כבל רשת מחובר ב6 גידים מתוך 8

ashibud · שליחה 16/02/2020 21:00

שלום רב,
נכנסתי לדירה חדשה מקבלן.

לשמחתי ראיתי כי ליד כל נקודת טלפון, יש לי גם נקודת רשת.
שמחתי וחשבתי שהקבלן השחיל כבל רשת בנוסף לטלפון.

היום פתחתי את השקעים וראיתי שבכולם עשו משהו כזה: יש רק כבל רשת מסוג cat5e, ללא חוט טלפון.

כך, 6 גידים מחוברים ליציאת הרשת, ושני גידים, כחול ולבן, מחוברים לשקע הטלפון.
בארון התקשורת, כנל.

שאלתי - האם האינטרנט יעבוד עם שישה גידים בצורה טובה? האם אני מפסיד פה משהו?

תודה רבה לכם.

mescaline · שליחה 16/02/2020 21:08

אשכרה חסך עליך כבל טלפון ??
ולא בקטע של חסך, הוא מחוייב.

רשת של 4 גידים עובדת ב 100מגביט.

אין דבר כזה 6.

ashibud · שליחה 16/02/2020 21:35

לא בדיוק חסך.
בהתחלה היו כבלי טלפון כרגיל. ואז הקבלן השתמש בדירה שלי בתור "משרד", ורצה להשחיל כבלי רשת.

ואז, במקום להשחיל כבל רשת בנוסף לטלפון, הוא כנראה הוציא את הטלפון והכניס כבלי רשת.

עכשיו, אני לא יכול לבוא אליו בתלונה, כי את הטלפון הוא חיבר לי בעזרת כבל הרשת. הוא לא היה חייב לשים לי כבלי רשת.

לכן אני שואל אם זה שווה משהו, כעת שזה 6 גידים, או שצריך להשחיל כבל טלפון בנוסף?

hamoomin · שליחה 16/02/2020 22:15

טלפון זקוק ל-2 גידים

ברשת:
4 גידים = 100 מגה
8 גידים= 1000 מגה

לכן נניח אתה מחובר בהוט 500 מגה אז במחשב שמחובר דרך אחד השקעים תראה בבדיקת מהירות מקסימום 100 מגה. לשיקולך אם זה מספיק, זה על פי השימושים.

לסטרימר בסלון/ מצלמה 100 מגה בהחלט מספיק

ashibud · שליחה 16/02/2020 22:24

תודה על תגובותיכם.

אז העובדה שיש לי 6 גידים, לא משפרת את מצבי לעומת 4 גידים?

ברוב השקעים אני יכול לוותר כנראה על נקודת הטלפון.

אבל דווקא בשקע שאני צריך אותה, השקע של הראוטר, אני רוצה שיהיו לי כל ה-8 בנוסף לטלפון, כי שם הראוטר מתחבר לסוויץ בארון התקשורת ומזין את הרשת בשאר הדירה.

אם הראוטר יתחבר רק עם 6 גידים, אני מניח שכל שאר הדירה תהיה חסומה על זה...

ashibud · שליחה 17/02/2020 14:48

(מועבר מפורום אינטרנט)

שלום רב,
נכנסתי לדירה חדשה מקבלן.

לשמחתי ראיתי כי ליד כל נקודת טלפון, יש לי גם נקודת רשת.
שמחתי וחשבתי שהקבלן השחיל כבל רשת בנוסף לטלפון.

היום פתחתי את השקעים וראיתי שבכולם עשו משהו כזה: יש רק כבל רשת מסוג cat5e, ללא חוט טלפון.

כך, 6 גידים מחוברים ליציאת הרשת, ושני גידים, כחול ולבן, מחוברים לשקע הטלפון.
בארון התקשורת, כנל.

שאלות..

1. האם האינטרנט יעבוד עם שישה גידים בצורה טובה?
2. האם נקודות הטלפון עובדות פחות טוב כך? (למשל לחבר את מודם לאחת הנקודות האלה - יכולה להיווצר בעיית יציבות?)

3. מה צריך לעשות כדי שיהיה כבל נפרד לטלפון וכל 8 הגידים ישרתו את האינטרנט?

4. עוד השלכות שלא חשבתי עליהם?

המון תודה לכם

eran405 · שליחה 17/02/2020 15:04

@ashibud
·

1. כמו שכבר ענו לך בשירשור הקודם, הרשת תעבוד טוב אבל רק על 100 מגה (בהנחה שחיברו את ה-4 גידים הרלוונטים ל-100 מגה בצורה תקינה; אין משמעות ל-2 הגידים הנוספים שחיברו).

