המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

כבלים, מתאמים, מחברים, מפצלים, מעמדים וכו'
רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #16 

Furutech NCF Clear Line AC Optimizer Review

למכירה כלום מחברה ידועה !


roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #17 

08/04/2022 9:19  
רונן כתב:
אז ככה , שנים שאני עם מערכות יקרות כולל כבלים ואביזרים , לא הגבלתי את עצמי בתקציב.

לא מזמן נתקלתי ב 4 סרטונים ( בין השאר , של אותם ערוצים ) של 2 בחורים רציניים שפוסלים את כל מה שידעתי טכנית על מערכות סטריאו.

הנ״ל בוחנים מדעית ועם הוכחות לכאורה שמוצרים שלכאורה מתפרסמים על ידי היצרן כאיכותיים - בעצם הם לא.

מעלה כאן לדוגמא 4 סרטונים והמסקנה מתוארת בסרטונים.

אין לי טענה על דבר , אני רק מעלה את מה שראיתי וכל אחד יסיק את מסקנותיו.

מביא את הנ״ל בשם אומרם בלבד.

ממליץ לראות בסבלנות ולהאזין לכל מילה. הסבלנות משתלמת.







...

רונן, אתה מוזמן להוסיף לרשימתך גם את הסרטון הבא, קצת פרספקטיבה איך האודיופילים החוויתיים רוכשים כבלים יקרים להחריד ללא כל סיבה, כאשר "כבל בשקל" עושה בדיוק את מה שהוא צריך לעשות- להעביר סיגנל מ-A ל-B ללא כל שנוי.






Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 656
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #18 

יש בהחלט סיבה והיא נקראת "שלמות ציודית", אין קשר לצליל. וכן אנחנו נעשה הכל בשביל להגיע לשם במיוחד לשלם הון כסף כי זה נותן שקט ביטחון ו מרגוע לראש.

רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #19 

11/05/2022 4:02  
roberts כתב:
רונן, אתה מוזמן להוסיף לרשימתך גם את הסרטון הבא, קצת פרספקטיבה איך האודיופילים החוויתיים רוכשים כבלים יקרים להחריד ללא כל סיבה, כאשר "כבל בשקל" עושה בדיוק את מה שהוא צריך לעשות- להעביר סיגנל מ-A ל-B ללא כל שנוי.





...
תודה.
ראיתי ( אני מנוי לערוץ )
מעבר לכך , בתגובות לסרטונים הבוחן ממשיך להדגיש את האפסורד שקיים במכירות מוצרים יקרים ללא ביסוס מדעי.

רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #20 

11/05/2022 6:00  
Moshe984 כתב:
יש בהחלט סיבה והיא נקראת "שלמות ציודית", אין קשר לצליל. וכן אנחנו נעשה הכל בשביל להגיע לשם במיוחד לשלם הון כסף כי זה נותן שקט ביטחון ו מרגוע לראש.
...
אני מוכן להשקיע הרבה אבל לקבל תמורה אודיופילית.
כיום נמצא במצב של ציוד יקר שקניתי ובעצם זרקתי כסף לפח.
בנושא זה אני מאוכזב.

gildmor
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 737
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #21 

11/05/2022 6:14  
רונן כתב:
אני מוכן להשקיע הרבה אבל לקבל תמורה אודיופילית.
כיום נמצא במצב של ציוד יקר שקניתי ובעצם זרקתי כסף לפח.
בנושא זה אני מאוכזב.
...
אישית הייתי מציע להרים תביעה נגדם אפילו יצוגית אם אתה יוזם התביעה זה יכול להיות סכום נכבד וללמד אותם לקח ואחרים.

אבל משהו אחר לא מסתדר לי, חשבתי שאודיופיל הוא מישהו בעל שמיעה מעל הממוצע שמשקיע בציוד יקר כי הוא באמת מבחין באיכות השמע הטובה יותר.
אם הגעת למצב שרכשת ציוד שטכנית פשוט לא עושה כלום ולא הבחנת בזה לבד זה אומר שזה עוד יותר קורה ברמות הציוד היקר מאוד שאולי כן עושה הבדלים קטנים אבל רוב האנשים לא מסוגלים להבחין בהם או שמבחינים בהבדל מזערי ומשכנעים את עצמם שזה שווה את ההפרש או משיקולים אחרים של חלילה להודות שלא מבחינים בהבדל.
הצד החיובי הוא שבעתיד תזרוק הרבה פחות כסף לפח אם תסיק את המסקנות הנכונות ממה שקרה.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4884
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #22 

11/05/2022 11:25  
gildmor כתב:

אבל משהו אחר לא מסתדר לי, חשבתי שאודיופיל הוא מישהו בעל שמיעה מעל הממוצע שמשקיע בציוד יקר כי הוא באמת מבחין באיכות השמע הטובה יותר.
...
אתה לא טועה אבל יש כאלו שקונים לפי מדידות/ביקורות במקום להאזין בנחת לבד בבית, בלי לחץ , בסטאפ ובאקוסטיקה הקיימת ופשוט להיות כנים עם עצמם - לא שומע הבדל או ההבדל זניח ? לא קונה !

