התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #1 

הי, אשמח לעזרה בבחירת אחת מהמכונות. שתיהן בסביבות ה2000 שח כרגע. לlelit יש מד לחץ מים אך קוטר הידית הוא 57 מ"מ, ל gagia אין מד לחץ אך קוטר הידית הוא 58מ"מ והיא ותיקה פופולרית מאוד. מעט יותר יקרה (ב150 ש"ח)
לשתיהן יש בוילר פליז, 15 בר משאבה.
שאלתי היא האם להעדיף את lelit שמגיעה עם מד לחץ אך עם ידית 57 או את הגאג'יה שמגיעה עם ידית 58 ופופולרית יותר.
יש עוד נתונים שחשוב לשים אליהם לב ?
תודה רבה, ערן.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3330
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #2 

לא את זו ולא את זו. לך על ה-PL41TEM שכוללת PID ועולה באמזון גרמניה 1900 ש"ח עד הדלת.

https://www.amazon.de/Lelit-PL41TEM-Kaf ... B00BS7RFSO

אין שום הבדל בביצועים בין 57 ל-58 מ"מ, רק בזמינות וקצת במחיר של אביזרים, אבל זו נקודה שולית בבחירה של מכונה.

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #3 

תודה על תגובתך, היות שמעולם לא ביצעתי רכישה באמזון אני נוטה לבצע את הקנייה המעט יקרה הזו פה בארץ. איזו מכונה בכל זאת מומלצת מבין השתיים ?
מה יותר אמין ? האם שעון הלחץ הוא משמעותי לזהות האם עובי הטחינה הוא נכון או מסיבה אחרת ?

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3330
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #4 

השירות של אמזון במובהק יותר טוב מבארץ. אמזון גרמניה למשל החזירו לי את הכסף עבור אוזניות של סוני עם סדקים שהופיעו אחרי 8 חודשים. בארץ במקרים כאלה מאשימים את הקונה.

אם יש לך משקל וטיימר אפשר להסתדר בקלות בלי מד לחץ. מה שכן, כמדומני שבגאג'יה הלחץ המקסימלי גבוה מהאופטימום וזה חיסרון. שווה לחפש מידע בנושא.

אלא אם אתה ממהר לקבל את המכונה במיידי, הדגם שבאמזון בפירוש יהיה קנייה טובה יותר משתי המכונות שציינת.

dby
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 344
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #5 

26/11/2021 16:41  
boren כתב:
השירות של אמזון במובהק יותר טוב מבארץ......
...
מסכים עם כל אות ומילה!
האחריות בארץ לא שווה את הנייר שעליה כתובה אחריות
ככה זה שאין תודעת שירות לקוחות!

javabean
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 12
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: א.ש
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #6 

אני אישית מעדיף את הגאג׳יה, יש לי חיבה למכונה הזו, היא אמינה ובנויה חכם.

את עניין הלחץ אפשר להתאים אם רוצים.

אגב, גם אותה ניתן היה עד לפני יומיים לקנות מאמזון גרמניה ב400 שח פחות, אך לא עוד. אזלה.

לי אין ניסיון עם הליליות, אבל מאד חורה לי שהן 57, ונראה שאיכות הגימור די נמוך בגרסאות ה41, המיכל מים מפלסטיק באיכות נמוכה ל]י מה שהבנתי וכולם מחליפים. אם כי היא מכונה מוצלחת באופן כללי.



הגאג׳יה זהו דוד אלומיניום הארד אנודייז, ולא פליז.

כל הטריק בגאג׳יה שיש לה דוד יחסית קטן, ושני גופי חימום שמחממים את כל גוף הדוד (גופי החימום לא בתוך המים)

זה מאפשר חימום פסיבי של המים, ומאד מהיר.

המכונה מוכנה לעבודה מאד מהר.

לחץ הקיטור מפתיע לטובה, אבל צריך ללמוד לעבוד איתו בגלל הדוד הקטן, נקודת העבודה האופטימלית שלו זה לפני שהמנורה נדלקת ומודיעה שהוא מוכן, כך יש לחץ גבוה ורצוף לאורך זמן.

אגב, בזכות הדוד הקטן, אני חושב שpid לא נדרש בה, כל שכדאי לעשות זה לגרום למכונה להרתיח, ולבצע את השוט מיד לאחר שהמנורה נדקלת, כך תבטיח חליטה אופטימלית.


אז התשובה מה יותר מתאים לך נעוץ באופי השימוש שלך, האם אתה שותה בעיקר אספרסו, או קפוצ׳ינו?

האם אתה שותה הרבה? לבד? מארח הרבה?

אם כל השימוש יהיה סביב הקפוצ׳ינו אחד ביום, ואולי אספרסו נוסף או שניים במהלך היום, הגאג׳יה תתאים מאד לדעתי.

