GPON SFP HP JL386

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
kokofiko (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 15
הצטרף: ספטמבר 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #1 

שלום,
יש לי אפשרות להתחבר לסיבים אופטיים (בזק), מבקש את סיועכם לחיבור המומלץ מבחינת ציוד קיים ועלות:
1. יש לי ציוד קיים: Dlink 245 (מוגדר פורט WAN), מתג JL386A HP:
א. האם אפשר להתקין GPON SFP בפורט SFP של המתג ולשייך את הפורט SFP עם הפורט שאליו מחובר המודם/ראוטר (RJ45) באותו VLAN ולחייג PPPOE ?
ב. במידה והתשובה לא' חיובית - האם אפשר לרכוש SFP של חברה שונה מ HP או שבגלל שהמתג HP, חייב SFP GPON של HP?

2. במידה וסעיף 1 לא מתקיים האם אפשר לרכוש GPON MEDIA CONVERTER מאלי אקספרס או שחייב לרכוש ממיר מדיה ו SFP GPON של בזק מאוקטב?
https://www.aliexpress.com/item/4000747 ... LU9x&mp=1
3. באיזו תצורה בזק עובדים APC או UPC ?
בברכה,
נירו

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4277
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 543 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #2 

22/06/2022 12:00  
kokofiko כתב:
שלום,
יש לי אפשרות להתחבר לסיבים אופטיים (בזק), מבקש את סיועכם לחיבור המומלץ מבחינת ציוד קיים ועלות:
1. יש לי ציוד קיים: Dlink 245 (מוגדר פורט WAN), מתג JL386A HP:
א. האם אפשר להתקין GPON SFP בפורט SFP של המתג ולשייך את הפורט SFP עם הפורט שאליו מחובר המודם/ראוטר (RJ45) באותו VLAN ולחייג PPPOE ?
ב. במידה והתשובה לא' חיובית - האם אפשר לרכוש SFP של חברה שונה מ HP או שבגלל שהמתג HP, חייב SFP GPON של HP?

2. במידה וסעיף 1 לא מתקיים האם אפשר לרכוש GPON MEDIA CONVERTER מאלי אקספרס או שחייב לרכוש ממיר מדיה ו SFP GPON של בזק מאוקטב?
https://www.aliexpress.com/item/4000747 ... LU9x&mp=1
3. באיזו תצורה בזק עובדים APC או UPC ?
בברכה,
נירו
...
אין שום אפשרות לקנות SFP באופן פרטי כי בזק לא יפעילו SFP שלא שלהם. אתה חייב לקנות SFP מבזק (עולה 180₪). לגבי ממיר המדיה עצמו אפשר להשתמש בכל ממיר מדיה שתומך ב-SFP.

האם אתה יכול להשתמש בפורט של ה-Switch? קודם כל אם הוא באמת מכריח אותך להשתמש רק ב-SFP של HP אז התשובה היא לא, כי עד כמה שידוע לי ה-SFP שבזק נותנים לך הוא לא HP, וכמו שאמרתי הם לא מאפשרים ל-SFP פרטי להתחבר אליהם. מצד שני אני בספק אם ה-Switch הזה באמת יכריח אותך להשתמש רק ב-SFP של חברה מסויימת.
בהנחה שהוא כן יכול לקבל את ה-SFP של בזק, תבדוק אם הוא במקרה תומך ב-Layer 3 וב-PPPoE בעצמו, כי אם כן אתה יכול להשתמש בו גם בתור הראוטר וה-D-Link הולך לבוידעם. במידה והוא לא תומך אפשר עדיין להשתמש בו אבל בצורה עקומה - אתה צריך ליצור VLAN נפרד שיש בו רק את הפורט SFP ופורט Giga Ethernet אחד נוסף, שאליו תחבר את כניסת ה-WAN של ה-D-Link, ואז אתה יכול להשתמש ב-HP בתור ממיר מדיה. תצטרך בעצם שני כבלים בין ה-D-Link וה-HP (אחד ל-VLAN של הסיב ואחד לרגיל) לכן אני אומר שזה טיפה עקום.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3052
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 582 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #3 

22/06/2022 12:00  
kokofiko כתב:
שלום,
יש לי אפשרות להתחבר לסיבים אופטיים (בזק), מבקש את סיועכם לחיבור המומלץ מבחינת ציוד קיים ועלות:
1. יש לי ציוד קיים: Dlink 245 (מוגדר פורט WAN), מתג JL386A HP:
א. האם אפשר להתקין GPON SFP בפורט SFP של המתג ולשייך את הפורט SFP עם הפורט שאליו מחובר המודם/ראוטר (RJ45) באותו VLAN ולחייג PPPOE ?
ב. במידה והתשובה לא' חיובית - האם אפשר לרכוש SFP של חברה שונה מ HP או שבגלל שהמתג HP, חייב SFP GPON של HP?

