בניית מחשב נייח 2020

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi

מנהלים: מנהלי וידאו, מנהלי HTPC ועיבוד תמונה

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 652 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

בניית מחשב נייח 2020

לינק להודעה #1 

שלום חברים יקרים,
אודה לעזרתכם עם בניית מפרט למחשב נייח לשימוש עסקי ביתי עיקרי וקבוע.
השימושים הם בעיקר עבודה במספר דפדפני כרום במקביל, אקסל, תוכנות ניהול מלאי כבדות, הורדה והעלאת תחנות עבודה לענן [כיווץ ופתיחת ב-WINRAR].
המחשב יעבוד 24\7, אם ניתן עדיף לתת עדיפות לצריכת חשמל.
מעדיף המלצה מאתר KSP, אבל בגדול אני ארכיב את החומרה מהחנויות הזולות ביותר שאמצא בארץ \ בחו"ל.
המחשב יחובר למסך 4K שגם כן אקנה בהמשך.

מארז -
אין שום דרישות מיוחדות, מצפה שיחזיק 10 שנים מתוך כוונה בעוד 5-6 שנים לבצע החלפה של הרכיבים הפנימיים.

זיכרון -
16 ג'יגה

דיסק -
כונן SSD יחיד של 500GB.
אם יש יתרון מבחינת ביצועים ל-M.2 SSD אז עדיף
אם יש יתרון לסמסונג\חברה מוכרת אז עדיף
הכונן במלואו מסונכרן לענן של גוגל [24/7 שינויים בקבצים נשלחים לענן]

מעבד -
עד היום עבדתי עם מעבדי אינטל I5

לוח אם -
אני מבין שיש לוחות שמגיעים עם רכיב WIFI 6 ועם רכיב בלוטוס [אני מחבר אוזניות]
אלה דברים שחשובים לי, אם עדיף לקחת לוח בנפרד ואת הרכיבים האלה בנפרד, אני זורם.

כרטיס מסך -
אני לא משחק בכלל במחשב. עם זאת, לא אכפת לי להוסיף כרטיס מסך בתנאי שזה משדרג את את העיבוד ואת חווית השימוש לעומת כרטיס המסך המובנה.
אם תגידו לי שכרטיס מסך רלוונטי רק למשחקים ובשימושים של כרום \ אקסל אין לזה שום משמעות, אוותר.

תקציב -
לא מוגבל אבל כמובן שארצה לשלם את המינימום למה שיענה על כל הדרישות, אני לא מחפש מחשב אוברקיל אם לא חייב.

תודה לכל הממליצים :D
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

shmulikmazor
סמל אישי של משתמש
מוקפא
מוקפא
הודעות: 198
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

לינק להודעה #2 

גם SSD SATA יהיה מספיק טוב, אבל אם אתה רוצה עוד מהירות, תקנה M2 N.V.M.E. כונני סמסונג מעולים, אבל תמיד כדאי לבצע השוואות. הייתי נשאר עם מעבד I5 ואם התקציב מאפשר, אז I7.
אם אינך גיימר, אין צורך להשקיע בכרטיס מסך, אלא לקחת לוח טוב עם כרטיס מסך מובנה שיכול להוציא 4K. חשוב לשים לתקן החיבור (HDMI או DP ועל הגרסאות שלהם).

האם כבר עשית סקירה של לוחות? כי זה הדבר שבגדול הוא הכי מורכב לך.

מארז, תוכל להסתפק במארז מידי או שאם חשקה נפשך במארז קטן יותר, תוכל, אבל תצטרך לבחור לוח אם מיני או מיקרו ATX

מחשב זה לגו, ויש המון גמישות ברכיבים וזה מה שכיף

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 652 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

לינק להודעה #3 

האם כבר עשית סקירה של לוחות? כי זה הדבר שבגדול הוא הכי מורכב לך.
...
חשבתי ללכת על הלוח: Asus TUF GAMING B460-PRO (WiFi)
בעיקר בגלל שיש WIFI 6 + בלוטוס, לא התמקדתי בכלל בכרטיס מסך או יכולות הגרפיקה של לוח האם.
אתה אומר שמאחר ואני לא משחק, עדיף להתמקד בלוח חזק שכולל כרטיס מסך?
כרטיס המסך לא מגיע כחלק מהמעבד?
הביצועים יהיו זהים עם כרטיס חיצוני?

תודה על המענה
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

shmulikmazor
סמל אישי של משתמש
מוקפא
מוקפא
הודעות: 198
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

לינק להודעה #4 

לוח אם מורכב מפיצ'רים שמגיעים איתו. כן WIFI לא WIFI, צ'יפס סלט וחמוצים.

לוח אם בוחרים בגלל צרכים. לא תמיד העלות של לוח מתיישרת עם התועלת שהוא מספק. הרי זה ברור שלוח של 1500 ש"ח במקרה שלך יהיה מיותר, אז הייתי בודק לוחות ביניים עם כרטיס מסך מובנה אבל שיתמוך בהעברת רזולוציה של 4K. זה תנאי הסף שלך מבחינת כרטיס מסך מובנה.