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #7 

הי, המון תודה לכולכם. זה כיף לקבל משוב ומידע חשוב בתחום שהתנהלתי בו עד עכשיו די לבד.
אני אכן שותה קפוצ'ינו 1-2 ביום וזהו.
כשנכנסתי ללינק ששלח לי המשתמש boren באדיבותו נדלקתי היות שזה מפתה מאוד לקבל באותו המחיר עוד פיצ'רים שנותנים מידע חשוב אודות הטמפרטורה ולחץ המים. אבל ניתן להתגבר על זה כפי שציין boren באמצעות משקל וטיימר. מצד שני הבנתי מסרטון מסוים ביוטיוב שהLelit מתחממת די לאט 5-10 דקות, יחסית לדקה מקסימום מהסאקו פואמיה 🤭 שאני מתפעל כל בוקר וזה הרבה זמן ללחץ של הבוקר.. השיקול של חימום מהיר לדוד כפי שציינת javabean אכן חשוב ביותר היות והמכונה בשימוש כל יום בזמני הלחץ כשאין זמן לחכות.
גם הבוילר העשוי פליז ב Lelit נראה לי מטריד מהבחינה הבריאותית כי החומר פליז מורכב למיטב הבנתי מאבץ ונחושת. נחושת בכמויות גדולות עלולות להצטבר בגוף שלא מצליח להפטר מהן. זה כמובן קורה כאשר הציפוי עם הזמן יורד אך איך אדע כשזה יקרה.. 🤔
טעיתי בהודעתי הראשונה ובגאג'יה הבוילר הוא מאלומיניום כפי שתיקן javabean. כך שזה אולי עדיף.
לגבי ההקצפה, אני כרגע נהנה מאוד מהמקציף האוטומטי והמהיר של נספרסו, לא מוצא סיבה להשתמש במוט ההקצפה חוץ מציור על האספרסו שכוס השתייה..

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 298
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #8 

5-10 דקות חימום זה כלום זמן, וזה לא כזה קריטי כי אפשר להשתמש בשקע חכם.
כמו כן, הקצפה של מקציף כמו נספרסו לעומת קיטור זה שמים וארץ.

ממליץ לך לראות הסרטון של הופמן, בשביל השוואה בין מכונות באותו טווח:

javabean
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 12
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: א.ש
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #9 

הפליז זו סגסוגת של נחושת ואבץ, אך מוסיפים כ3% עופרת כדי לשפר את יכולת העיבוד.
אם אני זוכר נכון, לליט הוסיפו חיפוי כרום כדי להקטין תנודת חלקיקים.

מר קלוקוורק כתום צודק, 10 דק' זה זמן סביר מאד, למעשה בבוקר אני קודם מדליק, ואז היא מוכנה חמה לעבודה מיד לאחר המקלחת.

בעניין הקצפת החלב, אני מאמין שמהר מאד יתעדכנו לך הסטנדרטים גם בזה :)

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #10 

הי,
אני רוצה לסגור על הגאג'יה אך אף אחד מהמוכרים לא סגור על חומר הדוד. נחושת...אלומיניום... חצי חצי ונירוסטה. אלו התשובות שקיבלתי..
באתר של גאג'יה כתוב בעקרון brushed aluminium אבל בבלוג קפה מבריטניה כתוב שיש הבדל בין הבוילרים כאשר יבואנים שונים מספקים את המוצר. בקיצור אני מבולבל.. מישהו יודע אם יש הבדל בין המוצרים אם יבואנים שונים מביאים את המוצר ?
דבר שני, האם ידית פליז היא סטנדרט בהרבה מכונות ? החומר בטוח לשימוש ?
תודה.

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #11 

נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #12 

מצרף קישור לאתר של גאג'יה ותמונת מסך מתוך הנתונים של הבוילר באותו האתר.
תודה.

javabean
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 12
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: א.ש
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #13 

אלומיניום, נעול סגור. המוכרים בארץ לא תמיד בקיאים.

קשה לי מאד להאמין שהיא מגיעה עם הבוילר הישן מנרוסטה לארץ, זה פשוט לא יהיה זה. ולא מאמין שיש פס יצור מיוחד לישראל.

כל התכנון שלה מבוסס על כך שיש לה דוד אלומיניום קטן, שהוא מוליך חום מצוין, עם שני גופי חימום עליו. וכך מקבלים חימום מהיר מאד.



https://coffeeblog.co.uk/gaggia-classic-2019-review/

http://101coffeemachines.info/gaggia/new-classic-pro/



אני חושב שמה שראית לגבי שווקים שונים, זה על הדור הישן לפני כמה שנים, בזמן שבאירופה מ2015 מכרו קלאסיק עם דוד נרוסטה, בגלל מגבלות האיחוד על הסוג שהיה הבוילר הישן, בארה״ב המשיכו למכור עוד כמה שנים את הדור הקודם.



לגבי הידית, זה סוג של סטנדרט, חשוב שהיא תהיה מחומר שאוגר חום הייטב, זהו פליז מצופה.

ערן3 (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: אוקטובר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: התלבטות בשדרוג : Lelit pl41EM או Gagia classic pro

הודעה שלא נקראה #14 

המון תודה, עזרת לי מאוד.
חג חנוכה שמח.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”