מסכי ה 55" הטובים ביותר ל 2019 לפי CNET

nir11 · שליחה #41 24/10/2019 19:37

נכון מאוד.
יש לזכור, מצד שני, שחברת "פיילוט" מייצרת מסכים באחד ממפעלי הענק הבודדים שיש בעולם. אף אחד לא מורח צואה על המסכים האלה ביציאה מהמפעל. אז יש שם אלקטרוניקה נחותה, ויש שם ביקורת איכות מועטה יותר. זה מוצר זול יותר, ואיכותי פחות. אבל עוד לא ראיתי את הפוסט בפורום של צרכני מוצרי מדבקה, שקורא להחרים את חברת פיילוט המהוללת. אנשים שהפרוטה פחות מצויה בכיסם, קונים ונהנים.

שליחה #42 24/10/2019 21:03

@nir11
·
מאיפה אתה יודע באילו מפעלים הם מייצרים את המסכים שלהם?
חוץ מזה, הם לא מייצרים שום דבר, בשום מפעל. הם מוצאים את ההצע הכי זול של טלוויזיות גנריות שהם יכולים למצוא, מזמינים כמות עם הלוגו שלהם וזהו.
זה שאנשים קונים מוצר פח בזול ונהנים ממנו לא מוגבל לטלוויזיות. כמעט בכל תחום יש מוצרים גנריים ויש מוצרים איכותיים מחברות מוכרות. כל אחד משקיע בתחום שמעניין אותו או שאכפת לו ממנו.
למשל יש לי טלוויזיה שבד"כ אנשים שה"פרוטה לא מצוייה בכיסם" לא קונים, אבל כשאני קונה נעלי בית, אני קונה כפכפים ב-20 שקל בשוק או בסופר, וסבבה לי איתם. זה לא הופך אותם למוצר טוב במחיר טוב, מקסימום זה הופך אותם למוצר פח במחיר זול שעושה את העבודה.
או למשל הטוסטר שלי במטבח עלה 70 שקל. אני בטוח שמדובר בטוסטר סיני גנרי, אבל הוא עושה את העבודה. זה לא הופך אותו לטוסטר טוב במחיר טוב.

שליחה #43 24/10/2019 21:08

TheCoolest כתב:@nir11

למשל יש לי טלוויזיה שבד"כ אנשים שה"פרוטה לא מצוייה בכיסם" לא קונים, אבל כשאני קונה נעלי בית, אני קונה כפכפים ב-20 שקל בשוק או בסופר, וסבבה לי איתם. זה לא הופך אותם למוצר טוב במחיר טוב, מקסימום זה הופך אותם למוצר פח במחיר זול שעושה את העבודה.
או למשל הטוסטר שלי במטבח עלה 70 שקל. אני בטוח שמדובר בטוסטר סיני גנרי, אבל הוא עושה את העבודה. זה לא הופך אותו לטוסטר טוב במחיר טוב.
...

·

כל מילה בסלע

nir11 · שליחה #44 25/10/2019 0:20

TheCoolest כתב:@nir11
·
מאיפה אתה יודע באילו מפעלים הם מייצרים את המסכים שלהם?
חוץ מזה, הם לא מייצרים שום דבר, בשום מפעל. הם מוצאים את ההצע הכי זול של טלוויזיות גנריות שהם יכולים למצוא, מזמינים כמות עם הלוגו שלהם וזהו.
זה שאנשים קונים מוצר פח בזול ונהנים ממנו לא מוגבל לטלוויזיות. כמעט בכל תחום יש מוצרים גנריים ויש מוצרים איכותיים מחברות מוכרות. כל אחד משקיע בתחום שמעניין אותו או שאכפת לו ממנו.
למשל יש לי טלוויזיה שבד"כ אנשים שה"פרוטה לא מצוייה בכיסם" לא קונים, אבל כשאני קונה נעלי בית, אני קונה כפכפים ב-20 שקל בשוק או בסופר, וסבבה לי איתם. זה לא הופך אותם למוצר טוב במחיר טוב, מקסימום זה הופך אותם למוצר פח במחיר זול שעושה את העבודה.
או למשל הטוסטר שלי במטבח עלה 70 שקל. אני בטוח שמדובר בטוסטר סיני גנרי, אבל הוא עושה את העבודה. זה לא הופך אותו לטוסטר טוב במחיר טוב.
...

