מכירות יד שנייה

הטכנאיקרמר · שליחה #21 25/12/2007 17:07

מר קולוקוטי . חבל שלא קראתה את כול השירשורים שלי איזה מערכת יש לי . ואיזה חדר יש לי.הרבה גולשים היו רוצים שיהייה להם מערכת כזו .

אגב מה זה התרסה ?

kolokito · שליחה #22 25/12/2007 17:21

מתוך וואלה מילון : "התרסה

(נ') התנגדות, הבעת התנגדות, הסתייגות, הבעת הסתייגות, מחאה, מרי, מרידה, מרד, התקוממות "

לא יודע איזו מערכת יש לך וזה לא העיניין, אני לא בא לפה לראות למי יש "יותר גדול"....
בפועל יש לבנאדם 1000000000001 סיבות למה הוא מוכר, מה יש לך לחפש לו בכיס?

הטכנאיקרמר · שליחה #23 25/12/2007 18:21

אים זו דעתך נכבד אותה . כתבתי מה שאני חושב . אולי אני לא חושב נכון . אולי זה ביגלל הגיל 61 . אולי זה מישעמום .
אבל זו דעתי . אני עומד על זה

danlior · שליחה #24 26/12/2007 4:30

ישנה מודע של מוכר סנטר . כותב ניקנה ב10K מוכר ב5K . בסך הכול סנטר שתפקידו רק דיבור
...

רק דיבור? ידידי, רמקול הסנטר אחראי לכעד 80% מכלל הצליל שיוצא ממערכת 5.1. אין רמקול חשוב יותר מסנטר עבור קולנוע ביתי.

שליחה #25 26/12/2007 7:23

danlior כתב:
ישנה מודע של מוכר סנטר . כותב ניקנה ב10K מוכר ב5K . בסך הכול סנטר שתפקידו רק דיבור
...
רק דיבור? ידידי, רמקול הסנטר אחראי לכעד 80% מכלל הצליל שיוצא ממערכת 5.1. אין רמקול חשוב יותר מסנטר עבור קולנוע ביתי.
...

80%?
מאיפה המספר הזה?
האם זה נכון בכל הסרטים?
לפי מה?

kolokito · שליחה #26 26/12/2007 9:47

אני חושב שזה באמצע, לא 80% כמו שדנליאור אומר, אבל בטוח שלא "רק דיבור"

הטכנאיקרמר · שליחה #27 26/12/2007 21:37

בסרטים הדיבור מוקלט בסנטר . והליווי מוקלט בצדדים . כאשר הסרט מגיע לגרמניה או איטליה ועושים לו דיבוב מוחקים את הדיבור מהסנטר . ומדביקים את שפת המדינה לסנטר . והליווי נישאר בצדדים . מוסיקה רעמים פיצוצים . אז רק הדיבור מוקלט בסנטר זו אחת הסיבות שעברו לסנטר . אים הייה מוקלט בסטראו לא הייה ניתן לעשות דיבוב כי היו צרכים לימחוק את כול הצליל ולהקליט מחדש כולל את האפקטים . אז רק דיבור . ותדר הדיבור הוא משהוא מסביבות ה5KH לכן רמקול סנטר ב10K בקוטר של 6-8 אינצ' במחיר כזה זה גזלה .
חתיחת מגנט וחתיחת קרטון . זה כול הסנטר . זה כמו שראיתי כבל 21-21 פינים בחנות מסויימת ב650 ש"ח ליחידה . כאשר אני קונה כזה כבל ב5 ש"ח . כן 5 ש"ח . בקרטון של 100
ומחבר את הממירים שאני מתקין לטלויזיות . ואיכות התמונה מעולה . אז למה לשלם 650 ש"ח
אז יש לכבל ציפוי כסף (אולי) . זה לא נותן כלום לתמונה ולצליל בטח כלום כי בטלויזיה או בפלסמה . הרמקולים הם פשוטים . כך גם הסנטר . רמקול של 5 אינצ' עשוי מיקרטון . אז יש תיבת תהודה . אבל 10K רק לדיבור לפי דעתי מוגזם . רק דעתי בילבד

הטכנאיקרמר · שליחה #28 26/12/2007 22:03

ליפעמים מקלטים את צליל זהה בשניי הצדדים, כך שהצליל נישמע במרכז, אז שהוא מוקלט בעצם ברמקולי הצד . למשל הסרט סיפור הפרברים לא ניתן לישמוע אותי במצב 5.1 באיכות כי במקור הוא הוקלט בסטראו . לכן הצליל הרבה יותר נעים לאוזן בשירה בסטראו . והרבה פעמים שומעים את השחקנים מדברים בצדדים .