נכון להיום הביצועים אינם זהים לכרטיסי מסך חיצוניים. מי שרוצה ביצועי גרפיקה, ברור שיבחר בכרטיס מסך חיצוני. לצרכים שלך, בהחלט תוכל להסתפק במובנה.

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

לינק להודעה #5 

@vivi

כרגע יש היצע מוגבל של לוחות אם שעונים על כל הצרכים שהגדרת: אינטל, WIFI6, HDMI והמחירים ממש בהתאם.
מציע לך להמתין מספר חודשים, אם זה לא מאד דחוף לך, ואני בטוח שההיצע יגדל והמחירים ירדו עם יציאת עוד ועוד לוחות אם z490 והתבהרות עניין ה-PCIe4

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 652 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

לינק להודעה #6 

@ChinggisKhan
מה צפוי לקרות בחודשים הקרובים?
לוחות אם z490 והתבהרות עניין ה-PCIe4
...
איזה עניין יש כאן?

ולגבי הגרפיקה, אני מנסה להבין משהו:
יש כרטיס מסך פנימי גם למעבד וגם ללוחות אם מסוימים?
צריך לבחור כרטיס אחד מהשנים בהגדרות?
ובשימושים שהם לא משחקים, האם הם עדיפים על כרטיס חיצוני כזה לדוגמה?
Asus GT 1030 Low Profile 2GB GDDR5 HDMI DP PCI-E
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

לינק להודעה #7 

איזה עניין יש כאן?
...
זה משהו שבגדול אינטל לא הכריזה רשמית על תמיכה בו, AMD כן. אינטל לעומת זאת הכריזה שתתמוך בPCIe5. השאלה היא כמה מוצרים נראה עם PCIe4, האם ישקיעו במוצרים שרשמית נתמכים רק ע"י AMD (אני כותב רשמית כי למשל ג'יגהביט כן תומכת ויש לה לוחות למעבדי אינטל עם PCIe4).

ולגבי הגרפיקה, אני מנסה להבין משהו:
יש כרטיס מסך פנימי גם למעבד וגם ללוחות אם מסוימים?
...
יש כרטיס מסך שמובנה בלוח אם, המעבד (תלוי בטכנולוגיה) יודע להוציא ממנו איכות מסויימת (מגבלה נפוצה במעבדי אינטל).
יש כרטיס מסך חיצוני, שעליו יש מעבד יעודי למשימות שלו (GPU). הוא לא תלוי במעבד של המחשב (CPU). מכיוון שהוא מיועד לעיבוד וידיאו הוא מצטיין בזה.
בד"'כ לא צריך לבחור בהגדרות כי מחברים רק החיצוני למסך.

Asus GT 1030 Low Profile 2GB GDDR5 HDMI DP PCI-E
...
כרטיס מסך פח, לא יתן לך תמיכה טובה ב-4K. לא עובד עם נטפליקס למשל.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50293
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2976 פעמים

לינק להודעה #8 

ChinggisKhan - אין שום כרטיס מסך שמובנה בלוח אם. אין שום לוחות אם שמגיעים עם כרטיס מסך. לוח אם מגיע עם היציאה המתאימה אבל השבב עצמו יושב או במעבד או ככרטיס עצמאי. (מדובר על 99% מהלוחות, ישנם לוחות מאוד מאוד חריגים לצרכים מאוד מאוד ספציפיים שלרב לא נמכרים לצרכן הפרטי שהינם יוצאי הדופן).
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50293
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2976 פעמים

לינק להודעה #9 

vivi - אנחנו ב 2020, אין שום סיבה כיום ללכת על מעבדי אינטל אלא אם אתה גיימר משובע:

https://www.hometheater.co.il/vt346211.html

כיום מעבדי AMD נותנים יותר בפחות והם ההמלצה הדי גורפת בכל מקום כמעט שמתעדכן בתחום.

תתחיל עם מעבד AMD Ryzen 5 3600, תצוות לוח לוח B550 או 450 סביר, 16 גיגה זיכרונות במהירות 3600 וכרטיס מסך הכי זול ובסיסי שתמצא במידה ואינך משחק משחקים. לגבי SSD המחיר של NVME היום ירד לריצפה אז כן מומלץ ללכת דווקא עליו, במיוחד בנפחים "קטנים" (עד 512 גיגה ולפעמים אפילו טרה.

יש לנו לא מעט מבצעים שווים על דיסקים בימים האחרונים:

https://www.hometheater.co.il/forum107
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50293
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2976 פעמים

לינק להודעה #10 

ChinggisKhan כתב:@vivi

כרגע יש היצע מוגבל של לוחות אם שעונים על כל הצרכים שהגדרת: אינטל, WIFI6, HDMI והמחירים ממש בהתאם.
מציע לך להמתין מספר חודשים, אם זה לא מאד דחוף לך, ואני בטוח שההיצע יגדל והמחירים ירדו עם יציאת עוד ועוד לוחות אם z490 והתבהרות עניין ה-PCIe4
...
·

זו דווקא עיצה טובה. עקב הקורונה המלאי והמבחר בארץ הצטמצם משמעותית. אם אין לחץ הייתי ממתין כמה חודשים.
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50293
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2976 פעמים

Re: בניית מחשב נייח 2020

לינק להודעה #11 

vivi כתב: תקציב -
לא מוגבל אבל כמובן שארצה לשלם את המינימום למה שיענה על כל הדרישות, אני לא מחפש מחשב אוברקיל אם לא חייב.

