איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).

מנהל: מנהלי תוכן

נעול
oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 70199
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 501 פעמים
קיבל תודות: 3868 פעמים

לינק להודעה #16 

או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7892
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 1206 פעמים

לינק להודעה #17 

oferlaor כתב:או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.
...
לדעתי אתה נכנס לתחום הקונספירציות.
לפי דעתי, פשוט לא ניצלו את הזמן מרגע הידיעה הוודאית שיש התפשטות של המחלה מחוץ לסין להצטיידות בכל מה שצריך.
אין מספיק מטושים וערכות בדיקה.
אין ציוד מיגון לצוותי הרפואה.
אין מקום בבתי החולים, לייצר מחלקות בידוד שלמות.

במשך שנים מערכת הבריאות חנוקה.
עכשיו מתרוצצים לקנות מה שצריך במחירים מופקעים. אם בכלל יצליחו למצוא מי שימכור.

אז עכשיו, חוסכים בבדיקות, חוסכים בציוד מיגון לצוותים רפואיים. (מסיכת פנים אחת ליום לאחיות? באמת מישהו חושב שזו הגנה מספקת?)

עדיין, אנחנו לא קרובים אפילו להיות שיאני המחלה.
בבריטניה, שבה היו שאננים מאוד, מדווחים שכנראה יותר מ- 50% מהאוכלוסיה כבר נדבקו.
באיטליה וספרד בכלל איבדו שליטה.

ישראל במצב הרבה יותר טוב, ולו רק בגלל העובדה שיש לה שער משמעותי אחד בלבד למדינה.
אם היו לנו גבולות פתוחים למעבר חופשי עם המדינות השכנות, מצבנו היה גרוע הרבה יותר.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 70199
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 501 פעמים
קיבל תודות: 3868 פעמים

לינק להודעה #18 

ממש לא קונספירציה, הרבה אנשי רפואה דיברו על כך וזה גם הגיוני לאור העובדה שמשרד הבריאות לא הסכים לשחרר לגופים חיצוניים (כולל קופות החולים) את האפשרות לבצע בדיקות בעצמן .למיטב זכרוני, לאחת הקופות (אולי הלאומית) יש מכשור שהיה מאפשר בדיקות דם לקורונה באופן נרחב דרמטית מכפי שהיה אפשר עד כה והם הציעו לפתוח את הבדיקות הללו לכל הקופות. משרד הבריאות סירב למרות שיש חוסר דרמטי בבדיקות (רק עכשיו הפקק השתחרר) והתעקש על בדיקות עם ה-q tips הארוכים שהם פחות אמינות באופן משמעותי ביחס לבדיקה השניה.

הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא חשש מהיסטריה בעקבות הממצאים האמיתיים שההדבקות היא נרחבת משמעותית מכפי שדווח.

ag43
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1618
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 142 פעמים

לינק להודעה #19 

אני דווקא חושב שהסיבה העיקרית היא למנוע שאננות באוכלוסיה. זה שעכשיו לא נדבקת לא אומר שהבן אדם הבא ברחוב לא יכול להדביק אותך.

אנשים יקבלו תשובה שלילית לנגיף ולא יקפידו על ההנחיות וכך יגרמו להתפרצות נוספת.

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7892
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 1206 פעמים

לינק להודעה #20 

@oferlaor
משרד הבריאות רצה שהשליטה תהיה בלעדית בידייו.
הם חשבו שהם מסוגלים ליצור בקרה על התפשטות הנגיף בארץ.
הם חשבו שהם יכולים לעשות חקירה אפידימיולוגית טובה רק אם הם בלעדית יבצעו את הבדיקות, ורצו שלא יבצעו בדיקות מחוץ למערכת שלהם, כדי שהם יידעו בכל רגע בדיוק מי נבדק, מי נמצא חיובי, ולבצע תחקיר על אותו חולה.

הם באמת חשבו שמעבדה אחת תוכל לבצע את הבדיקות, כי הם היו אופטימיים שיצליחו להכיל את ההתפרצות, ולא לאבד שליטה כל כך מהר.

גם היום, הם דורשים בלעדיות באישור מי ייבדק, ולא מאפשרים למד"א ולקופות החולים לבצע בדיקה למי שהם לא אישרו.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 6236
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 1170 פעמים
קיבל תודות: 1159 פעמים

לינק להודעה #21 

קצת הרהורי קונספירציה

הבן שלי אמר לי היום....

"אם הסינים עשו פה מהלך של לחימה ביולוגית בהסוואה למגיפה שיוצאת מכלל שליטה, הם שחקו אותה בגדול והם יהיו המעצמה הגדולה בעולם בעוד כמה חדשים"

קונספירציה או לא
  • הם אלו שהביאו את המלחה לעולם
  • הם הם היחידים שהצליחו להתגבר על המגיפה
  • הם דאגו לייצא אותה לכל העולם
  • כל העולם המערבי נלחם במגיפה ולא מצליח להשיג שליטה
  • מספר הנפטרים בעולם המערבי עבר מזמן את מספר הסינים שנפטרו מהמחלה
  • הסינים חוזרים אט אט לשגרה
  • כל שאר העולם המערבי בקאוס אחד גדול עם אלפי מתים ביום
  • ארצות הברית יכולה לאבד את ההגמוניה אם היא לא תצליח להגבר על המגיפה
והמרוויחה היחידה מהמצב זו סין, שהתחילה את המגיפה!

