מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #76 

היי @detailer
יצרתי קשר.. נראה אם תהיה תגובה - אולי ב baristra.gr יהיו הנחות טובות עכשיו גם..

@Clockwork_Orange
איפה רכשת את הביאנקה?


יש מישהו שבכלל רוכש ציוד בארץ?? :-)

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3324
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #77 

מדובר על תוספת של כ-27% לסכום בכניסה לארץ, אחרי ששילמת לחנות על המוצר והמשלוח. האחוז הזה כולל מע"מ ועמלות הפתעה שונות ומשונות שכל חברת משלוחים ממציאה ואין לך כלקוח אפשרות להתווכח. החבילה שלך היא בת ערובה שלהם. התוספת יכולה עקרונית להיות גבוהה יותר מ-27%, אבל זה לא נפוץ. אולי תחשב 30% כדי להיות מופתע לטובה.

אם אתם הולכים לכיוון של סינגל-דוזינג ומבחנות ה-DF64 נראית לי אחלה בחירה. רק קח בחשבון שאם תגלו שסינגל-דוזינג לא מתאים לכם תצטרכו להחליף את המטחנה. אחד הדברים שאני אוהב ב-270Wi זה שהיא מעולה גם לסינגל-דוזינג וגם לטחינה מההופר. אני לא חייב לעבוד בשיטה אחת.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3324
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #78 

24/11/2021 13:27  
sight כתב:
יש מישהו שבכלל רוכש ציוד בארץ?? :-)
...
את רוב המכונות שהיו לי רכשתי בארץ, אבל כשלא מוכרים את הדגם או כשהיבואן מגזים עם המחיר מתבקש להזמין מחו"ל.

sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #79 

האמת שלפני שהגעתי אל הספשליטה חיפשתי בדיוק מכונה כמו ה 270Wi שתאכלס מוציאה את הקפה לפי משקל (לא הבנתי למה זה לא נפוץ יותר, אגב.)
אבל החיסרון של הרעש הוא דיי משמעותי. לפחות אצלנו. והיו גם כמה ביקורות בamazon שרמזו שרמת הטחינה לא מספיק טובה.

אגב, למה שהשיטה לא תעבוד? נשמע על פניו שיטה יותר קלה לניהול - מתכננים מראש ומחלקים למנות .
פשוט פחות אוהב את הרעיון של ללחוץ על הגומי הזה.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3324
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #80 

24/11/2021 13:35  
sight כתב:
האמת שלפני שהגעתי אל הספשליטה חיפשתי בדיוק מכונה כמו ה 270Wi שתאכלס מוציאה את הקפה לפי משקל (לא הבנתי למה זה לא נפוץ יותר, אגב.)
...
יש עוד מטחנה סינית במחיר דומה (פחות מ-3 למיטב ידיעתי) שנקראת ZF64W וכוללת שקילה אוטומטית, איכות טחינה מעולה, איכות בניה טובה יותר והפעלה שקטה. החיסרון שלה שהיא גבוהה ולא בהכרח תכנס לך על השיש.
והיו גם כמה ביקורות בamazon שרמזו שרמת הטחינה לא מספיק טובה.
...
איכות הטחינה לפילטר אכן לא משהו. לאספרסו היא גבוהה מאוד. מאוד אחידה ואוורירית וללא גושים.
אגב, למה שהשיטה לא תעבוד? נשמע על פניו שיטה יותר קלה לניהול - מתכננים מראש ומחלקים למנות .
פשוט פחות אוהב את הרעיון של ללחוץ על הגומי הזה.
...
זה פשוט הרבה יותר התעסקות. צריך להקדיש זמן לשקילה, במקום פשוט לשים פולים בהופר ולטחון מנה אחרי מנה. היתרון הגדול הוא בשמירה על הטריות של הפולים, ולכן זה מה שאני עושה רוב הזמן. כשאני מארח אני מעדיף לטחון ישירות מההופר כי זה יותר מהיר ונוח.

sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #81 

שמעת במקרה על מישהו שעשה את הניסוי בדיוק בין טחינה מבוססת זמן לעומת משקל?
עד כמה נראה לך מבוססת זמן באמת נותנת את אותו הדיוק? 0.0001 סטיה?


אני חושב שה-ספשליטה אמורה לתת אפשרות של קילה עד רזולוציה גם של 0.1 השניה לא?

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 298
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #82 

24/11/2021 13:27  
sight כתב:
@Clockwork_Orange
איפה רכשת את הביאנקה?


יש מישהו שבכלל רוכש ציוד בארץ?? :-)
...
קניתי ב-elektros, אבל יש כאן מישהו שקנה במחיר טוב יותר מ-barista.gr.

רוב מי שקונה בארץ כנראה עושה זאת מטעמים פסיכולוגיים, בייחוד כשמדובר בהזמנה ראשונה של משהו באלפי שקלים מחו"ל, יש לאנשים הרבה חששות.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3324
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #83 

@sight
טחינה מבוססת זמן עובדת לא רע, עד שמשנים את עובי הטחינה. כאן היתרון הגדול של טחינה עם שקילה אוטומטית. ולשנות עובי טחינה זה דבר די שגרתי, כי ככל שהפולים מתיישנים הם צריכים טחינה דקה יותר.

sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #84 

רק אגיד שהחנות הפולנית חזרה אליי.. נראה שיש הגבלות מהיצרן (לליט) לגבי שליחה לארץ -ללא פירוט מעבר- ובגלל זה הם לא שולחים לארץ - אין שום בעיה עם שליחה של מכונות אחרות.
- זה כנראה מסביר את הבעיה מאמזון גרמניה.