2. לא אמורה להיות שום בעיה עם הטלפון, כבל רשת הרבה יותר איכותי מהחוטים המסכנים שכרגיל משתמשים בשביל טלפון.

3. להשחיל כבל טלפון בנוסף.

4. לפתוח עוד שירשורים באותו נושא זה לא נחמד, היה יותר טוב להמשיך את השירשור הראשון שפתחת בנושא:
https://www.hometheater.co.il/vt339273.html

ashibud · שליחה 17/02/2020 15:07

תודה על התשובות.

חשבתי שפה יותר מתאים, מצטער על הכפילות.

מה נקרא כבל טלפון? יש מצב שאין מספיק מקום בתעלה? (פשוט לא ברור לי למה הקבלן ויתר על כבל הטלפון הקיים).

בנוסף, יכול להרחיב, מה המשמעות של "חיברו את ה-4 הרלוונטים בצורה תקינה?". חיברו כחול-לבן לטלפון, השאר לרשת.

RobotCop · שליחה 17/02/2020 15:29

ashibud כתב:חשבתי שפה יותר מתאים, מצטער על הכפילות.
...

·

כדאי להמשיך בשרשור הקודם. תחשוב שיש מישהו שמחפש תשובות לבעיה דומה ופתאום באמצע השרשור הכל נקטע ועובר לשרשור אחר.

ashibud כתב:יש מצב שאין מספיק מקום בתעלה? (פשוט לא ברור לי למה הקבלן ויתר על כבל הטלפון הקיים)
...

אין מצב שאין מספיק מקום. גם בצינור בקוטר הכי צר שמשתמשים בבניה יש מקום ליותר מכבל רשת אחד. הסיבה שהקבלן בחר לוותר על כבל טלפון היא כנראה חפפנות או צינור תקוע שאי אפשר להשחיל בו עוד כלום.

ashibud כתב:מה המשמעות של "חיברו את ה-4 הרלוונטים בצורה תקינה?"
...

·

לחיבור של מאה מגהביט צריך ארבעה גידים. לחיבור של אלף מגהביט צריך את כל שמונת הגידים. אז, בהנחה שחיברו לך את ארבעת הגידים החשובים מתוך השישה נכון, יהיה לך קו של עד מאה מגהביט.

ashibud · שליחה 17/02/2020 15:38

זה קשור לצבעים? אילו גידים צריכים להיות מחוברים?

RobotCop · שליחה 17/02/2020 15:42

@ashibud
זה קשור לאיזה מגע בשקע הרשת בראוטר יגע באיזה מגע בשקע של המחשב. הצבעים משמשים לקידוד כדי שתדע עם איזה גיד אתה מתעסק כרגע. אפשר לחווט שקע רשת עם כל הצבעים לא במקום ועדיין הוא יהיה מאה אחוז תקין.

לקריאה נוספת: https://www.netcheif.com/Articles/Cabeling/cabeling.htm

eran405 · שליחה 17/02/2020 15:54

ashibud כתב: בנוסף, יכול להרחיב, מה המשמעות של "חיברו את ה-4 הרלוונטים בצורה תקינה?". חיברו כחול-לבן לטלפון, השאר לרשת.
...

דבר ראשון באופן כללי לכל כבל יש שני קצוות וכרגיל אין שום חשיבות לאיזה צבע מחברים לאן כל עוד שאתה מקפיד על אותם צבעים בשני הקצוות: תחשוב לדוגמא על חיבור עם +/-, אין באמת חשיבות לאיזה צבע תבחר ל + ואיזה ל - כל עוד שאותו צבע שמחובר בצד אחד ל + יחובר גם בצד השני ל + (ואותו דבר לגבי ה -).

בכבלי רשת יש בנוסף גם את הנושא של זוגות שזורים שהכרטיס רשת מסתמך על זה בשביל ביטול רעשים. כלומר בשקע/תקע של רשת בעצם יש זוגות של פינים וחשוב להקפיד לחבר זוג שזור לפינים שמוגדרים כזוג. הזוגות של הפינים הינם 1,2 ו-3,6 בשביל 10 ו-100 מגה ובנוסף גם 4,5 ו-7,8 בשביל 1 גיגה.

בשביל להקל על מתקינים יש מוסכמות כגון T568A ו-T568B שמגדירים בדיוק איזה צבע מתחבר לאן. שם לב שגם ב-T568A וגם ב-T568B הכחול והלבן/כחול (שמהווים זוג שזור) מתחברים לזוג 4,5 שנדרש רק בשביל 1 גיגה. כלומר אם הם חיברו לפי המוסכמות וכשאתה אומר "כחול ולבן" אבל בעצם מתכוון לכחול ולבן/כחול, אזי פינים 1,2,3,6 שנדרשים בשביל 100 מגה אמורים להיות מחוברים בצורה תקינה ולכן אמור להיות לך חיבור תקין של 100 מגה.

