המלצה לכבלי RCA

י-א · שליחה 04/06/2023 14:04

אני מחליף חיבורי XLR ל RCA כי הרסיבר החדש ללא חיבור XLR.

מחפש המלצה לכבלי RCA איכותיים במחיר שפוי. אורך 1 מטר. צריך 7 כאלה.

טלHD · שליחה 04/06/2023 14:13

https://www.amazon.com/Foot-RCA-Cable-P ... 193&sr=8-4

י-א · שליחה 04/06/2023 20:30

04/06/2023 14:13
טלHD כתב: https://www.amazon.com/Foot-RCA-Cable-P ... 193&sr=8-4
...

לא הבנתי למה צריך או מה זה נותן כבל כיווני לאודיו אנלוגי

Amir64 · שליחה 05/06/2023 0:29

04/06/2023 20:30
י-א כתב: לא הבנתי למה צריך או מה זה נותן כבל כיווני לאודיו אנלוגי
...

זה לא נותן כלום.
הכיווניות היא כי הסיכוך מחובר רק בקונקטור אחד, ובשני הוא "צף", לא חובר.
אז הם אומרים לחבר את הצד שבו הסיכוך כן מחובר לקונקטור למקור, ואת הקונקטור שלא מחובר לסיכוך לחבר למכשיר היעד.
זה אומר שיש 2 מוליכים מלופפים ביניהם, ויש סיכוך.
יש יצרנים שמחברים את 2 הצדדים של הסיכוך, ויש יצרנים שמחברים רק צד אחד.
יש ויכוח גדול אם יש לזה בכלל משמעות, כי לא הוכיחו שיש משמעות.

בעיקרון בכבלי אינטרקונקט עדיף שיהיו כבלי קואקס עם כיסוי סיכוך כמה שיותר קרוב ל- 100%, ולא twisted pairs, ואז גם אין את הקישקוש הזה.

י-א · שליחה 05/06/2023 1:28

05/06/2023 0:29
Amir64 כתב: זה לא נותן כלום.
הכיווניות היא כי הסיכוך מחובר רק בקונקטור אחד, ובשני הוא "צף", לא חובר.
אז הם אומרים לחבר את הצד שבו הסיכוך כן מחובר לקונקטור למקור, ואת הקונקטור שלא מחובר לסיכוך לחבר למכשיר היעד.
זה אומר שיש 2 מוליכים מלופפים ביניהם, ויש סיכוך.
יש יצרנים שמחברים את 2 הצדדים של הסיכוך, ויש יצרנים שמחברים רק צד אחד.
יש ויכוח גדול אם יש לזה בכלל משמעות, כי לא הוכיחו שיש משמעות.

בעיקרון בכבלי אינטרקונקט עדיף שיהיו כבלי קואקס עם כיסוי סיכוך כמה שיותר קרוב ל- 100%, ולא twisted pairs, ואז גם אין את הקישקוש הזה.
...

קואקס או לא זה קשור לתדר שהאות שעובר בקו. בקואקס משתמשים להעביר תדרים גבוהים כמו אות וידאו. למה צריך את זה להעברת אודיו נניח עד 30khz?? מה שחשוב זה כן סיכוך ברמה גבוהה כדי שלא יחדור הפרעות מגנטיות.

בתכלס יש עוד המלצות?

טלHD · שליחה 05/06/2023 9:28

05/06/2023 1:28
י-א כתב: קואקס או לא זה קשור לתדר שהאות שעובר בקו. בקואקס משתמשים להעביר תדרים גבוהים כמו אות וידאו. למה צריך את זה להעברת אודיו נניח עד 30khz?? מה שחשוב זה כן סיכוך ברמה גבוהה כדי שלא יחדור הפרעות מגנטיות.

בתכלס יש עוד המלצות?
...

נשמע שאתה כועס על מישהו או משהו...או שנדמה לי?
אולי תכתוב מה התקציב שלך, שלא תתעצבן שוב.

Amir64 · שליחה 05/06/2023 10:47

05/06/2023 1:28
י-א כתב: קואקס או לא זה קשור לתדר שהאות שעובר בקו. בקואקס משתמשים להעביר תדרים גבוהים כמו אות וידאו.
...