·

אני לא יודע איפה הם מייצרים, אני רק יודע שיש מעט מאוד מפעלי פאנלים בעולם, וזה די ברור שהם מקבלים את המסכים ממפעל שמייצר גם לאחרים.
דווקא אחלה דוגמה הטוסטר. יש לי טוסטר שעלה פחות מ 50 שקל. אני לא זוכר מתי, אבל מדובר על הרבה שנים. עובד ללא דופי, ואני בטוח שטוסטר שעולה פי עשר לא יעשה לי טוסטים יותר טעימים. למה לעזאזל לשלם יותר?
כשקונים מסך לחדר של ילד, הוא עולה כ 2000 שקל. מסך HI END יעלה כנראה פי שלוש, אולי יותר. למה לשלם? אותי מעניין שהמסך יהיה מעל סף מסוים, שמוגדר בצורה רכה. אם הוא עובר אותו, כל שקל מיותר. וכמו שכבר אמרתי, מסכי סדרות הכניסה של LG וסמסונג שיש לי בבית- רואים בהם פשוט נפלא, והם חכמים בדיוק, אבל בדיוק, כמו ה Q7FN שלי, כי זה אותו הטייזן, כמובן בסמסונג. למה לשלם יותר?

integral · שליחה #45 25/10/2019 1:35

@nir11
·
יש לא מעט יצרני פנלים בעולם

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_f ... ufacturers

יש אינספור איכויות וסוגים של פנלים.

טלוויזיה זה הרבה יותר מפנל ורמת המשחק עם שאר הרכיבים והתוכנה ואיכותם מטורפת כמו בכל התחום הזה של מוצרי אלקטרוניקה. לאיכות יש עלות.

אני ממש לא חושב שברמות הכניסה של LG וסמסונג רואים נפלא, אני חושב שרואים נחמד מאוד ביחס למה ששילמת ואני כן חושב שהן נותנות ערך מצויין לכסף (והאמת שלפחות בישראל הסמסונג ירדה מהרשימה שלי בגלל עניין השירות). זאת בניגוד להרבה מוצרי מדבקה. אם אתה חושב שהם כ"כ נפלאים אז למה שילמת על Q7FN?

בכל מקרה, לא על זה הדיון. ספציפית שום דבר ממה שהבאת משופרסל לטעמי גם אין לו Value For Money מצויין בשבילי. בטח שלא מוצרי המדבקה ואפילו לא הסמסונג שהבאת כדוגמא כי מבחינתי אחריות היא חלק חשוב מה VFM וכנ"ל פונקציונליות. ודיברנו על VFM בכלל לא על איכות אבסולוטית. מזה התחיל הוויכוח.

די, רד מהעץ שטיפסת עליו. זה שמשהו מספק אותך או יש לו VFM מצויין בעיניך לא הופך אותו למצויין אבסולוטית. מצידי תשחזר מהעבר טושיבה בומבה אם זה מספק אותך ותעשה עליה גם טוסטים, אבל אל תנסה לשכנע אותי שרואים בה מצויין, כי כל בר דעת יראה מייד שלא, ברגע שנשים לצידה OLED.