לטעמי אלמנטרי כאשר מדובר בתחביב שכל מהותו זה הפקת הנאה מהאזנה למוזיקה.
ארז

רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #23 

@gildmor@ארז_וחני
תודה לכם.

אינני מוחמה לקבוע אם הנתונים העובדתיים של המדידות אכן משפיעות על התוצאה הסופית של מה שאני שומע.
אם המומחים שאת קטעי הווידאו שלהם העליתי אומרים שיש קשר , אז כנראה שהם צודקים.
אני בבית לבד הרבה זמן. , שקט מסביב ויש לי אפשרות וסבלנות לשמוע ולבדוק ולהינות - הסביבה שלי לא מכשול ,
לא שמעתי הבדל / שיפור בכבלים יקרים אבל חשבתי לעצמי שאולי אני לא שומע מספיק טוב
תמיד יש ספק.
בעת העלאת הפוסט הראשון בשרשור , כבר היה בדרך לארץ כבל חשמל נוסף של אודיוקווסט.
עד שהגיע , קניתי כבל קומקום פשוט ב 25 ש״ח מהמכולת השכונתית.
שהגיע הכבל היקר מאודיוקווסט ( אמזון - שליח - דואר ישראל - המתנה לשליח המתנה ומעקב באינטרנט - נו , אתם יודעים ... )
החלפתי את הכבל הפשוט בחדש ...
נשבע לכם - אין הבדל !!!!
חוזר שוב אין הבדל !
אני גמרתי עם הבזבוזים.
ומה שיותר מעצבן - שאשתי צדקה ( למרות שהיא מורת דרך ולא אודיופילית )

נ.ב. מבלי לפגוע באנשי המכירות בארץ ובעולם , אולי קיים מצב שהם יודעים את האמת אבל צריך להתפרנס
ואני לא בא בטענות לאף אחד !
אני אשם !
אני שלפתי את כרטיס האשראי ושילמתי.
אף אחד מלבדי לא אשם.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4884
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #24 

רונן,
צר לי שזו החוויה שלך אבל , כפי שכתבתי קודם (וככה אני נוהג בעצמי), אין תחליף להאזנה בסטאפ שלך ובאקוסטיקה שלך על מנת לבצע החלטה נכונה.
היו אצלי מכשירים שבמקום אחר ובסטאפ אחר שמעתי הבדל בהחלפה מול ציוד שאני הבאתי איתי להשוואה אבל אצלי בבית זה לא עבד ולכן הוחזרו (ולא נקנו על עיוור...).

לכן, מבחינתי, התחביב הזה הוא סוביקטיבי לחלוטין - תלוי בסטאפ, תלוי באקוסטיקה ומה לעשות, כמו שהראייה של כולנו לא זהה וכמו שחוש הטעם של כולנו לא זהה אז גם השמיעה של כולנו לא זהה...

תלך תמיד עם האמת שלך.
בסופו של דבר , אתה הוא המאזין ואתה אמור להנות מהתוצאה.

ארז

רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #25 

11/05/2022 13:08  
ארז_וחני כתב:
רונן,
צר לי שזו החוויה שלך אבל , כפי שכתבתי קודם (וככה אני נוהג בעצמי), אין תחליף להאזנה בסטאפ שלך ובאקוסטיקה שלך על מנת לבצע החלטה נכונה.
היו אצלי מכשירים שבמקום אחר ובסטאפ אחר שמעתי הבדל בהחלפה מול ציוד שאני הבאתי איתי להשוואה אבל אצלי בבית זה לא עבד ולכן הוחזרו (ולא נקנו על עיוור...).

לכן, מבחינתי, התחביב הזה הוא סוביקטיבי לחלוטין - תלוי בסטאפ, תלוי באקוסטיקה ומה לעשות, כמו שהראייה של כולנו לא זהה וכמו שחוש הטעם של כולנו לא זהה אז גם השמיעה של כולנו לא זהה...

תלך תמיד עם האמת שלך.
בסופו של דבר , אתה הוא המאזין ואתה אמור להנות מהתוצאה.