תודה לכל הממליצים :D
...
·

יעזור לכולם אם כן תגדיר תקציב. קשה מאוד להרכיב מפרט בלי לדעת כמה אתה רוצה לשלם.
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 652 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

לינק להודעה #12 

@Huber
אני מתכנן לקנות אותו בחודשים הקרובים אם אתה מסכים שעדיף לחכות, אחכה.

לגבי מעבדי AMD. התמקדתי ב-
AMD Ryzen 5 3600X 3.8Ghz VS Intel Core i5 10600 3.3Ghz
ששניהם בערך באותה רמת מחיר. אני רואה שלרוב האינטל מנצח:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 4069vs4041
https://nanoreview.net/en/cpu-compare/i ... en-5-3600x
מה פיספסתי?

לגבי כרטיס מסך, שם אני בעיקר מתלבט, מה אתה ממליץ לשימושים שלי שלא כוללים משחק?
איזה כרטיס מסך היית לוקח שישדרג את הכרטיס המובנה?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 50293
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 2976 פעמים

לינק להודעה #13 

איך אותו מחיר?

ה 3600 עולה 775 ש"ח:

https://ksp.co.il/index.php?select=&kg= ... tore_real=


ה 10600 עולה 1050 ש"ח:

https://ksp.co.il/index.php?select=&kg= ... tore_real=


המספרים לא מסתדרים :wink:

מה גם שלרב לוחות ל AMD זולים יותר מלוחות ל INTEL שווי ערך - כך שבסה"כ הסופי הפער יגדל.


לגבי "ה 10600 מנצח", האתרים בהם את מסתכל הינם אתרי סוג ב והייתי ממליץ לך להימנע מהם בשביל שלא תקבל תמונת מצב לא נכונה.

הנה דוגמא איך האתר UserBenchmark מזייף תוצאות ויש רבים אחרים:

https://www.notebookcheck.net/Intel-Cor ... 737.0.html


לצערי רב האתרים הנחשבים בודקים את ה 10600K שעולה הרבה יותר ולא את ה 10600 (מה שגורם לאתרים שהבאת לקפוץ לראש התוצאות לצערנו), אבל אם תציץ פה תראה שה 3600 הוא עדיין המעבד הכי מומלץ בטווח מחיר שלו:




אם אתה לא משחק ולא משתמש במחשב כ HTPC או לא עושה שום שימוש שיכול לנצל את ה GPU, לך על הכרטיס הכי זול שתמצא. פשוט.


ושוב, תגדיר תקציב ויהיה הרבה יותר לכולם לעזור לך.
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 23/07/2020 12:25, נערך 2 פעמים בסך הכל.
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html

"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

לינק להודעה #14 

ChinggisKhan - אין שום כרטיס מסך שמובנה בלוח אם. אין שום לוחות אם שמגיעים עם כרטיס מסך. לוח אם מגיע עם היציאה המתאימה אבל השבב עצמו יושב או במעבד או ככרטיס עצמאי. (מדובר על 99% מהלוחות, ישנם לוחות מאוד מאוד חריגים לצרכים מאוד מאוד ספציפיים שלרב לא נמכרים לצרכן הפרטי שהינם יוצאי הדופן).
...
צודק, ניסתי לפשט את ההסבר וכנראה סיבכתי.

אני מתכנן לקנות אותו בחודשים הקרובים אם אתה מסכים שעדיף לחכות, אחכה.
...
אם אתה מחכה, אז אין כל כך טעם לחשוב על כרטיסי מסך עכשיו, המחירים יתעדכנו בחודשיים הקרובים. גם של מעבדים וגם של כרטיסי מסך

UHD
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 166
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

לינק להודעה #15 

דבר ראשון, היום מוסכם שהמעבדים של AMD מ 2019 הרבה יותר טובים ממעבדי אינטל של 2020.
מעבד Ryzen 5 3600 עולה ₪750 ומספק ביצועים הרבה יותר טובים מאינטל i5 10600 שעולה ₪1200.
דבר שני, בחודשים הקרובים אמורים לצאת שתי סדרות חדשות של מעבדי AMD: סדרת Renoir המבוססת על אופטימיזציה של הדור הנוכחי בתוספת כרטיס מסך מובנה מעולה [שיכול להריץ הכל חוץ מהמשחקים הכבדים ביותר], וסדרת Vermeer שבנויה על ארכיטקטורת דסקטופ חדשה עם שיפורים של 20% -50% לעומת הדור הנוכחי (ללא כרטיס מסך מובנה).
לגבי אחסון - כיום דיסק מבוסס SATA מגיע למהירות מירבית של 500MB/s, בעוד דיסק NVMe מבוסס PCIE 3 מגיע למהירות של 3GB/s. עוד כמה חודשים יצא דיסק מבוסס PCIE 4 עם מהירות של 6GB/s.

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”