זה יתרון אחד של קואקס על פני כבל דו גידי מסוכך. יש עוד יתרונות, והם עובדים אותו דבר גם כשהתוכן המועבר הוא אודיו.
אתה רוצה כבל של מטר אחד בסה"כ.
זה אורך שלא מושפע מעשית משום דבר מהסביבה, ולא צריך לחפש משהו מיוחד לכבל כזה.
ברצינות... גם זה מספיק טוב:
https://www.amazon.com/Monoprice102743- ... 003NMVG64/

יהלי ב · שליחה 05/06/2023 11:51

05/06/2023 0:29
Amir64 כתב: זה לא נותן כלום.
הכיווניות היא כי הסיכוך מחובר רק בקונקטור אחד, ובשני הוא "צף", לא חובר.
אז הם אומרים לחבר את הצד שבו הסיכוך כן מחובר לקונקטור למקור, ואת הקונקטור שלא מחובר לסיכוך לחבר למכשיר היעד.
זה אומר שיש 2 מוליכים מלופפים ביניהם, ויש סיכוך.
יש יצרנים שמחברים את 2 הצדדים של הסיכוך, ויש יצרנים שמחברים רק צד אחד.
יש ויכוח גדול אם יש לזה בכלל משמעות, כי לא הוכיחו שיש משמעות.

בעיקרון בכבלי אינטרקונקט עדיף שיהיו כבלי קואקס עם כיסוי סיכוך כמה שיותר קרוב ל- 100%, ולא twisted pairs, ואז גם אין את הקישקוש הזה.
...

איך בכבל RCA שהוא single ended הסיכוך מחובר רק בקצה אחד? אם זה היה כך ההית מקבל רק רעש בגלל חוסר רציפות ואיזון פוטנציאלים באדמה. חיבור סיכוך בקצה אחד זה רלוונתי רק ל BALLANCED. לכיווניון אין שום משמעות והיא נועדה במקרה הטוב רק להקל על זיהוי צד המקור וצד השפך. במקרה הרע, הסימון נעשה בכדי שהאודיפילים הזויים לא יחרימו את הכבל כי הם מצפים לראות כיווניות כי עבורם העולם שטוח והאלקטרונים צריכים תמרורי הכוונה בכדי להשמע טוב יותר...

ל @יא , תחפש רק כבלים שיש להם המלצות משתמשים שהם לא מתפוררים עם הזמן. אלו של אמזון בייסיק מצויינים. עבור אוחר של עד 2 מטר, אין שום צורך או יתרון לכבל XLR.

יהלי ב · שליחה 05/06/2023 11:59

05/06/2023 1:28
י-א כתב: קואקס או לא זה קשור לתדר שהאות שעובר בקו. בקואקס משתמשים להעביר תדרים גבוהים כמו אות וידאו. למה צריך את זה להעברת אודיו נניח עד 30khz?? מה שחשוב זה כן סיכוך ברמה גבוהה כדי שלא יחדור הפרעות מגנטיות.

בתכלס יש עוד המלצות?
...

קואקס עם עכבה של 75 אוהם אכן מיועד לשימושי RF ששם בגלל התדרים הגבוהים, התנהגות מעבר זרם ומתח היא לפי מודל מפולג של התקדמות גלים בתווך ולכן יש חשיבות לעכבה שהיא שונה מהתנגדות אוהמית. אבל כבל קואקס 75 "אוכל", בלי בעיה תדרים נמוכים והוא בעל חסינות גבוהה לרעש אז נעשה בו שימוש גם לאודיו, למרות שלאורכים קצרים, אפשר לחבר ציוד אודיו עם כל חוט עם סיכוך כולל כבלי RCA דקים מאד שהיו נפוצים בשנות ה 80 והיו מסופקים עם הציוד עי היצרנים... בכדי שאות בתדר 20 קילוהרץ יזדקק באמת לקבל קואקס על מנת להתקדם כגל ללא הפרעה, האורך של הקבל צריך להיות לפחות 10 ק"מ...

Amir64 · שליחה 05/06/2023 12:28

05/06/2023 11:51
יהלי ב כתב: איך בכבל RCA שהוא single ended הסיכוך מחובר רק בקצה אחד? אם זה היה כך ההית מקבל רק רעש בגלל חוסר רציפות ואיזון פוטנציאלים באדמה. חיבור סיכוך בקצה אחד זה רלוונתי רק ל BALLANCED. לכיווניון אין שום משמעות והיא נועדה במקרה הטוב רק להקל על זיהוי צד המקור וצד השפך. במקרה הרע, הסימון נעשה בכדי שהאודיפילים הזויים לא יחרימו את הכבל כי הם מצפים לראות כיווניות כי עבורם העולם שטוח והאלקטרונים צריכים תמרורי הכוונה בכדי להשמע טוב יותר...
...

תסתכל על התמונה של צורת החיווט של כבל כזה, למשל בקישור הראשון של טל, ותבין איך הסיכוך מחובר רק בצד אחד.

