HD-DVD בסכנת חיסול??

RSil · שליחה 17/12/2005 0:21

TOSHIBA הודיעה אתמול על דחיית הוצאה לשוק של נגנים מסוף השנה(מסתיימת בעוד שבועיים)לתחילת(??)2006.

שליחה 17/12/2005 10:11

צריך לציין שזה היה מיועד לצאת ביפן בלבד.

הפורמט הזה מת למדי כבר (כולם נטשו אותו).

גם BD נדחה, אגב.

kuris · שליחה 17/12/2005 23:40

אז אם זה הלך והBD הלך אז מה כן?
הרי התנהלה עד עכשיו מלחמה לא קטנה בנושא...

חייב ליהיות איזה פורמט יותר זמין למשתמשי ה HD.
אחרת מה הטעם.

רן

zeev · שליחה 18/12/2005 0:20

kuris,
הפורמט היחיד הפורמלי שקיים היום שניתן לרכישה על מדיה ניידת וכולל יותר מ-5 כותרים (מישהו אמר WMV-HD?...) הוא D-VHS.

kuris · שליחה 18/12/2005 13:11

zeev כתב:kuris,
הפורמט היחיד הפורמלי שקיים היום שניתן לרכישה על מדיה ניידת וכולל יותר מ-5 כותרים (מישהו אמר WMV-HD?...) הוא D-VHS.
...

כן על הפורמט הזה אני יודע, אבל לך תשיג סרטים לזה ואני מאמין שלא כדאי להשקיע...

zeev · שליחה 18/12/2005 13:17

kuris,
"כדאי להשקיע" זה כבר עניין אישי. לשימוש פרטי יש מקורות נוספים לתכני HD כמו newsgroups, אך יש לזכור שזה לא חוקי.

RanMoyal · שליחה 19/12/2005 17:36

זאב,

הפורמט לא נקרא D-VHS, אלא D-THEATER. הקלטות עליהן מוקלטים הסרטים הן מסוג D-VHS.
אין גם בעיה להקליט HD על SVHS.

דרך אגב, D-THEATER מת כבר לפני מספר רב של חודשים.
חבל, זה היה פתרון מצוין למי שחיפש HD ברמה הגבוהה ביותר. יצאו למכירה כ-80 סרטים או יותר.

רן

tevel3 · שליחה 19/12/2005 19:49

כנראה נראה התקדמות יותר מסיבית בנוגע לHD-DVD.
או שאתה מתכוון ל(BR (blu-ray

שליחה 19/12/2005 20:48

רן,

אני חושב ש-D-THEATER זה הווריאנט של DVHS שהיה גם מוגן נגד העתקות, לא?

zeev · שליחה 20/12/2005 0:25

RanMoyal כתב:זאב,

הפורמט לא נקרא D-VHS, אלא D-THEATER. הקלטות עליהן מוקלטים הסרטים הן מסוג D-VHS.
אין גם בעיה להקליט HD על SVHS.

...

רן,
הפורמט נקרא D-VHS
D-Theater היא ההצפנה בה משתמשים לרוב בכותרים מסחריים (pre-recorded material)

לגבי הקלטת HD על SVHS לא ברור לי למה התכוונת. ניתן לגרום למכשיר D-VHS לזהות קלטת SVHS כקלטת DVHS ע"י הוספת החור לפין הזיהוי הנוסף של DVHS, מאחר וקלטות DVHS הן פשוט קלטות SVHS באיכות גבוהה זה יעבוד (כלומר ניתן יהיה להקליט עליהן אות HD)

RanMoyal · שליחה 20/12/2005 8:41

D-THEATER היא לא ההצפנה , אלא השם המסחרי שבחרה JVC לפורמט החדש שלה ביחד עם 4 אולפנים הוליוודים.

הסרטים הוקלטו על קלטות מסוג DVHS, אשר בין השאר לוו בהצפנה, ברמת סאונד מסוימת, ברמת דחיסה מסוימת ועוד.

לא ברור לי זאב מאיפה ההמצאה של הוספת פין לקלטות SVHS על מנת שהמכשיר יאפשר הקלטת HD עליהן.

אני משתמש כ-4 שנים בקלטות SVHS למטרת שידור והקלטה של חומר HD. עברו דרכי מאות קלטות מסוגים שונים. החלפתי כבר 4 מכשירי JVC שונים.