2. במידה וסעיף 1 לא מתקיים האם אפשר לרכוש GPON MEDIA CONVERTER מאלי אקספרס או שחייב לרכוש ממיר מדיה ו SFP GPON של בזק מאוקטב?
https://www.aliexpress.com/item/4000747 ... LU9x&mp=1
3. באיזו תצורה בזק עובדים APC או UPC ?
בברכה,
נירו
...
דבר ראשון צריך להבין שהנתב הקיים שיש לך בכלל לא בטח שמסוגל לתמוך במהירות אפילו של חבילת תקשורת מינימלית שבזק משווקים על גבי סיבים.
דבר שני, אם ה SFP שסזק מספקים נתמך במתג זה ניתן לדעת רק אחרי החיבור שלו בפורט של המתג, כי אופציה אחרת היא לבדוק מול ההנדסה של HP, שמה שבטוח זה זה שעם לקוח פרטי הם בכלל לא יתקשרו. אם בכל מקרה אתה רוצה להשתמש עם מודול SFP, אז בכל מקרה אתה צריך את SFP מבזק. ובמקרה שהוא לא נתמך במתג, אז אתה תוכל לרכוש ממיר מדיה בשבילו.
דבר שלישי, מוצר שצירפת עליו קישור, הוא לא GPON MEDIA CONVERTER, אלה שהוא GPON ONU BRIDGE , ובכלל לא בטוח שלמוקדן של בזק יהיה רצון לרשום אותו במערכת ושבהמשך המערכת לא תמחק אותו בצורה אוטומטית אחרי זמן מה.

כל שאר הדברים ששאלת על קישור בין פורט SFP במתג ( אם יש בו מודול נתמך ) עם פורט נחושת אחר באותו ה VLAN הם אפשריים וכך גם עובדים במקומות רבים.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3052
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 582 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #4 

24/06/2022 11:05  
NegativeIQ כתב:
בהנחה שהוא כן יכול לקבל את ה-SFP של בזק, תבדוק אם הוא במקרה תומך ב-Layer 3 וב-PPPoE בעצמו, כי אם כן אתה יכול להשתמש בו גם בתור הראוטר וה-D-Link הולך לבוידעם. במידה והוא לא תומך אפשר עדיין להשתמש בו אבל בצורה עקומה - אתה צריך ליצור VLAN נפרד שיש בו רק את הפורט SFP ופורט Giga Ethernet אחד נוסף, שאליו תחבר את כניסת ה-WAN של ה-D-Link, ואז אתה יכול להשתמש ב-HP בתור ממיר מדיה. תצטרך בעצם שני כבלים בין ה-D-Link וה-HP (אחד ל-VLAN של הסיב ואחד לרגיל) לכן אני אומר שזה טיפה עקום.
...
פותח הדיון נתן דגם מדויק של מתג שיש לו ומן הסתם ברור שזה מתג L3. רק מה, כל מה שכתבת זה גם לא אפשרי וגם לא הגיוני עם מתג מסוג כזה. וזה בגלל שלא רק שמתג זה שיש לו וגם בכלל כל המתגים L3 ברמה כזו לא תומכים לא בחיוג PPPoE , לא ב NAT ולא בשאר המנגנונים שנדרשים לשימוש של נתב שמחבר את הרשת פרטית לרשת אינטרנט. המתגים L3 מהסוג שיש לו מסוגלים לנתב אך ורק בין בפורטים שלהם ובין ה VLANS שונים בפורטים אלה וגם ברמה של רשת פרטית.
וסוג השני של מתגי L3, כאלה שכן תומכים ב NAT, ב PPPoE וכו', הם עולים כמו מערום מהרצפה עד התקרה של מתגים כאלה שיש לו.
כך שחבל שאתה מנסה לבלבל את בן אדם, שיכול להתבלבל גם לגמרי לבד ללא עזרה מהקהל. :lol:

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4277
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 543 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #5 

25/06/2022 9:55  
sys_admin כתב:
פותח הדיון נתן דגם מדויק של מתג שיש לו ומן הסתם ברור שזה מתג L3. רק מה, כל מה שכתבת זה גם לא אפשרי וגם לא הגיוני עם מתג מסוג כזה. וזה בגלל שלא רק שמתג זה שיש לו וגם בכלל כל המתגים L3 ברמה כזו לא תומכים לא בחיוג PPPoE , לא ב NAT ולא בשאר המנגנונים שנדרשים לשימוש של נתב שמחבר את הרשת פרטית לרשת אינטרנט. המתגים L3 מהסוג שיש לו מסוגלים לנתב אך ורק בין בפורטים שלהם ובין ה VLANS שונים בפורטים אלה וגם ברמה של רשת פרטית.
וסוג השני של מתגי L3, כאלה שכן תומכים ב NAT, ב PPPoE וכו', הם עולים כמו מערום מהרצפה עד התקרה של מתגים כאלה שיש לו.
כך שחבל שאתה מנסה לבלבל את בן אדם, שיכול להתבלבל גם לגמרי לבד ללא עזרה מהקהל. :lol:
...
אתה לא יוצר שום ניתוב. ה-VLAN המשני מבודד והוא בעצם משמש בתור ממיר מדיה.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3052
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 582 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #6 

25/06/2022 9:59  
NegativeIQ כתב:
אתה לא יוצר שום ניתוב. ה-VLAN המשני מבודד והוא בעצם משמש בתור ממיר מדיה.
...
אם לפני זה כתבת:
24/06/2022 11:05  
NegativeIQ כתב:
תבדוק אם הוא במקרה תומך ב-Layer 3 וב-PPPoE בעצמו, כי אם כן אתה יכול להשתמש בו גם בתור הראוטר
...
אם הצעת לו להשתמש מתג שיש לו בתוך "הראוטר". ומה לדעתך הדבר המרכזי ש"הראוטר" עושה? אם לא הניתוב? :lol:
ודרך אגב המתג זה שיש לו, כפי שכבר כתבתי כבר לפני זה, כן תומך בניתוב וכן יכול לשמש כנתב, אבל לא בין רשת אינטרנט לבין רשת פרטית.

ובכדי שמתג זה ישמש כממיר מדייה, הוא לא צריך לתמוך לא ב ב-Layer 3 ולא ב-PPPoE, כי ממיר מדייה זה רק גשר ( שכבה 2 ), שעליו כבר אפשר לחבר כל מני רכיבי רשת אחרים, במקרה שלנו נתב חיצוני מצד אחד ו ONU SFP של רשת GPON של בזק מצד השני.

kokofiko (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 15
הצטרף: ספטמבר 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #7 

תודה לכל העונים, אנסה לחדד את שיטת העבודה שאני מכוון אליה (מצרף סקיצה):
(ידוע לי שאפשר לעשות את הסיפור פשוט יותר עם ממיר מדיה שנכנס לפורט WAN של המודם, אבל אני אוהב סיבוכים).
מודם DLINK 245 (עשיתי כבר REMAPPING בפורט 4 ל WAN), מתג מנוהל HP JL386A.
שיטת העבודה: SFP GPON מודול (נמצא במתג JL386) שמחובר לסיב GPON של בזק.
אל פורט RJ45 אחר במתג יחתבר המודם DLINK DL245.
הכוונה שהמודם יחייג ב PPPOE דרך ה SFP GPON.
המתג משמש מעין ממיר מדיה אין צורך שהוא יחייג או יעשה משהו ב LAYER 3.
השאלה שלי, חוץ משיוך כל פורט ל VLAN המתאים - אילו הגדרות TAGGING או UNTAGGING צריך לעשות ב "VLAN WAN" (פורט SFP ופורט מודם) כדי שלא תהיה התנגשות WAN ו LAN וב "VLAN LAN" של כל שאר מחשבי הקצה המחוברים ב- LAN במתג.
בהקשר לאחד המגיבים, בזק מאפשרת להשתמש בציוד פרטי כולל GPON, מצרף קישור למתאמים מאושרים בזק לטובת הציבור.
https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon. ... sp=footer
בברכה,
נירו