רונן · שליחה 05/06/2023 13:04

סליחה על ההפרעה ....
מה המשמעות לנתון ה ״ אוהם״ בכבל דיגיטלי אודיו Coax
המליצו לי 75 אוהם.
אם יש כזה 110 אוהם , מה זה אומר עקרונית ?
תודה

י-א · שליחה 05/06/2023 13:09

05/06/2023 9:28
טלHD כתב: נשמע שאתה כועס על מישהו או משהו...או שנדמה לי?
אולי תכתוב מה התקציב שלך, שלא תתעצבן שוב.
...

ממש לא.

התקציב הוא לא גדול כי אני גם לא מחפש כבל משוגע במאות שקלים ליחידה. אבל כן רוצה משהו שהוא איכותי יותר מהדקיקים שהיו מסופקים עם מערכות אודיו לפני שנים...

כנראה אלך על משהו כמו שהמליץ Amir64

Amir64 · שליחה 05/06/2023 13:26

05/06/2023 13:04
רונן כתב: סליחה על ההפרעה ....
מה המשמעות לנתון ה ״ אוהם״ בכבל דיגיטלי אודיו Coax
המליצו לי 75 אוהם.
אם יש כזה 110 אוהם , מה זה אומר עקרונית ?
תודה
...

עבור וידאו דרושה עכבה של 75 אוהם.
עבור אודיו אין לעכבה משמעות.
משתמשים לרוב ב- 75 אוהם לאודיו רק בגלל שזה סוג הכבל הנפוץ ביותר, ולכן זול.

רונן · שליחה 05/06/2023 13:29

05/06/2023 13:26
Amir64 כתב: עבור וידאו דרושה עכבה של 75 אוהם.
עבור אודיו אין לעכבה משמעות.
משתמשים לרוב ב- 75 אוהם לאודיו רק בגלל שזה סוג הכבל הנפוץ ביותר, ולכן זול.
...

תודה.
אז לאודיו ( סטרימינג מוסיקה ) 110 גם ניתן אני מבין או שזה כבר לא משנה ?
( יש לי אפשרות לשדרג ל 110 ונמנעתי עד כה כי לא הבנתי )

כנל לגבי 50 אוהם

Amir64 · שליחה 05/06/2023 13:32

05/06/2023 13:09
י-א כתב: ממש לא.

התקציב הוא לא גדול כי אני גם לא מחפש כבל משוגע במאות שקלים ליחידה. אבל כן רוצה משהו שהוא איכותי יותר מהדקיקים שהיו מסופקים עם מערכות אודיו לפני שנים...

כנראה אלך על משהו כמו שהמליץ Amir64
...

יש מספיק כבלים טובים גם בארץ ולא יקרים. למשל זה:
https://www.alltech.co.il/product/2258
כל כבל שמיועד לוידאו יעשה עבודה מעולה להעברת אודיו.

יהלי ב · שליחה 05/06/2023 17:21

אין משמעות לעכבה של קבל עבור תחום האודיו האנלוגי. יכולה להיות משמעות עבור אודיו דיגיטאלי במחינה תאורטית אבל גם שם, ב 48 קילוהרץ זה עדיין רחוק מאד מתחום התדרים שעבורו צריך למנוע הפסדי תווך ולכן נדרש תיאום עכבות. עכבה של 75 אוהם לא ניתן למדוד עי מד אוהם ולא עי מד עכבה, אלא רק עי ניסוי עם כבר ארוך מאד (בהתאם לדיוק רזולוצית הזמן של הסקופ) ועי שליחת פולס עי מחולל אותות ומדידתו עי היחס בין מתח לזרם עם הסקופ. צריך תדרים בתחום המגה הרץ בשביל זה.

רונן · שליחה 05/06/2023 17:35

05/06/2023 17:21
יהלי ב כתב: אין משמעות לעכבה של קבל עבור תחום האודיו האנלוגי. יכולה להיות משמעות עבור אודיו דיגיטאלי במחינה תאורטית אבל גם שם, ב 48 קילוהרץ זה עדיין רחוק מאד מתחום התדרים שעבורו צריך למנוע הפסדי תווך ולכן נדרש תיאום עכבות. עכבה של 75 אוהם לא ניתן למדוד עי מד אוהם ולא עי מד עכבה, אלא רק עי ניסוי עם כבר ארוך מאד (בהתאם לדיוק רזולוצית הזמן של הסקופ) ועי שליחת פולס עי מחולל אותות ומדידתו עי היחס בין מתח לזרם עם הסקופ. צריך תדרים בתחום המגה הרץ בשביל זה.
...

תודה.

י-א · שליחה 13/06/2023 16:23

בסוף נזכרתי שיש לי אינטרקונקטים של silver streak אז השתמשתי בהם.