מאיפה הנסיון שלך עם המכשירים והקלטות?

רן

zeev · שליחה 21/12/2005 0:23

רן,
אנחנו נכנסים כאן לסמנטיקה ולא יותר. כשאולפן רוצה להפיץ סרט על מדיית DVD לדוגמא, הוא מייצר כותר שעונה למפרט שנקבע ע"י פורום ה-DVD, אם זה דחיסת mpeg2 ב-profile ו-level מסויימים מתקן H.262, הגנת CSS, סאונד רב ערוצי בפורמט AC3 וכו', וקורא לתוצאה "DVD Video". הלקוחות/משתמשים קוראים לזה פשוט DVD.
אתה מעדיף לקרוא לקלטת D-theater? בכיף, to each his own

לגבי הפין, זה כמובן לא המצאה שלי, אני משתמש קצה בדיוק כמוך. אם כבר, זאת המצאה של JVC, לקלטות DVHS יש שני חורים בחלק התחתון, אחד מצד ימין והשני משמאל, לקלטות SVHS יש רק אחד. פינים במכשיר עצמו "מזהים" את קיום החורים ולפיהם מחליט המכשיר אם מדובר בקלטת SVHS או DVHS (כמו שהיו מבדילים בין VHS ל-SVHS ע"י חור אחד), המכשיר לא מאפשר להשתמש ב-SVHS להקלטת אות HD.
פתרונות אפשריים:
1. יצירת חור נוסף בכל קלטת SVHS ע"י מקדחה (בעייתי, משאיר שבבי פלסטיק) או מלחם, לא הפיתרון המומלץ.
2. שיוף הפין בתוך המכשיר עצמו כך שכל קלטת תזוהה כ-DVHS.
אני מבין שאתה מעולם לא הזדקקת לאף אחת משיטות אלה, הרווחת.

RanMoyal · שליחה 21/12/2005 7:53

זאב,

אני לא "מעדיף" לקרוא לזה D-THEATER אלא JVC בחרו בשם עבורי (ביחד עם Universal,Fox' Dream Works ו-Artizan).

בוא נראה אותך קונה סרט ב-"פורמט" שנקרא DVHS. אין חיה כזו.
או לחילופין להכנס ל-Tower Records בניו-יורק ולבקש DVHS או לנסות להזמין מהרשת DVHS.

עזוב, כמו שאמרת הכל סמנטיקה, או שלא. הרי אתה מאד מקפיד על דיוקים, הלא כך?

באשר ל-"עבודות הנגרות" שצריך לבצע בקלטות, הרי כפי שאמרתי עברו דרכי מאות קלטות, מסוגים שונים: SONY, FUJI, TDK ועוד ומעולם לא נאלצתי "לשייף"דבר וחצי דבר . יש תרגילים אחרים לגרום למכשיר לחשוב שאתה משתמש בקלטת DVHS למטרת הקלטה

הגדרת את עצמך כ-"משתמש קצה". אני מבין שהיה לך או יש לך מכשיר HD כאמור?

רן

RSil · שליחה 21/12/2005 8:51

RanMoyal כתב:זאב,

אני לא "מעדיף" לקרוא לזה D-THEATER אלא JVC בחרו בשם עבורי (ביחד עם Universal,Fox' Dream Works ו-Artizan).

בוא נראה אותך קונה סרט ב-"פורמט" שנקרא DVHS. אין חיה כזו.
או לחילופין להכנס ל-Tower Records בניו-יורק ולבקש DVHS או לנסות להזמין מהרשת DVHS.

עזוב, כמו שאמרת הכל סמנטיקה, או שלא. הרי אתה מאד מקפיד על דיוקים, הלא כך?

באשר ל-"עבודות הנגרות" שצריך לבצע בקלטות, הרי כפי שאמרתי עברו דרכי מאות קלטות, מסוגים שונים: SONY, FUJI, TDK ועוד ומעולם לא נאלצתי "לשייף"דבר וחצי דבר . יש תרגילים אחרים לגרום למכשיר לחשוב שאתה משתמש בקלטת DVHS למטרת הקלטה

הגדרת את עצמך כ-"משתמש קצה". אני מבין שהיה לך או יש לך מכשיר HD כאמור?

רן
...