שליחה #46 25/10/2019 1:43

@nir11
·
אני לא אומר שאין למסכי כניסה מקום או שימוש, יש להם, אפילו למסכי מדבקה יש מקום.
אבל זה לא הופך את המסך לטוב במחיר טוב. בדיוק כמו עם הטוסטר.
עם מסכים מייבוא מקביל שנקנים במחיר זהה או דומה לייבוא רשמי גם לדעתי אין טעם להתעסק. אתה מקבל חתול בשק מבחינת חווית משתמש - כמו תמיכה בשפה, סמארט פתוח ופעיל, עדכוני קושחה וכו'. עם ייבוא מקביל שלא מביא את אותו המסך בדיוק שמביא יבואן רשמי לא מבטיח לך שהכל יעבוד כצפוי.
ועל מסכי מדבקה אין מה לדבר: אין תמיכה, אין עדכוני קושחה (ולרוב תמצא בעיות עם הקושחה שאיתה המסך מגיע), הסמארט לא שווה כלום, המסך מוגבל מאד מבחינת הגדרות, איכות התמונה שלו לא תהיה שוות ערך למסך מעט יותר יקר של חברה אמיתית ומוכרת, וכו'.
גם אם יש מעט מפעלים שמייצרים פאנלים, יש מספיק וריאציה מבחינת איכות ייצור, אחידות הפאנל, איכות הפאנל והיכולות שלו ע"מ להבטיח שבהרבה מקרים כדאי להשקיע מעט יותר ולקנות משהו "נורמלי" ולא from the bottom of the barrel.

ראה סקירונת קטנה שעשיתי לפני כמה שנים על מסך "65 של "NEON". בזמנו המחיר שלו לגודל כזה של טלוויזיה היה חסר תקדים.
https://www.hometheater.co.il/vp2539671#2539671
אבל באמת שלא מצאתי שום דבר "טוב" במסך הזה חוץ מהיחס של המחיר לגודל.

nir11 · שליחה #47 25/10/2019 12:41

TheCoolest כתב:@nir11
·
אתה מקבל חתול בשק מבחינת חווית משתמש - כמו תמיכה בשפה, סמארט פתוח ופעיל, עדכוני קושחה וכו'. עם ייבוא מקביל שלא מביא את אותו המסך בדיוק שמביא יבואן רשמי לא מבטיח לך שהכל יעבוד כצפוי.
ועל מסכי מדבקה אין מה לדבר: אין תמיכה, אין עדכוני קושחה (ולרוב תמצא בעיות עם הקושחה שאיתה המסך מגיע), הסמארט לא שווה כלום, המסך מוגבל מאד מבחינת הגדרות, איכות התמונה שלו לא תהיה שוות ערך למסך מעט יותר יקר של חברה אמיתית ומוכרת, וכו'.

ראה סקירונת קטנה שעשיתי לפני כמה שנים על מסך "65 של "NEON". בזמנו המחיר שלו לגודל כזה של טלוויזיה היה חסר תקדים.
https://www.hometheater.co.il/vp2539671#2539671
אבל באמת שלא מצאתי שום דבר "טוב" במסך הזה חוץ מהיחס של המחיר לגודל.
...

·

1) כל הסיפורים על תמיכה בשפות הם במקרה הטוב נחלת העבר, ובמקרה הרע שקרים שמפיצים היבואנים הרישמיים כדי להפחיד את הלקוחות. הפעלתי נטפליקס בעברית על מסך סמסונג כשהייתי בצרפת. במסכים שלי בבית עדכוני הקושחה באים מהרשת. אין שום אפליה.
2) לגבי הסקירה שלך על הנאון. היא עמוסה בפרטים שספק רב עם 10 אחוז מחברי הפורום מסוגלים להבין, שלא לדבר על ה gen pop. כאמור אין טוב ממראה עינים, יצא לראות מסכי נאון בחנויות כמדומני, רואים בהם בסדר גמור פלוס. הם אידאליים לחדר ילדים, בודאי מבחינת VFM.
3) אם כבר מזכירים חנויות, אני כל פעם משתעשע מחדש מההמצאות שיש פה בפורום על מה שעושים בחנויות כדי שהמסכים ייראו טוב יותר. מה עושים שם? שופכים אבקת איכות זמנית על המסכים. משחקים עם ההגדרות ככה שזה ייראה יותר טוב? תקנפג את זה בבית אותו דבר, ותשים אותה תאורה... איזה בולשיט...
4) איך זה נראה כשמים את זה מול OLED? כמו שהסקודה סופרב שהייתה לי, נראית מול מרצדס. האם רכב שעולה בערך פי 4, נותן לי פי 4 ערך? האם הרכב שלי נותן לי את כל הצרכים שלי, ויותר מזה. האם דאציה דאסטר הוא רכב שנהיגה בו משולה למסך שלא ניתן לכייל. למי אכפת?