יש מלא מלא דפים על הנושא ברשת, לדוגמא:
https://www.netcheif.com/Articles/Cabeling/cabeling.htm (תודה RobotCop משום מה לא חשבתי לחפש באתר של netcheif)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_ ... isted_pair
https://www.electronics-notes.com/artic ... 5-5e-6.php

eran405 · שליחה 17/02/2020 15:59

RobotCop כתב:אפשר לחווט שקע רשת עם כל הצבעים לא במקום ועדיין הוא יהיה מאה אחוז תקין.
...

·

זהו שלא. צריך להקפיד שכל זוג של פינים יהיה מחובר לזוג שזור בכבל. זה נכון שאפשר להחליף את הצבעים של זוגות כל עוד שאתה שומר על "הזוגיות" וכמובן מחבר אותו דבר בשני הצדדים.

RobotCop · שליחה 17/02/2020 16:14

@eran405
צודק. לא התייחסתי לזוגות השזורים.
מצד שני, אם אני זוכר נכון, זה עדיין יעבוד. לא מאה אחוז אבל יראה חיבור ויעביר דאטה.

ashibud · שליחה 17/02/2020 16:23

כן. כחול+לבן\כחול מחוברים לטלפון.

אז למעשה בחיבור תקין, שקעים 4+5 בתקע הרשת שלי אמורים להיות "ריקים"? כלומר ריק באמצע הרצף?

אני אבדוק ואעלה תמונה..

eran405 · שליחה 17/02/2020 16:59

RobotCop כתב: מצד שני, אם אני זוכר נכון, זה עדיין יעבוד. לא מאה אחוז אבל יראה חיבור ויעביר דאטה.
...

·

יש הרבה דברים ש"עובדים". לדוגמא לפי התקן העברת 1 גיגה מובטח רק עד 100 מטר, האם זה אומר שכבל רשת של 101 מטר כבר לא יעבוד? אני מכיר באופן עקיף התקנות של כבלי רשת של מאות מטרים ללא בעיות (לא זוכר בדיוק איזה cat השתמשו אבל השתמשו בכבל איכותי ומסוכך היטב).

הנושא של זוגות שזורים הוא נושא של סינון רעשים ולכן ברור שעירבוב בין הזוגות רק יגרום לחיבור פחות יציב (בניגוד לזה שעירבוב הזוגות יגרום לזה שאין רשת בכלל). מן הסתם ככל שהכבל יותר ארוך או חשוף לרעשים יותר סביר שחיבור ללא התחשבות בזוגות יגרום לבעיות מעשיות. לכבל קצר בסביבה ללא רעשים סביר בהחלט שאף פעם לא יהיו בעיות גם אם לא הקפידו על הזוגות.

עדיין הייתי מנסה להמנע ממצב כזה, כי אז יכולות להגרם תקלות מאד מוזרות כגון: רשת שעבדה טוב במשך שנים פתאום מתחילה לגמגם (לדוגמא בגלל שהשכן התקין ציוד חדש יש איבוד פקטות בכבל רשת). עכשיו לך תעלה על הבעיה ותבין שלפני 5 שנים לא חיווטו את השקעים נכון ושבמקרה הכל עבד טוב עד עכשיו....

hamoomin · שליחה 17/02/2020 17:36

בהנחה שהראוטר והסוויץ שלך בארון תקשורת תומך ב-1000, אחרת אין לזה משמעות, כמו לשים כביש עם 8 נתיבים ובסוף יש צומת מרומזר עם נתיב אחד.

mescaline · שליחה 17/02/2020 19:19

ashibud כתב: אז העובדה שיש לי 6 גידים, לא משפרת את מצבי לעומת 4 גידים?

...

·ענו לך על זה ב 2 האשכולות ואתה עדיין שואל שוב

MrYair · שליחה 17/02/2020 20:56

אם אתה רוצה רשת של 1 ג'יגה תחווט מחדש את כל השמונה גידים
ותשחיל כבל טלפון של שני גידים,רשת של 100 זה כבר מיושן.
בעתיד תרצה לחבר שרת NAS לא תעשה כלום אם רשת של 100 מגה.

NACHUM37 · שליחה 21/02/2020 4:11

כבל רשת מחובר ב6 גידים מתוך 8 - האם בעיה?

Re: כבל רשת מחובר ב6 גידים מתוך 8