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1203
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 92 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #85 

24/11/2021 16:15  
sight כתב:
רק אגיד שהחנות הפולנית חזרה אליי.. נראה שיש הגבלות מהיצרן (לליט) לגבי שליחה לארץ -ללא פירוט מעבר- ובגלל זה הם לא שולחים לארץ - אין שום בעיה עם שליחה של מכונות אחרות.
- זה כנראה מסביר את הבעיה מאמזון גרמניה.
...
יש גם את coffeitalia, בפעם האחרונה שבדקתי הוא היה יקר יותר ב - 150 אירו מהפולנים....משהו כזה.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3324
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 249 פעמים
קיבל תודות: 365 פעמים

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #86 

24/11/2021 16:15  
sight כתב:
- זה כנראה מסביר את הבעיה מאמזון גרמניה.
...
הדיווחים לגבי אמזון גרמניה הם רק על ה-MaraX. הרבה אנשים מזמינים ומקבלים דגמים אחרים.

noa3010
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 15
הצטרף: אוגוסט 2019
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #87 

גם אני בהתלבטות דומה ועדיין יכול להיות ש ECM CLASSIKA PID זאת האופציה הכי טובה

הנה הדרישות שלי:
1. 2-3 אספרסו ביום. הקצפת חלב לעיתים רחוקות בלבד, אבל טוב שיהיה
2. מכונה ראשונה אבל לא קונה כל יום מכונה. מקווה להחזיק במכונה 3-5 שנים, בלי לחשוב שבעצם רציתי באמת מכונה אחרת
3. מכונה אמינה, עם שירות טוב בארץ
4. עם E61 כדי לאפשר מדידת טמפרטורה בראש ושתהיה את האפשרות לשים פלואו קונטרול (רק כדי לגלות שזה מיותר, אבל עד שאני לא אנסה אני כנראה לא ארגע)
5. עם PID כדי לא לחיות עם ההרגשה שבגלל שאין לי PID הטמפרטורה לא יציבה
6. דוד בודד או דוד כפול, אבל לא מחליף חום. דוד שנשאר כל הזמן ב 120 מעלות ללא צורך, ובלי שמוצאים ממנו את המים כמעט אף פעם נראה לי כמו פתרון עקום מאוד למה שאני רוצה
7. מעדיף להיות בתחום של עד 6K ש"ח (אבל אולי בסוף אני אשבר)
8. המכונות של לליט נראות על פניו שנותנות תמורה מצוינת לכסף, אבל קיבלתי את התחושה שיש להן לא מעט תקלות. רק היום הייתי בחנות מוכרת במרכז, שלקוח הביא את הלליט ממארה אקס שלו בת השבועיים כי היא לא עובדת. אולי הביאנקה יותר אמינה, אבל גם הרבה יותר יקרה
9. מראה המכונה גם חשוב. פעמיים ביום להסתכל על מכונה שניראת כמו ארון מתכת חסר סטייל שעלה לא מעט כסף, יקלקל את ההנאה שבקפה
10. קונה מכונה בשביל להשתמש בה ולא כדי למכור. אם יהיה צורך נתפשר על המחיר במכירה, במידה ולא יהיה ביקוש למכונה

אז הצלחתי לשכנע את עצמי ש ECM CLASSIKA PID זאת האופציה הכי טובה? לא בטוח

פיספסתי משהו? בכל מקרה חפרתי מספיק.

sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #88 

@noa3010כל מילה במקום :-)


כבר הייתי שלם איתה בדיוק כמוך - אבל מקריאה לא קצרה ברשת, והדיון באשכול הזה - חלקן מהביקורות הן לא חיוביות כלכך. (מאוד מאכזב עבור מכונה ב-5-6K) ...
וכמובן יש את עניין העלות / תועלת, קשה להתכחש לזה שהמכונה עולה המון למשהו שעושה משהו ספציפי.

noa3010
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 15
הצטרף: אוגוסט 2019
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #89 

עלות/תועלת זה בעיקר בעיני המתבונן. מכוון שנראה שהטעם שלנו שונה מהקהל הרחב, נראה שאנחנו צריכם לשלם יותר על חליפה שתפורה למידותינו. יש בזה הגיון. השאלה העיקרית היא האם הקלסיקה תואמת למידתינו, או שיש מכונה אחרת שתואמת יותר? או שנעדיף ללכת עם חליפה שלא יושבת עלינו היטב.

אילו ביקורות לא חיוביות יש על הקלסיקה? (מעבר למגבלות הברורות שלה כמכונת דוד יחיד)

sight (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: נובמבר 2021
שם מלא: Sight Full
מיקום: Israel
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

Re: מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?

הודעה שלא נקראה #90 

בקשר לנושא העלות/תועלת - אפשר לתת נימוקים שונים כמו שציינת - אבל שיגיע היום למכור ביד2 , צריך לקחת בחשבון שרוב העם שותה משקאות מבוססי חלב , והדרישה היא למכונות HX ומעלה. ... ויהיה יותר קשה למצוא מוכר לזה.

אם יצא אשתדל לחפש את הביקורות שוב -רק אדגיש משהו ,
ה PURISTIKA, זו המכונה החדשה שלהם, אמורה להיות מושקת בארץ באזור החודש+ .
היא אמורה להיות זולה יותר, כדי להתפקס יותר רק באספרסו - ללא ברז/הקצפה.

אני עוד מסתכל עליה גם.. פשוט אין יותר מדי ביקורות , שוחררה לעולם ממש לפני מספר שבועות.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”