danlior · שליחה #29 27/12/2007 15:02

MartinHSabag כתב:
danlior כתב:
ישנה מודע של מוכר סנטר . כותב ניקנה ב10K מוכר ב5K . בסך הכול סנטר שתפקידו רק דיבור
...
רק דיבור? ידידי, רמקול הסנטר אחראי לכעד 80% מכלל הצליל שיוצא ממערכת 5.1. אין רמקול חשוב יותר מסנטר עבור קולנוע ביתי.
...
80%?
מאיפה המספר הזה?
האם זה נכון בכל הסרטים?
לפי מה?
...

לא זוכר את המקור אך קראתי באחד המגזינים המובילים לפני כמה שנים, נדמה לי סטריאופייל, שערך כתבה על החשיבות של הסנטר. מצד אחד חשוב מאוד שיהיה תואם את הרמקולים הקדמיים אך אם ברצונך לשדרג מערכת של 5.1 ואתה מוגבל בתקציב, ראוי שהצעד הראשון יהיה קניית סנטר איכותי כי מרבית הסאונד בה ממנו - לדבריהם 80% - גם אני הייתי ספקן עד שניסיתי לשים לב - עשו זאת גם אתם פעם הבאה שתצפו בסרט במערכת שלכם - לדעתי המספר לא רחוק מכך.

טכנאיקרמר, אני מקנא בך - לו הייתי כמוך היה לי הרבה יותר כסף בכיס אבל מה לעשות שיש רמקולים שמביאים לי דמעות לעיניים ויש רמקולים שגורמים לי לרצות לברוח. ולצערי התמחור שלהם בהתאם.

שליחה #30 27/12/2007 16:00

אני כלל לא מסכים.
וגם אם סטריאופיל בעצמם כתבו את זה.

אני כבר שנים ללא סנטר ולא מרגיש בחסרונו.
לדעתי, סנטר צריך להיות בעל אותו גוון צליל של הקידמיים או עדיף בלי.
אין סנטר "איכותי" אלא יש "חזית סאונד קידמית איכותית", כלומר, סנטר לא עומד בפני עצמו ואם הוא כן, אז המערכת לא מאוזנת....

כמה אחוזים מגיעים מהסנטר זה לגמרי תלוי במיקס עצמו.
זה כמו להגיד שהרמקול השמאלי יותר חשוב מהימני בסטריאו כי לרוב התופים נמצאים שם ולכן צריך שהבאס ברמקול השמאלי יהיה יותר טוב....

danlior · שליחה #31 27/12/2007 23:34

מרטין, אפשר לא להסכים ואפשר גם להסכים שלא מסכימים. אז הנה דעתי: אתה מפספס ב-ע-נ-ק אם אין לך סנטר איכותי. גם אם היה לך סנטר בעל רכיבים זהים לאילו של הקדמיים (אכן, זהו מקרה אופטימלי) היית מרגיש בהבדל. נסה פעם ותיווכח - אבל עם סנטר באמת איכותי. רק אחרי שיהיה לך סנטר תיווכח בסרט כמה אינפורמציה זורמת דרכו. יש אומרים 80%, יש אומרים 50% , האמת היא בטח באמצע ותלויה בסרט, אך גם 50% זה המון.

הטכנאיקרמר · שליחה #32 28/12/2007 17:00

כאשר שומעים את הדיבור של הסנטר דרך הרמקולים בצדדים איכות הצליל יותר טובה של הדיבור מאשר שזה נישמע דרך הסנטר . במצב סטראו איכות הדיבור נישמעת יותר טוב מאשר מצב סראנד שהדיבור נישמע בצדדים

danlior · שליחה #33 29/12/2007 3:46

הטכנאיקרמר כתב:כאשר שומעים את הדיבור של הסנטר דרך הרמקולים בצדדים איכות הצליל יותר טובה של הדיבור מאשר שזה נישמע דרך הסנטר . במצב סטראו איכות הדיבור נישמעת יותר טוב מאשר מצב סראנד שהדיבור נישמע בצדדים
...

זה בגלל שהסנטר שלך מעפאן. הרעיון הוא להשתמש בסנטר בעל אותם רכיבים של הקדמיים.