שליחה #48 25/10/2019 13:46

@nir11
·
לך לא אכפת, אז אתה יכול להמשיך לקנות מסכי NEON. לאחרים כן אכפת והם ימשיכו לקנות מסכים איכותיים.
אין בזה שום דבר רע, פשוט צריך להכניס קצת פרופרוציות כשאתה מתחיל לקרוא למוצרי פח "טובים". אולי הם מספיק טובים למטרה מסוימת, כמו לחדר של ילד (ואני באמת בספק, כי ה-NEON הספציפית ההיא הייתה בערך המסך הכי גרוע שראיתי בחיי, גם לפני שבכלל התחלתי להתעסק שם בכיולים וכיוונים), בדיוק כמו הכפכפים שאני בד"כ קונה ב-20 שקל, לא אומר שזה מסך שמתאים לכל אחד. זה גם לא הופך אותו לטוב, זה הכל.

ברור שדאצ'יה תביא אותך מנק' א לנק' ב, בדיוק כמו מרצדס.
וגם ברור שהיחס בין העלות ל"איכות" הוא אף פעם לא לינארי.
בנוגע לכמה ערך זה נותן לך, זה מאד אינדיבידואלי. יש אנשים שמוכנים לשלם הרבה יותר עבור משהו שלא יהיה חשוב מבחינת השיקולים שאתה עושה כשאתה רוכש רכב, וזה לגיטימי לחלוטין.

כן ברור שככל שהמסך זול יותר, כך ה-VFM שלו גבוה יותר. הרי בסה"כ הוא מסך שאמור להציג תמונה. גם במסכי NEON תראה תמונה, אבל המרחק בין מה שמוצג ועד כמה היא קרובה לאיך שהתמונה אמורה להראות במקור יהיה גדול מאד. לחלק מהאנשים לא אכפת, לחלק כן אכפת. לאלה שאכפת מוכנים לשלם יותר ולקנות משהו נורמלי, למי שלא, שיהנה מה-NEON.

nir11 · שליחה #49 25/10/2019 14:12

רק בשביל הפרוטוקול, ולא שאני צריך להצטדק בפני מישהו, אין לי מסך נאון בבית. יש לי Q7FN, NU7400 NU7100 ומסך כניסה של LG שאני לא זוכר את המודל שלו.

integral · שליחה #50 25/10/2019 14:13

TheCoolest כתב:@nir11
·
כן ברור שככל שהמסך זול יותר, כך ה-VFM שלו גבוה יותר. הרי בסה"כ הוא מסך שאמור להציג תמונה. גם במסכי NEON תראה תמונה, אבל המרחק בין מה שמוצג ועד כמה היא קרובה לאיך שהתמונה אמורה להראות במקור יהיה גדול מאד. לחלק מהאנשים לא אכפת, לחלק כן אכפת. לאלה שאכפת מוכנים לשלם יותר ולקנות משהו נורמלי, למי שלא, שיהנה מה-NEON.
...

·

עם זה אני לא מסכים. יש גבול מסוים שכשיורדים מתחתיו זה ממש לא VFM.

או איך אבא שלי היה אומר, אנחנו עניים מדי כדי לקנות זול.

Evil-u · שליחה #51 26/10/2019 0:30

jacko-il כתב: (בה היו האפשרויות "חם", "רגיל" ו- "מגניב"(!!). מישהו אשכרה תרגם טמפ' צבע של COOL במקום ל- "קר" למגניב. נו שויין, פיילוט כאמור)
...

·ענק!