מפחיד!

starrywolf
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 861
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #22 

Amir64 כתב:
...
...
בבריטניה, שבה היו שאננים מאוד, מדווחים שכנראה יותר מ- 50% מהאוכלוסיה כבר נדבקו.
...
בתור מישהו שגר בבריטניה אני אשמח מאוד לדעת איפה שמעת את השטות הזאת.

בבריטניה יש נכון לעכשיו פחות מ-15,000 נדבקים לפי נתונים רשמיים.

אפילו אם תכפיל את הנתון הזה ב-1,000 עדיין לא תגיע לרבע מאוכלוסיית בריטניה שמונה מעל 67 מיליון בני אדם!

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7892
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 1206 פעמים

לינק להודעה #23 

@starrywolf
קראתי את השטות הזו בדיווח על מחקר של אוקספורד:
https://www.express.co.uk/news/weird/12 ... half-of-uk

starrywolf
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 861
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #24 

@Amir64

אני מניח שלא הבנת מה כתוב שם ולכן אתרגם לך את כותרת המאמר:

על מחקר שנערך באוקספורד ובו נטען ש-50% מהאוכלוסיה נדבקה בקורונה הוטחה ביקורת קשה מצד מומחי רפואה ציבורית (מה שכנראה מעיד על כך שמה שנאמר בו רחוק מלהיות נכון).

מעבר לזה מדובר על תרחישים היפותטיים לחלוטין שהקיצוני שבהם מדבר על הדבקה של 68% מאוכלוסיית בריטניה, מה שלא נשמע הגיוני בכלל מפני שאם אכן המגפה פרצה בבריטניה באמצע ינואר והדביקה 68% מהאוכלוסיה היינו אמורים לראות הרבה יותר מ-759 מתים עד היום.

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7892
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 1206 פעמים

לינק להודעה #25 

@starrywolf
הבנתי טוב מה כתוב שם.
כמובן שמדובר על מחקר המגיע לתוצאה בחישוב סטטיסטי, ולא בדיקות אמיתיות של אנשים.
בוודאי שמומחי רפואה ציבורית ימתחו ביקורת על מחקר שאומר שהם טועים.
זה לא הופך אותם בוודאות לצודקים.

לגבי מספר המתים לעומת מספר הנדבקים, אין לי מושג, וגם לא לך, אם המספר הגיוני או לא.
כולם סופרים את מספר המתים יחסית למספר החולים שנבדקו, ובוודאות נושאים את הנגיף.
אבל אף אחד לא יודע כמה אנשים יש שנחשפו לנגיף ולא מראים סימפטומים של מחלה, אלא רק מדביקים אחרים,
או אנשים שיש להם סימפטומים קלים של מחלה, שעוברת להם לבד, ללא טיפול, ואף אחד לא יודע שמדובר בוירוס הזה.
השוני בין המדינות הוא בהחלטה את מי בכלל בודקים, אם הוא נושא את הוירוס, ורק זה גורם לשינוי בהשוואה סטטיסטית בין המדינות.

במדינה שלא בודקים כלל, אף אחד לא מת מהוירוס הזה. רשמית, לפחות.

ממש לא מעניין אותי מה אחוז האנשים שנחשפו לקורונה בבריטניה.
זה הייתה רק דוגמה נגדית לטענה של עופר:
כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה
...
בישראל מתו 11 עד עכשיו, מתוך 9 מליון.
לפי אותו יחס, היו אמורים להיות 82 מתים בבריטניה, מתוך 67 מליון. (אם אחוז החולים האמיתי, לא רק המדווח, היה זהה בשתי המדינות)
בהנחה שאחוז המתים מהמחלה, מתוך כל הנחשפים אליה הוא זהה, ברור שאחוז הנדבקים במחלה בבריטניה גבוה מאשר בישראל.

shlomis1zzz
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1199
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 594 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

לינק להודעה #26 

תיק תק ...
תיק תק...
השעון מתקתק והזמן חולף ועל שאננות נשלם מחיר...
רק ביום שני או שלישי נדע אם הולכים לסגר מלא.
אך אך מדינת ישראל 2020 איפוא הייתם עד עכשיו???
השם יעזור כבר אמרתי ?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6192
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 229 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #27 

shlomis1zzz כתב: השם יעזור כבר אמרתי ?
...
שר הבריאות המתקדם אמר שהמשיח בא לעזור. יותר טוב מזה?
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://htmag.co.il/forum?q=dmlld3RvcGl ... Q9MzM4NjQ3

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://htmag.co.il/forum/?q=dmlld3RvcG ... 1FUklESUFO

liorp
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2335
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #28 

אנחנו מדינת אי עם נמל תעופה אחד.
אם היו סוגרים את הגבולות מוקדם יותר, בפברואר נניח, מי יודע - אולי היינו מצליחים לא להביא את הקורונה לכאן.
הייבוא ופריקת הסחורות מאוניות ומטוסים יכל להימשך כפי שהוא נמשך במצב הנוכחי - תוך מיגון וזהירות.

shlomis1zzz
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1199
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 594 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

לינק להודעה #29 

liorp כתב:אנחנו מדינת אי עם נמל תעופה אחד.
אם היו סוגרים את הגבולות מוקדם יותר, בפברואר נניח, מי יודע - אולי היינו מצליחים לא להביא את הקורונה לכאן.
הייבוא ופריקת הסחורות מאוניות ומטוסים יכל להימשך כפי שהוא נמשך במצב הנוכחי - תוך מיגון וזהירות.
...
+1

לפחות יש צדיק אחד בסדום...

shlomis1zzz
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1199
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 594 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

לינק להודעה #30 

השביתו 3/4 מדינה והאופק לא נראה מזהיר פנים.

נעול

חזור אל “ללא קשר”