לי אין את הפריווילגיה הזאת אך יש לי סנטר HTM7 שך B&W ומה שנשמע דרכו נשמע מדהים (שוב, הרבה יותר מדיאלוג)

הטכנאיקרמר · שליחה #34 29/12/2007 11:34

אבל אים מוקלט רק דיאלוג . אז מה אתה שומע קולות ניסתרים . אים אתה שומע עוד בסנטר זה אומר שהוקלט עוד משהוא . אז גם אני ישמע . אולי פחות טוב . אבל לא אשמע אפס .
אגב יש לי בצדדים קוודים . אז איזה סנטר אתה ממליץ . כי אין סנטר אלקטרוסטטי
הרבה פעמים אני שומע במצב של סטראו אז הצליל המרכזי הרבה יותר טוב ונעים לאוזן
במיוחד סרטי מוסיקה שיש בהם שירה
סתם ליכתוב מאפן בלי לישאול מה יש לי במרכז . לא במקום

eitan-z · שליחה #35 29/12/2007 16:23

קרמר היקר,

אני גם חושב כמוך (בגדול - לא בכל הפרטים הקטנים...)

אבל - תן להם לעשות מה שהם רוצים עם הכסף שלהם.....

איש באמונתו יחיה - ואין לי כוונה לפגוע חלילה באף חד.

כל זמן שכל אחד מאיתנו נהנה ממה שהוא שומע/רואה - שיבושם לו

איתן.

LiorShap · שליחה #36 30/12/2007 11:16

אני קורא בעניין את השירשור הזה ודעתי הצנועה היא כדעתו של קרמר.
ברוב הדברים שכתב אני מסכים איתו באלף אחוז. יכול להיות שהגיל ( 61 אמרת ? ) עושה
שלו והנסיון פה משחק תפקיד.
יש פה חברים מבלי להזכיר שמות שחושבים שאם הוציאו על כבלים אלפי שקלים או סנטר
10K אז סיבה מספיק טובה בכדי להבין משהו..
ואני גם בדעתו שחלק מהאנשים שמוכרים ציוד היי הנד לא מוכרים אותו על מנת לשדרג
למשהו טוב יותר. בדרך כלל זה נכון לגבי אנשים שמוכרים ציוד זול ורוצים להתקדם כי הם
עדיין בהתלהבות.. שהם יגיעו ( מקווה בשבילם ) להיי הנד ויחיו איתו כמה שנים סביר להניח
שגם להם יימאס , ימכרו וימשיכו הלאה בחיים. ישקיעו את הכסף בהובי אחר..
שוב , אני אומר את זה על פי נסיוני עם אנשים שהוציאו על מערכות עשרות אלפים ויותר אם
זה סטריאו או ק"ב. אני ממש לא אומר שזה כולם , אבל בחלק גדול מהמקרים זה מה שקורה.
בסה"כ מדובר בתחביב מעצבן , ככל שאתה יותר נדבק לנושא השידרוגים וההיי הנד אתה יותר
סובל.. אתה תמיד מחפש מה לא טוב. למה "אצלו" זה נשמע טוב יותר.. למה לא חסכתי עוד
קצת וקניתי את הרמקולים שעולים 30K והסתפקי בזבל הזה שעולה 20K...
בקיצור זו דעתי הצנועה , כדעתו של קרמר.
יום נעים.

הטכנאיקרמר · שליחה #37 30/12/2007 18:06

לי יש CDP אונקיו שעלה כ .2K קניתי לא מיזמן DVD מקליט תוצרת תופליד . תופליד זו חברה שמיצרת מקלטי לווינים HI END כאשר מקלט רגיל עולה X תופילד עולה+80 אחוז יותר . הם איכותיים בתמונה ברגישות קליטה . אז אני מאמין שגם הDVD הוא איכותי . שמתי תקליטור שמע בDVD ויש לי מערכת איכותית כידוע . ולא היצלחתי לישמוע הבדל בצליל
בשניהם איכות הצליל הייתה בשמיים . וכול המכשיר עולה 500 ש"ח .שנהם מחוברים בסיב אופטי

היום הטכנולוגיה כול כך מפותחת שאפשר לקבל תמונות מהמאדים בשידור ישיר . אז לא ניתן ליבנות D/A משוכלל ב500 ש"ח .

וגם מגברי המנורות שעולים 20-25K זה גזל . חוץ משני שנאים אין מבגבר כלום . כמה נגדים וכמה קבלים . אני בניתי מגברים כאלה בשנות ה70 עים מנורות EL84 ו EL34 המנורות האה עלו אז גרושים . ואת רובם זרקתי מי ידע אז שהמנורה תעלה היום כול כך ביוקר . חשבתי שעידן המנורות מת