*ברמה התיאורטית מעוניין של תהיה זליגת מידע

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3052
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 582 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #8 

28/06/2022 21:56  
kokofiko כתב:
תודה לכל העונים, אנסה לחדד את שיטת העבודה שאני מכוון אליה (מצרף סקיצה):
(ידוע לי שאפשר לעשות את הסיפור פשוט יותר עם ממיר מדיה שנכנס לפורט WAN של המודם, אבל אני אוהב סיבוכים).
מודם DLINK 245 (עשיתי כבר REMAPPING בפורט 4 ל WAN), מתג מנוהל HP JL386A.
שיטת העבודה: SFP GPON מודול (נמצא במתג JL386) שמחובר לסיב GPON של בזק.
אל פורט RJ45 אחר במתג יחתבר המודם DLINK DL245.
הכוונה שהמודם יחייג ב PPPOE דרך ה SFP GPON.
המתג משמש מעין ממיר מדיה אין צורך שהוא יחייג או יעשה משהו ב LAYER 3.
השאלה שלי, חוץ משיוך כל פורט ל VLAN המתאים - אילו הגדרות TAGGING או UNTAGGING צריך לעשות ב "VLAN WAN" (פורט SFP ופורט מודם) כדי שלא תהיה התנגשות WAN ו LAN וב "VLAN LAN" של כל שאר מחשבי הקצה המחוברים ב- LAN במתג.
בהקשר לאחד המגיבים, בזק מאפשרת להשתמש בציוד פרטי כולל GPON, מצרף קישור למתאמים מאושרים בזק לטובת הציבור.
https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon. ... sp=footer
בברכה,
נירו





*ברמה התיאורטית מעוניין של תהיה זליגת מידע
...
כפי שכבר כתבתי, אין שום בעיה לעשות את מה שרשמת. רק צריך לבדוק, אם המתג בכלל תומך ב SFP שבזק מספקים וגם צריך לקחת בחשבון שהנתב שיש לך לא "סוחב" יותר מכמה מאות מגה בודדים.

בקשר לחיבור של שני הפורטים של מתג לאותו ה VLAN ( פורט SFP ופורט RG45 ) , אז הפורטים צריכים להיות מחוברים לאותו ה VLAN, שלא משמש לשום דבר אחר והם צריכים להיות במצב של פורט גישה.

forum_admin
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 71
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 7 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #9 

לכיוון הsfp ולכיוון הwan של נתב אתה לא צריך לבצע tag , כי pppoe לא אמור להיות tagged אלא אם כן מבוצע מצד בזק tag (זה רק בעסקי)
גם בפורטים של הlan (מהlan נתב לכיוון הסוויץ) לא צריך להיות בtag , (אלא אם אתה עושה tag בפורט בנתב לצורך כמה רשתות, אם זה בכלל נתמך בנתב, ואז לכיוון ציודי הקצה אתה עושה untag)

vlan של wan/sfp צריך להיות שונה מvlan של הlan

kokofiko (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 15
הצטרף: ספטמבר 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #10 

תודה
1. מה אני מגדיר בחלונית VLAN CONFIGURATION של קבוצת WAN ואותו כנ"ל בקבוצת LAN:
ACCEPTABLE FRAME TYPE
INGRESS FILTERING
2. מה אני מגדיר בחלונית VLAN PORT MEMBERSHIP של קבוצת WAN ואותו כנ"ל בקבוצת LAN:

PARTICIPATION
TAGGING
בברכה,
נירו

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3052
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 582 פעמים

Re: GPON SFP HP JL386

נושא שלא נקרא #11 

@kokofiko
אם אנו יודעים, כפי שכבר כתבתי פעמיים את זה, שאתה צריך להגדיר את פורט כפורט גישה, אז מן הסתם שאתה מגדיר את ACCEPTABLE FRAME TYPE כ Only Untagged ואת INGRESS FILTERING ברוב המתגים של HP כ Enabled. ב PARTICIPATION כמובן ב VLAN שהפורט שייך לשם כ... Include, ובאלה שהוא לא צריך להיות שייך עליו, כ... Exclude. 😄
ואת ה TAGGING , כ Untagged.

וגם מאוד מומלץ לקורא את ההוראות ההפעלה של המוצר שמנסים להגדיר, שם יש תשובות לכל השאלות אלה שנשאלו כאן.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”