידע שהייתי מעדיף לשחזר. העניין הוא שזה קרה לפני כמה שנים. ממניעי עצלות וחוזר רצון להתעסק בעניין המתסכל עד היום לא בדקתי את זה במעבדה.

השאלה שלי היא: האם עצם היותו של הכונן מוני ללא שימוש במגירה - מוריד את הסיכוי לשחזרו? או שכל עוד אני לא מנסה להשתמש בכונן אין סיכוי שהוא "יהרס" יותר?

YehielMalka · שליחה 18/12/2016 12:57

@Tuberomix
אם הדיסק החיצוני לא עבר זעזוע פיזי נוסף או ניסיון שימוש, הסיכוי לשחזרו לגמרי זהה.
כמו שהיית מגיע למעבדתנו מיד לאחר הנזק.

nasa · שליחה 19/12/2016 20:57

בסרטונים מזכירים מספר פעמים שעדיף לעבוד יותר זמן מאשר להחליף ראש.
מה טווח המחירים לשחזור ללא החלפת ראש, ובכמה החלפת הראש מייקרת את השחזור?

YehielMalka · שליחה 20/12/2016 11:15

@nasa
בגדול, החלפת ראשים מייקרת את מחיר השחזור בערך ב-40%.
לכן, אנו מעדיפים לעבוד יותר זמן כדי שהלקוח יאשר את העבודה, יקבל את אותו אחוז מידע משוחזר במחיר נמוך משמעותית.

חשוב לציין - כדי לעבוד עם ראשים פגומים, יש צורך במכשור מתקדם לשחזור מידע וכמובן ניסיון וידע מקצועי רב.
לא תמיד ניתן לעבוד עם הראשים הפגומים של הלקוח ולעיתים, החלפת ראשים היא בלתי נמנעת. כמובן שכל מקרה לגופו לפי סוג הנזק.

jacob75 · שליחה 20/12/2016 23:50

כתבה מצויינת, תודה!

יש לי שאלה: האם בתור תחזוקה שוטפת לדיסקים הקשיחים מומלץ להשתמש ב-chkdsk/r?