רן,
לפני שאתה קובעקביעות כל-כך נחרצות ראוי שתלמד מעט היסטוריה:JVC הוציאה לשוק פורמט שאכן ניקרא DVHS ולתקופה קצרה הוציאה מספר עשרות כותרים תחת המותג D-THEATER. הניסיון לא צלח וJVC הפסיקה את הפרוייקט אחרי פחות משנתיים לפני כשנה וחצי.

RanMoyal · שליחה 21/12/2005 10:06

Rsil,

אני שמח על שיעור ההיסטוריה.
האם כמורה ראוי אתה יכול להביא גם סימוכין לדברי החוכמה שלך?
בוא תבצע חיפוש ב-גוגל או בכל מנוע אחר או תראה לי קבלה על רכישה ו/או מאמר ו/או פרסום לפיו המותג נקרא DVHS.

אם תיכשל באמור אני מצפה גם להתנצלות.

אם אתה מעונין, אני אזמין אותך לביקור קצר בביתי ונוכל ביחד לקרוא את הכתוב על אותן קלטות או מכשיר ה-JVC ולגלות שרשום D-THEATER.

ועכשיו להיסטוריה:

JVC החליטו לנצל את אי יציאת HDDVD ולכונן פורמט חדש.

הם ניסו לענין מספר חברות הוליוודיות באותו פורמט, למרבה הצער ללא הצלחה מרובה.
JVC החליטו לצאת עם המוצר כאשר הם נהנים מתמיכה של 3 MAJORS (יוניברסל, דרים וורקס ו-פוקס) וכן מאולפן (זניח) נוסף בשם ARTISAN.

השם המסחרי/שיווקי/פרסומי שנבחר לפורמט החדש היה D-THEATER.
הוא אופין במספר דברים: הקלטות עם BIT RATE מאד גבוה, סאונד פחות דחוס מ-DVD, שמירת יחס של הסרט-OAR ועוד. ה-"סוכריה" לאולפנים באה בדמות הצפנה מאד חזקה שאמורה הייתה להניח את דעתם של האולפנים מפני העתקה דיגיטלית. אותה הצפנה עד ליום זה טרם פוצחה.

JVC החליטו להקליט את הסרטים על קלטות מסוג DVHS שלא הומצאו במיוחד עבור הפורמט אלא היו קימות זמן רב לפניו.

לשם כך יצאו גם מכשירי וידאו מיוחדים שידעו "לקרוא" את הפורמט, קרי לטפל בשיטת ההצפנה. אותם מכשירים נשאו לוגו של השם המסחרי- DTHEATER. המכשיר הראשון שיצא הוא ה-JVC 30K שעלה בזמן יציאתו כ-$1,000 מחיר מחירון.
מאוחר יותר יצא גם מכשיר של מרנטץ שהיה למעשה העתק מדויק של ה-JVC 40K.
חוץ מ-JVC ומרנטץ, לא יצאו עוד מכשירים שמסוגלים לקרוא D-THEATER.

כל סרט עלה כ-$35 והאולפנים בראשית הדרך הוציאו כ- 3-4 כותרים בחודש. עם הזמן הענין הלך וגווע וכתוצאה מכך ירדו מספר הכותרים.
הכותר האחרון שיצא (למיטב ידיעתי) הוא I ROBOT אשר בעיני הוא ה-REFERENCE האולטימטיבי נכון ליום זה.

אני מציע לך לקרוא את מה שכתבתי בעיון רב.

אם תמצא סימוכין שסותרים את האמור, אני אשמח להתנצל, אם לא, אני חושב שאתה צריך להתנצל.
כך או כך אני אעקוב אחרי שרשור זה כדי לבדוק את תגובותיך, אם יהיו כאלה.

רן

שליחה 21/12/2005 11:33

חברה,

למה להיות כל כך תחרותיים ולהלחם זה בזה במקום להעשיר אחד את השני בידע?

בבקשה, לא מדובר כאן בסוגיות של חיים ומוות, אפשר גם באדיבות וברוגע.

zeev · שליחה 21/12/2005 18:10

חברים בו נוריד מעט את הטונים, זה ממש לא תורם לדיון.

רן, לשאלתך, השתמשתי במכשירים אלה במספר פרוייקטים בחברה בה עבדתי, בבית המקור שלי ל-HD הוא PC.

HD-DVD בסכנת חיסול??

בטח שיצא לשוק באופן רישמי הBR של סוני וטושיבה