ארז
...
אני בעיקר מתייחס לכבלים ( מכל סוג )
ברור שבמגברים רמקולים ופרה אמפ׳ זה סיפור אחר.
המערכת שלי די טובה להבחין ( למרות שאני לא אובייקטיבי )

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4884
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #26 

11/05/2022 13:12  
רונן כתב:
אני בעיקר מתייחס לכבלים ( מכל סוג )
ברור שבמגברים רמקולים ופרה אמפ׳ זה סיפור אחר.
...
מבחינתי כל רכיב בשרשרת יכול להשפיע לטובה או עלול להשפיע לרעה.
בסופו של דבר, שומעים סטאפ שלם על כל רכיביו.
ארז

טלHD
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 13749
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 937 פעמים
קיבל תודות: 1063 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #27 

יש עוד רכיב חשוב מאוד בכל הסיפור הזה...אולי הכי חשוב.
המוח שלנו.
שאתה מחליף רכיב (כמו אלו שבסרטונים בשרשור לדוגמא), המוח שלך מתאמץ/מתרכז לשמוע הבדל ואז מתרגם את זה בדרך כלל לאיכות טובה יותר.
לכן, אם מישהו מחליף כבל רמקול או כבל חשמל או כל רכיב שקר כל שהוא לרבות רכיבים קוסמטיים למניהם, הוא בדרך כלל ישמע הבדל לטובה כי ככה המוח תירגם לו את השינוי.
לפעמים זה מספיק בשביל להצדיק את ההחלפה/הרכישה ולפעמים ממש לא. אני מניח שזה תלוי בעיקר במחיר ששילמת על החלפת הרכיב.

לפני מס' ימים הוספתי רגליות משככות לרמקולים הקדמיים.
בשביל לבחון אם יש הבדל, התקנתי רק ברמקול ימין והאזנתי לתוכן וקטעי מוסיקה שאני מכיר היטב. בחיי ששמעתי טוב יותר ברמקול ימין...
אני יודע שזה חרטא ואין מצב שיש שינוי מלבד בתרגום של המוח שלי לשינוי.
העניין הוא ששילמתי איזה 50$ על הרגליות האלו והן גם מאוד יפות קוסמטית, אז גם אם אין שינוי שמיע וזה קוסמטי בלבד, זה עושה לי טוב בעין.
אם הייתי מוציא עליהן כמה מאות $ זה היה קצת יותר כואב...אבל זה לא היה קורה לעולם, כי ידעתי מראש ש 99.9% לא יהיה הבדל שמיע.

רונן (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5187
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 891 פעמים
קיבל תודות: 124 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #28 

11/05/2022 15:19  
טלHD כתב:
יש עוד רכיב חשוב מאוד בכל הסיפור הזה...אולי הכי חשוב.
המוח שלנו.
שאתה מחליף רכיב (כמו אלו שבסרטונים בשרשור לדוגמא), המוח שלך מתאמץ/מתרכז לשמוע הבדל ואז מתרגם את זה בדרך כלל לאיכות טובה יותר.
לכן, אם מישהו מחליף כבל רמקול או כבל חשמל או כל רכיב שקר כל שהוא לרבות רכיבים קוסמטיים למניהם, הוא בדרך כלל ישמע הבדל לטובה כי ככה המוח תירגם לו את השינוי.
לפעמים זה מספיק בשביל להצדיק את ההחלפה/הרכישה ולפעמים ממש לא. אני מניח שזה תלוי בעיקר במחיר ששילמת על החלפת הרכיב.

לפני מס' ימים הוספתי רגליות משככות לרמקולים הקדמיים.
בשביל לבחון אם יש הבדל, התקנתי רק ברמקול ימין והאזנתי לתוכן וקטעי מוסיקה שאני מכיר היטב. בחיי ששמעתי טוב יותר ברמקול ימין...
אני יודע שזה חרטא ואין מצב שיש שינוי מלבד בתרגום של המוח שלי לשינוי.
העניין הוא ששילמתי איזה 50$ על הרגליות האלו והן גם מאוד יפות קוסמטית, אז גם אם אין שינוי שמיע וזה קוסמטי בלבד, זה עושה לי טוב בעין.
אם הייתי מוציא עליהן כמה מאות $ זה היה קצת יותר כואב...אבל זה לא היה קורה לעולם, כי ידעתי מראש ש 99.9% לא יהיה הבדל שמיע.
...
יפה !
על זה בנויה לדעתי אמנות המכירה.
סיכמת את הנושא נהדר.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4884
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #29 

במקרים רבים (לא כל כך ישים בדוגמא של הרגליות לרמקולים) אפשר לעשות מבחן עיוור למי שלא בטוח שאכן הוא שומע הבדל.
זה עדיף על קנייה ללא בדיקה.

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 147 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

Re: המלך הוא עירום ? אני נדהם מהתגלית החדשה שלי , וגם מאוכזב

נושא שלא נקרא #30 

11/05/2022 17:16  
ארז_וחני כתב:
במקרים רבים (לא כל כך ישים בדוגמא של הרגליות לרמקולים) אפשר לעשות מבחן עיוור למי שלא בטוח שאכן הוא שומע הבדל.
זה עדיף על קנייה ללא בדיקה.
...
(Y) .......לשמוע ממך על מבחן עיוור, מברוק, פעמי משיח (F).......תיזהר לא להשמיע את האג'נדה הזו באתרים השכנים, אתה עלול להיות מורחק, מנסיון אישי :wink:

שלח תגובה

חזור אל “כבלים ואביזרים”